変動金利は怖くない？？ その41

[匿名さん]

こちらは変動金利は怖くない？？のその41です。
有意義な情報交換の場にしましょう。
テンプレはレス１にあります。

[720: 匿名さん]

>>719
事故的金利上昇の場合は、固定金利でも変動化するケースが有る。
だから固定では安全とは言えない。ハイパーインフレ対策にお金をかけるのなら
そっちの方は保険と言えるかもしれんが。

[721: 匿名さん]

>720
719をもう一度よく読もう。

[722: 匿名さん]

>718

>この人は、金利の事故的上昇の時に変動に支払い義務が生じる利払い分が固定にとっての保険金に相当すると例えていること位、この人はわからなかったのかな？
>あと、
>>間違いない
>とお考えなら論理的には否定できるはずなので、その

間違いない、という言葉が、まず間違いないだろう、という意味に相当するということ位、この人はわからなかったのかな？（笑）

まあ、俺、その間違いという言葉を使った本人じゃないけど。

[723: 匿名さん]

そしてまたハイパーインフレの話。本当にループだね。
デフレ脱却の話を皆で話してたのに、なぜ話をループさせるのか。

[724: 匿名さん]

>723
その話になってから書き込みペースが激減したからだろ？

[725: 匿名]

毎週水曜日に限って書き込みが急増するのは
不動産屋さんや住宅会社さんが書き込んでるのかな。

[726: 匿名さん]

固定さんって、なんでそんなにこのスレに執着するんでしょうね？
金利なんて上がるときは上がる、でいいのに。

マンガの占い師みたいに、上がれ～上がれ～、
ってやってるみたい。

せっかく固定にしたんだから、
金利なんて考えずに粛々とローン返済すればいいのに。

[727: 匿名さん]

>726
それ変動さんに言っといて。

[728: 匿名さん]

ハイパーインフレの話はデフレ脱却してからで良いでしょ。

[729: 匿名さん]

もうデフレは終わってるよ。

[730: 匿名さん]

もうデフレから脱却する事は当分ないんだろうな。

[735: 匿名さん]

・高金利でローンを組んでる。

・借り換えるにも、自信がないかめんどくさい（手数料かかるってのもあるから）

・不動産価値の目減りで、残債と借入額の関係上、借り換えできない。

・金利が上がると言われていた２００６～２００７年頃に住宅購入のため、迷わず固定を選択。
　間違いなく金利が上がると信じていた自分の感情をコントロールできない。

・誰が何と言おうと（政府や日銀含む）本気で金利が上がると思っている。
　（今の固定金利より高い水準が続くこと限定）

こういった人が、自縛霊のように変動スレに執着していくことになるのかと。

[736: 匿名さん]

初の書込みします。
変動がいいですね。

私は固定と変動とミックスで借りていますが結局、変動の方が金利負担その他を考えても絶対に良い。
変動金利で固定金利を上回る金利は想像し難い。

元金・利金バランスを考えると借入当初の利金負担が減る方がお得な気がします。
↑
この考え方は変ですか？

素人書込みで申し訳ございません。
何となく感覚で書き込みました。

[737: 購入検討中さん]

想定外というのはその時にならないと分からない。
取り敢えず、日本国債の更なる格下げとか国債入札の未達が
最初のステップ、それまでは比較的静穏状態で推移と
いう素人考えですが。

[738: 匿名さん]

＞７３２～７３５
変動さんの収まらぬ怒りの４連投で一人相撲、
落ち着いて下さい。

ここは意見を交換し合う場です、あまり攻撃的にならずに落ち着いて行きましょうね。

[739: 匿名さん]

>>738
確かに逃げ道を作らずに追い詰めるのはかわいそうですよね
正論だからと言って言って良いとは限りませんからね

[742: 匿名さん]

変動の方は優遇幅が気になると思うんですが、みなさん▲1.6が普通なのでしょうか？
HPに載ってる金利以上のモノが出た方っていますか？

[743: 匿名さん]

提携ローンだとサイトに掲載されている優遇金利から更に引き下げとかありますよ。

[744: 匿名さん]

＞７３５
プロファイリングですな。じゃあ、違う視点で。
誰かが書いてた”売り煽り””水曜日の投稿が多い”を手がかりに。。。

・フラット３５を商材にしている金融関係の営業。
・変動金利と固定金利の乖離が進む中、確たる提案力もないため客もつかない。
・さらに、Ｓもなくなりフラットの魅力が減少していき、厳しいノルマは達成できそうにない。
・過去に担当したお客様に”論破”されたことがトラウマ。そのときに、”この掲示板でも呼んで勉強しなさい”と教えられる。
・現在、武者修行中。

スレ汚し失礼しました。

[746: 匿名さん]

勝ち組の変動さんはもっと大らかにありたいものだ。

[747: 匿名さん]

