グランシンフォニアってどうですか？【グローヴステージ A,B棟】PART6

[匿名]

埼玉県子育て応援マンション第１号である、
グランシンフォニアについての情報を希望しています。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

【検討板】
パート1＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26818/
パート2＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94875/
パート3＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144168/
パート4＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167551/
パート5＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196991/

所在地：埼玉県戸田市下前1丁目71番1（地番）
交通：埼京線 「戸田公園」駅 徒歩8分
間取：3LDK～4LDK
面積：68.40平米～91.80平米
売主：有楽土地
売主：平和不動産
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：ヒューリック
売主：神鋼不動産
販売代理：有楽土地住宅販売
販売代理：野村不動産アーバンネット

[122: 匿名]

二重壁も二重床もこのマンションには装備されておりません。

[124: 匿名さん]

ここ単層ガラス、直床、二重壁の団地以外の低仕様マンションじゃなかったけ？

それにしても酷い仕様だね。

[125: 匿名さん]

↑もう決まり文句みたいになっていますね(笑）
物件のデメリットを挙げることは有意義なことだと思いますが、「悪口」っていう感じの憎々しい書き方だと「ライバル業者なのかな？」とか「実はマンション買いたくても買えない人なのかな？」とか勘ぐってしまいますwだってここより良い物件に住んで幸せに暮らしてる余裕のある人ならこういう言い方になりませんよね？w

[126: 匿名さん]

下の写真のような間取りにお住まいの方って、洋室（２）はどのように使ってらっしゃいますか？子供部屋？大人部屋？ちょっと悩んでしまいました・・・（写真が横向きでごめんなさい）

[127: 匿名さん]

うちは全開でワイドリビングにしています。

[128: 匿名さん]

私はリビングと洋室の間に腰の高さ位の食器棚みたいな棚を２つ並べて、区切りにしちゃいますね。

イメージとしては区切りの真ん中から、バルコニーにかけて２つ並べる感じ。
するとそのうえにポットとか、お酒とかを並べることができるし、簡易的な仕切りにもできるので・・・。

家族構成によっては全然だめな案ですが。

[129: 匿名さん]

>>126
我が家もワイドリビングですね
夏とか冬にエアコンを仕様するときはドアを閉め切って
狭い空間にします
誰かの部屋にするのはちょっと厳しいかも
子供の勉強机ぐらいは置いていいんじゃないかな
集中したいときは閉め、勉強の様子を監視しておきたいときは開けておいたり
我が家は上記で書いてるとおり
ワイドリビングとしてつかいますが
基本ワイドリビング＆多目的室です
あと来客の方が泊るとかのお部屋としても使いますね

[130: 匿名さん]

127,128,129さん、ありがとうございます。普段はリビングにして、いざって時に仕切れるのはいいですね！参考になりました。

[133: 匿名さん]

その間取りだと、机とかのものを置いてしまうと空間が限られちゃうから、>129さんみたいに状況い応じて使い分けるかな。
閉めてたり、開けてたりできるような環境にしておくといいかも。

[134: 匿名さん]

日経新聞(2010/8/27)によると、
平成22年度埼玉県小・中学校学習状況調査では、
戸田市は県平均値より、概ね正答率は高いようです。
教育レベルは高いのかもしれません。

小学校国語では、
　１．蕨市
　２．白岡町
　３．蓮田市
　４．戸田市

の順番みたいです。戸田市は県内４位ですね。
調査対象は、小５、中２です。

(参考)埼玉県小・中学校学習状況調査の調査結果
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/22gakusyuuzyoukyoutyousa.html

[135: 匿名さん]

>>戸田大好きさん

子供の数が多ければそれなりに上がるよ
戸田市は安いからたくさんの人が住む
だから自然と上がるだけ

[137: 匿名さん]

№１３５
意味不明

[138: 匿名]

ここ検討してましたが、4LDKが4300万からなんですね…
それなら戸建て買えますよね…
SICがある部屋がいいなと思ったけど5000万超えるんですかね？
もう価格表出てますか？

[139: 匿名]

3LDKの最多価格帯を教えて下さい。

[140: 匿名さん]

>>138

去年入居分の分譲額を見ても
角部屋９０平米超の部屋でも５０００万超えたところあったっけ？
最上階クラスぐらいじゃない？

ここら辺で５０００万超えるクラスかうなら
都内にでるよ
５０００万もあれば都内でいいところだって帰るし
家庭の事情などもあるだろうけど
戸田に住むならやすくてなんぼでしょ