>>742
みなさん、おおっぴらには言いませんけどね。
少なくとも私は変動でHP記載よりも大きい優遇をもらっています。
あまり詳しくは言えませんので、ごめんなさい。

[750: 匿名さん]

>>744

田舎の中古マンションを高値の高金利で買ってしまって売るに売れない、担保割れで借り換えも出来ない。
しかも田舎なのに駅から遠く、車は必須アイテムらしい。

※過去に本人がカミングアウト

[751: 購入経験者さん]

金利3％でも支払える物件を購入し、
変動金利で購入して、3％との差額を返済額軽減型の繰上げ返済をすると
みるみる元金が減っていくのでお勧めです。

ただし、放射能が無い場所を購入しましょう。

[752: 匿名さん]

>751
ただし、金利があがらないように祈りましょう　笑

[753: 匿名さん]

どっちかってーと、高い金利で借りた固定さんが金利が上がれと祈ってるんだろ。

[754: 匿名さん]

金利が上がると困ると思ってるのは、自分がフラット契約の時に
金利上がるなって祈ってたからだろうね。

変動は政策金利なんてゼロ金利解除になるのですら相当に大変なことを知ってるから
祈る必要もないし、そもそもゼロ金利が解除されるぐらい景気が良くなるならは
それは歓迎って人が多い。

そもそもローンで1番怖いのは自分の失職・減収・病気リスクなのだから。

[755: 742]

743.747さん
レスをありがとうございます
やっぱり、みなさんいろいろ駆け引きがあるんですね
今回、属性って大事だな〜って思い知らされました

[759: 匿名さん]

現在変動だが元金も少なくなってきたから10年固定1.5％位の固定に借り換えてもいいかなとも考えている。
その期間内にあらかた返済する。

[760: 匿名さん]

変動で借りてもう少しで２年、自動返済で適当な繰り上げてきた
元本が２割減ってた
月々の返済額も少なくなってきたので、繰上する金額を増やそうと思ってる
自動返済も１～２年で見直してく方が良さそうだね

[761: 匿名さん]

0金利解除するまでは繰上返済する気しない。
誰か俺が繰上返済したくなるくらいビビらせてくれ。

[762: 匿名さん]

俺の知り合いは自動車保険入らずに車乗ってます。

いつも彼は言ってますよ。
「まじ、事故起こす気がしない。ありえないくらい安全運転してるから。どうやったら事故起こすか教えてほしいよ」
ってね。
この前は俺に、「保険代払ってごくろうさん。悔しいだろ？」
ってね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[765: 匿名さん]

なるぼど。
変動ローンのリスクは自動車無保険で運転するくらい怖いと思ってるのが固定君なんだな。
噛み合わないはずだ。

[766: 匿名さん]

>765
確率の問題だと勘違いしてるの？

[767: 匿名さん]

株もＦＸも負け越しの私は、変動・固定どちらがいいですか。
どちらを選んでも負けそう。

[768: 匿名さん]

住宅ローンのリスクは金利上昇じゃなく借り過ぎでしょ。

[769: 匿名さん]

自動車保険と住宅ローンの最大の違いは、そのコスト。
変動と固定の金利差は、概ね年間数十万円あるけども、
自動車保険のコストは、概ね２～３万円で済んでしまう。

一方で、そのコストによってケアできるリスクは、
むしろ自動車保険のほうが大きい。死亡事故によって
下りる保険は、平均で６千万円。時に１億円を超える。
わずか２，３万円のコストで６千万円のリスクをケアできるなら、
そりゃ加入するよね。

ローンを自動車保険に例える人は、リスクや可能性に応じた
コストのかけ方が理解できていないような気がする。
金利差が生む数十万円のコストは、
果たして金利上昇リスクに見合ったコストと言えるだろうか。

[770: 匿名さん]

>769
>果たして金利上昇リスクに見合ったコストと言えるだろうか。
それは金利上昇が今後どれだけすすむかわからないから見合ってるかどうかわからないよね？
以上な金利上昇がもし今後発生したなら見合ってるどころの勘定じゃすまないくらい見合いすぎてるかもしれないよね？
どうして、あなたは見合ってないと思えたの？
あれ？
どうしてかな？

[771: 匿名さん]

>769
>ローンを自動車保険に例える人は、リスクや可能性に応じたコストのかけ方が理解できていないような気がする。
そっくりそのままその発言お返しします。笑

[772: 匿名さん]

>>769
テールリスクというやつに似ているね＞自動車保険

>ローンを自動車保険に例える人は、リスクや可能性に応じた
>コストのかけ方が理解できていないような気がする。
>金利差が生む数十万円のコストは、
>果たして金利上昇リスクに見合ったコストと言えるだろうか。

「将来は予測できない」「だから可能性など分からない」と言ういつもの人が出そうだね。

向こう数年間の低金利は確定しているんだから、変動で良いと思うんだけどね。
ローン期間が長い人には数年じゃ意味ないのかな。

[773: 匿名さん]