[141: 匿名さん]

私立中学や国立中学への通学率(埼玉県全体では8%)

15%　蕨市
14%　新座市、川越市
13%　和光市、戸田市
12%　所沢市
11%　鳩ヶ谷市、志木市、さいたま市、朝霞市
9%　飯能市、三郷市
8%　入間市、越谷市
7%　川口市、富士見市、草加市、吉川市
(以下、略)

埼玉県全体では8%ですから、それに比べると結構私立への通学率は高いです。
>134の
小・中学校学習状況調査にもあるように
戸田市全体の雰囲気としては教育熱心かも。

[142: 匿名]

141さんの『戸田市全体の雰囲気としては教育熱心』ってどういう意味ですか？教育熱心な家庭が比較的多いってことですか？

[143: 匿名]

>>134や>>141みたいに色々載せる人って、このマンションの検討者？

それとも業者？

[145: 匿名]

戸田市は地元公立中学の学校崩壊率が高いとか…。地元公立中学に通わせるのが嫌で私立や国立に流れてたりして…。

[146: 匿名さん]

私立に通わせるのが必ずとして良いとは限らない
手がおえないから私立へ入れると言う人もいる
私立＝学力がいい、教育熱心というわけではない
なんだか勘違いしている人多いよね

県立や私立へ行かせたいけど
そこまで学力がいかないからお金をかけても高校だしたいから
私立へ行かせるという場合もある

いちがいに私立が良いわけでもない
間違った価値観の人がいるみたいだね

[147: 匿名さん]

>134
>教育レベルは高いのかもしれません。
>小学校国語では、
>　１．蕨市
>　２．白岡町
>　３．蓮田市
>　４．戸田市
>
>の順番みたいです。戸田市は県内４位ですね。

>141
>私立中学や国立中学への通学率(埼玉県全体では8%)
>
>15%　蕨市
>14%　新座市、川越市
>13%　和光市、戸田市
>12%　所沢市

これらを裏付けるかどうかわかりませんが、
栄○ゼミナールも「教育への関心は高い」「進学実績はよい」って言ってますから、
戸田市の教育環境はよいのではないでしょうか。

　↓

[148: 匿名さん]

栄光のとかは、地域に合わせて作っているからね～。
「そうか、進学熱心なんだ、うちも周りに遅れないように通わせないと」って思わせたい。

戸田の私立や国立などの受験が多いのはその地の利が一番多い。
都内に近いから、通わせやすい。
そして県内に比べ都内は格段に私立学校が多い。
つまり選択しやすい。
さらに都内からの転居者が多い。
都内では小学校低学年からの塾通いや私立受験を「当たり前」に考える世帯が多い。
そういう人たちとのつながりの多い人達はその影響を受けやすい。
また、公立教育への心配も大きい。

まあ、教育熱心な人が多くなる要素がある、とは言えるんだろうけど、
だから戸田に住む、ってところまではいかないと思うけど。
もちろん、私見ですが。

あんまり戸田ＰＲもやりすぎると鼻につくのでほどほどがいいと思いますよ。
戸田が好きなんでしょうけど。

[149: 匿名さん]

コピペや写真の繰り返し、なんだかイメージが悪く感じてしまいます
やりすぎも業者じゃないのか？とも思えてしまいます

あと、他の方もいっていましたが
私立＝頭がいいとか親が教育熱心とか
それはおかしい

私立以上に、都立県立の方がランクが上の学校だってある
偏った価値観はある意味不快感を与えるにすぎない

[150: 匿名]

恥を忍んで質問させて下さい。

戸田にしては高いというような声をよく耳にしますが、実際、年収の高い世帯が多いのでしょうか。

購入するにあたり、それが心配なんです。

[151: 匿名]

平均的な所得者層が主だと思いますが。
価格帯見ても、その辺の層を対象にしているんじゃない？

[152: 匿名]

平均的な所得者層って、どれぐらいの所得の人のことを言うのでしょうか？

[153: 匿名]

そこなんですよね。

普通ですよ～っていうのは、その方たちの普通であって、一般的に見たら違うという事がありそうで…

価格帯は、この辺りの相場からするとやはり高いとは思うんです。

[158: 匿名さん]

>153
首都圏なら

平均だと年収700万くらいでしょうね。
年収600万だと中の下あたりかな。

[160: 匿名さん]

ここって年収400台も結構いるような事を聞いたような気がします。

このマンションの平均だと500万円台じゃないかな。

首都圏年収だと下の上辺りの人達が購入検討しているじゃないですかね。

[161: 匿名]

前に価格表が他の掲示板で出た時にD棟角部屋は5400万円台
だったと記憶してます。
5000万円台だと年収400万は厳しいですよね。

[162: 匿名さん]

>161
年収400万じゃ 5000万以上の部屋は無理だね。
ただかなりの数は3000万台でしょう。

購入者の平均は500万台でしょうね。

[164: 匿名]

年収600万で3000万までの借り入れが無難。

年収500万の場合は、3500万の物件に対して頭金が1000万必要って事。

[165: 匿名]

結局C棟〜G棟の売れ行きはどうだったんですか？棟によって
ばらつきはあるんですか？

[166: 購入検討中さん]

＜165さん

ＭＲにあるボード上ではほとんどが赤くなっていたので順調に売れたってことでしょうね
もっと売れ残ってると思ってたのでちょっとびっくりしました

これから購入を考えてる人にとっては日当たり等を実際に確認できるのでいいですよね

[167: 匿名]

>166さん

ありがとうございます。MRになかなか行けないので、参考に
なりました。A、B棟も順調にいきそうですね。MR行く前に
完売したら諦めます

[168: 匿名]

やはり、ここまでの大規模マンションとなると住人トラブルが多そうですね
ピアノの音やたばこのにおいやベランダでの布団干しやらペット問題やら
今まで幾度となく問題があげられていたけど
今度は若い子の恋愛問題まで口出ししはじめてる……
これだけ大規模となると、人の目って怖いですね
ちょっと住みにくそう…

[169: 匿名]

逆に大規模でどこの誰か分かりにくいから、好き勝手ににやれそう。人の目気にせず図太い神経の持ち主にとっては意外と住みやすい物件になりそうです。

[170: 匿名さん]

うわぁ・・・・

[171: 匿名さん]

政府統計によると、埼玉県の世帯主収入の平均は約523万円ですから
このあたりが購入者の平均なのでしょうか。

都道府県別だと、埼玉県が１位なのですね。ちょっと意外でした。

世帯主収入（１世帯当たり１か月間）

１位　　埼玉県　　　523.2（千円）
２位　　神奈川県 　 520.1
３位　　東京都　　　500.2
５位　　栃木県　　　494.0
８位　　茨城県　　　461.0
１３位　千葉県　　　444.2
４２位　群馬県　　　349.9

（参考）政府統計より
http://www.e-stat.go.jp/

[172: 匿名さん]

グランシンフォニアの売りの一つは、敷地の広さを生かした公園のようですが、
２万３千本、木があるようです。

環境省のウェブサイトをみると、確かに新宿御苑には２万本の樹木。
新宿御苑より樹木の多いマンションって、ユニークだとは思います。

（参考）
http://www.env.go.jp/nature/nats/TG/00-40-41P.pdf

[174: 匿名さん]

「ザイが作ったマンション資産価値データブック２０１２」って本（雑誌？）には、１）５００戸以上、２）徒歩１０分以内　３）都心まで３０分以内　のマンションの資産価値は下がりにくいって書いてあったのですが、ここは全部あてはまるのですが、どうなんでしょうか。

[176: 匿名さん]

>>174
ほとんどあてはまらないじゃん
唯一当てはまる１）だけど
ここは９００世帯以上でしょ
５００世帯の大型マンションは人気があるけど
９００はありすぎだからかえって人気が下がる
中古とかでだしたら一気に同じマンション内の近辺のお部屋と
比較され値が勢いよく下がる可能性があるからね

>>173
あんだはいろんなスレに出没しては同じこと書いてるよね…
ごくろうなこって
まあ、直床、単層ガラスというのはかなりマイナスだよね

[178: 匿名さん]

900戸以上あるから大丈夫っしょ！

[179: 匿名さん]

>>178
９００戸でもきついぐらいだとおもうよ
あの広さだったら

[180: 周辺住民さん]

収入云々の話があったけど、
戸田は子育てに優しい街です

就学援助制度が他の自治体と同様にあるのですが、
財政が良好なため、基準が結構ゆるいです
（参照）http://www.city.toda.saitama.jp/6/5224.html

おおざっぱに言うと、
世帯収入が、
　父母子　　　２８０万以下
　父母子＊２　３６０万以下
　父母子＊３　４２０万以下
だと給食費や林間学校・修学旅行の費用を市が負担してくれる制度です

上記金額は収入なので、
サラリーマンの夫だけが働く専業主婦の家族で、
特に会社からの所得以外の収入がない場合、
夫の年収（税法上の給与所得）が、
　父母子　　　４１５万以下
　父母子＊２　５１５万以下
　父母子＊３　５９０万以下
だと収入が税法上の計算で先の金額以下になるので適用となります

他の自治体だと、この就学援助制度の基準は３割以上厳しいのがざらです

ちゃんと頭金ぐらいは貯めていて、
昔共働きで今は専業主婦世帯で、
２～３人の子持ちなら、
このマンションを検討するような人でも、
結構対象になるのではないでしょうか
給食費だけでも小学校で一人年間４．５万ぐらいですし、
結構大きいですよ

[181: 匿名さん]

自下床、複層ガラスが低仕様と言うけれど中古で売買するときは加点価値はあまりないですよ。価格査定では誤差の範囲にしかなりません。

[182: 匿名]

自分が中古を購入するとしたら、床や窓については調べてマイナスポイントになると思うのですが…。

[185: 匿名さん]

自分もそう思う
中古でも直床単層ガラスって絶対候補に入れない
ましてや新築だったらもっての外
住人スレでも結露に悩まされていた人いましたよね
あのレスみてやっぱ単層ガラスはダメだなって思った

[186: 匿名さん]

おいらは田の字はダメ。

[187: 匿名さん]

出た！！

お決まりの一人三役！

本当にこの営業さんはしつこいね。

[188: 匿名さん]

↑具体的に反論しないと・・・・できませんか？

[189: 匿名さん]

そもそも話題に関心がないんだよ。

しつこさで笑われてるだけでしょ。

[190: 匿名]

今複層ガラスの家に住んでますが、結露ありますよ
単層だともっと酷いという事なんでしょうか？

[191: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120312-00000345-oric-ind


埼京線のラッシュ時の混雑　板橋から池袋間で乗車率２００％越えらしいですね
戸田公園から池袋までおおよそ１５０～１８０％あたりでしょうか
帰省ラッシュの新幹線みたいなことが毎朝、毎晩繰り返されているんですね
やっぱ、埼京線は検討するのは厳しそうですね…

[192: 匿名さん]

武線（普通）の錦糸町‐両国（203％）とたった３％しか違わないことに驚きでした
ここでいろいろ込み具合は埼京線はひどくないとかいっていた人いましたが
込み具合は上位クラスですね
いつトップになってもおかしくない感じに正直おどろきました

[193: 匿名]

↑　なんで「帰省ラッシュの新幹線」なのさ、笑える。
京浜東北線、中央線、総武線、みんな朝のラッシュ時は軽く２００パーセントいくって。

[194: 匿名]

プレジデント誌（3月5日号）によると、埼玉県は・・・

・人口10万人あたりの社長輩出数で、全国都道府県の中で最下位
・内閣総理大臣の輩出数0人
・月間総実労働時間数全国43位

と「なぜ、埼玉県は出世できないのか？」との分析がありますよ。
なので、そもそも埼玉県全体がダメなのでは？

[195: 匿名さん]

直床って、これから竣工予定のプラウドシティ稲毛海岸やザ・パークハウス赤羽でも採用されています。

[197: 匿名さん]

＞194
で、分析した内容は何と？

[200: 匿名]

>>195
単ガラスや二重壁は？

[201: 匿名さん]

>194さんが一部しか書いていないので、補足を。


プレジデント誌（2012年3月5日号）によると、埼玉県は・・・

　・人口10万人あたりの社長輩出数で、全国都道府県の中で最下位
　・内閣総理大臣の輩出数0人

と「なぜ、埼玉県民は出世できないのか？」との分析があります。
その理由として、

　・月間総実労働時間数　　全国43位
　・負債残高（世帯あたり）全国 2位
　・消費支出（世帯あたり）全国 1位
　・世帯主収入　　　　　　全国 1位

労働時間は短く、ローンもあり、収入も消費も高い。
やはり埼玉県民は恵まれ豊かであるということを挙げている。
衣食住もほとんど整っており、適度に仕事し、適度に遊び、
それでよしとする。

と言うのが記事の趣旨です。


都会すぎず田舎すぎずほどよいポジションで、
協調性がひじょうに高く、着実な成果を上げるというのが
埼玉県民の特徴だそうです。


埼玉県民も、なかなかいいですよ。


（参考）プレジデント　2012年3.5号
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2012/20120305/

[202: 匿名さん]

労働時間43位で世帯主収入1位って、うらやましいが。

[203: 購入検討中さん]

単ガラスや二重壁できゃんきゃん何度も騒がないで欲しいです。
そんな事で買う買わないってならないでしょう？
新築マンションは販売する時期が決まってるし、自分が買いたい時にだいたい似合ったマンションを買うって形に
なる。ガラスや床で買わないってなるかな？最優先事項にならないはず。

[204: 匿名]

A棟、B棟と強気な値段設定ですね。びっくりしました。

正直、価格はもう少し下げてくれると良かったです。
4LDKが高過ぎる気がします。

[205: 匿名さん]

>>203　それはあなたの価値観でしょ
自分はすくならからず、単層・直床は選ばない
中古で出すときのことを踏まえて買うから
これからの時代中古ですら二重床・窓が増えてくる
だからマイナスポイントになるものは極力控えて物件選びをしている
自分が買いたい時に最善の物を買うことを選ぶ
自分はここで直床単層で書き込みするのは初めてだけど
ここは直床・単層ガラスだろうけど
ここなりの良さは十分あるからいいんじゃない？
納得して買ってるなら
中古で出すときは周りの部屋と比較されやすいから苦労しそうだけどね

[206: 匿名さん]

>>204
去年入居分の販売時期にMRに行ったけど
その時から営業が話していたよ
去年入居分が売れ行きが良かったから
許容範囲で強気の価格で出す予定だと
上乗せしてきたんだろうね
その話をきいて自分はここはまず無いって判断したよ

[207: 204]

>>206
そうだったんですか。最近マンション購入を考え始めたので、
この付近のマンションの相場がわからないのですが、
明らかに戸建てより高いですよね。
候補から外す事も考えます。

[208: 匿名さん]

床にこだわるかどうかは人それぞれの価値観ですからね。
でも中古価格には影響しないですよ。

どの新築マンション購入本にも書いてあることですが、
　
　駅から徒歩１０分以内

これには絶対こだわったほうがいいです。
資産価値にも、中古に売りに出したときに１０分以上だとなかなか買い手がつかないですよ。

マンションは立地です。

[209: 匿名さん]

207さん
私も戸建と検討しているけど、徒歩８分だと
戸建は高くて買えないですョ

[210: 匿名]

戸建てでも、最近の建売りはいかにも安普請で魅力的とは思えない。
立地と耐震、セキュリティなどを考えるとマンションの方がお買い得のように感じる。
立派な注文住宅を建てられるなら別ですが。

[215: 匿名さん]

>>208
じゃ立地も悪いここは資産価値きついですね
よくわかりました

[217: 匿名さん]

5500なんてあり得ない！
カフェやらコンセルジュやらの共用施設から遠いのに
この値段があれば去年の販売分で90超しかも上層階が余裕で買えるよ
それだけじゃなく都内でもいいところが買えるよ
去年販売分より間取りが悪いのにこの価格ですか…
しかも、3月31日の税改正に間に合わないのに…
どれだけ上乗せしてるの…
絶対買いたくないなと思った
検討からはずします

[218: 匿名]

一気にトーンダウンしたのは間違いないですね。
最高額は5000万かなと思っていましたが、随分高いですよね。

あと1、2年すればまた戸田公園付近にマンション建設が
あると思うので、それまで待ちます。

[219: 匿名さん]

確かに戸田市は都心まで近くて、教育環境も住環境もいいですし、
戸田公園駅は、マンションＰＥＲも埼玉県内で３位と資産価値も保てますし、
戸田公園駅にはこだわりたいですよね～～

[220: 匿名さん]

立地が悪い？
どこが？教えて下さい。

[221: 匿名さん]

人の価値はそれぞれですからね。駅前タワーがいいって思う人は、買いたいとは思えないのでは。
でも立地は十分いいと思うんですけどね～

徒歩８分以内に

　戸田公園駅（新宿まで３０分以内）
　総合病院（夜間救急）
　病院（産婦人科ほか）１０軒以上
　スーパー２軒
　コンビニ３軒
　ドラッグストア３軒
　都市銀行
　郵便局
　信用金庫
　交番
　消防署
　プラネタリウム附属の児童館
　図書館分室
　マクドナルド、吉野家・・・

これだけ揃ってるんですけどねー。