自動車保険は、たかだか一年だが、住宅ローンは数十年。

[774: 匿名さん]

異常な金利上昇では、保険が適応されるって保険もあるまいて。

[775: 769]

さらに付け加えるなら、このスレに来ている一部の固定さんは、
「安心を買うために」コストをかけて固定で借りているはずなのに、
なぜかこのスレに来て、「将来はわからない」などと言っている。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[776: 匿名さん]

>>770
異常な金利上昇が起こる「かも」しれないから
変動より多く（年間数十万円）の利払いを、保険として払っているってことね。

その掛け捨てで、積立でもない保険に
年間数十万円も多く払うことが、妥当と考えるか無駄と考えるかは人それぞれだが
変動の立場からすると、その金の掛け方は無駄に見えるってだけ。

[778: 769]

>773

わからないふりをしているのかもしれないけど、
変動と固定の金利差も、1年のことを言っているんだよ。

[779: 匿名さん]

変動ローンが毎日金利変わるのなら固定にするけど、金利改訂は年2回。
しかも現在はデフレ脱却のために金融緩和をしなきゃならない状況。
ローンリスクは返済初期が一番高い。繰上返済すればリスクは低減できる。
変動ローンを自動車を無保険で運転するほど怖がる固定君とはわかりあえないよ。

[781: 769]

>772

そうそう。結局固定派の一部の人たちは、
「向こう数年は安心だよ」と言っても、ローンは数十年かかるもの、
と主張して、納得しないんだよね。

結局比較する時間展望が違うんだから、かみ合うわけないって。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[783: 匿名さん]

>781
変動でも普通に２０年で返済予定とかいっぱいいると思うけど？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[784: 匿名さん]

借りてる金額とDINKSなら変動選ぶね。で、少しずつ繰り上げ。で、突然金利が大きく上がったらさらに大きく繰り上げ返済ってね。まあー10年は大きく金利上昇はないと思うね。10年固定とかにするんだったら変動だね。

でも、私ミックスです。変動、固定半々で固定は35年です。

子供もいるのでながーーーく借りないと養育費とか教育費を払えないのでね。変動で借りた分は10年たったら無くなるから気にしない。たまに固定は繰り上げ返済そんなところです。

[785: 匿名さん]

固定金利が保険って言ってる人に聞くが
いったい何が保険なの？

[786: 769]

>783

そりゃいるでしょうに。全部の変動派を背負って
私がここで意見を言っているわけではありませんよ。

向こう数年、と書いたのは、あくまで私自身の感覚。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[787: 匿名さん]

>779
金利は変動有利にすすむって思ってるよ。それでも固定が断然いいと思ってるの俺はね。
これまで車では無事故の俺でも毎年自動車保険に加入するのと同じ。

変動固定のどちらがいいかを決めるときに俺は金利予測なんかは使わないってこと。
事故が怖いのに予測なんて意味あるの？
事故は予測できないでしょ？
って思う訳。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[788: 769]

>783

それと言い忘れた。私が「時間展望が違う。」と書いたのは、
あくまで「一部の」固定さんの話。固定派の方の中には、
きちんとした見方をしている人たちはたくさんいるし、

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[790: 匿名さん]

なんでこの人は自動車保険と住宅ローンを同列に語ってるんだ？

[792: 匿名さん]

>790
わかりやすくて便利だから。

[793: 769]

>791

まあね。ちょっと酔っぱらっているもんだからさあ。
だけど、どうでもいいと言えば、固定さんたちが
このスレに来て自動車保険について熱く語るのも、
正直「どうでもいい」という気がしているんだけど。

ローンを自動車保険に例えることは、果たして大事なことなの？

[795: 769]

>794

あのさあ、答える必要ある？その質問。
生活をしていれば、自動車事故や金利上昇リスク以外にも、
様々なリスクがあるわけ。そのすべてに保険を掛けるわけにいかないし、
そもそもそんな保険なんて存在しないかもしれないわけじゃん。

何度も書いているでしょうに。リスクに応じてコストを配分すべきだって。
あなたが普段感じているリスクは、自動車事故と金利上昇リスクだけなの？

[797: 匿名さん]

>変動固定のどちらがいいかを決めるときに俺は金利予測なんかは使わないってこと。
>事故が怖いのに予測なんて意味あるの？
>事故は予測できないでしょ？

予測できないことに、保険の意味なんてないじゃん。
そもそも、予測できないことに保険は適応されない。

[798: 匿名さん]

異常な金利上昇で変動が破綻するかもしれないハイリスクな住宅ローンを銀行は貸しまくってる事になるな。

まるで分かって無いのは貸す側の銀行と変動で借りた人たちみたいな言い方だな。

[800: 769]

>797

いいこと言うよね。予測できないことに保険は適用されない。
確かにその通りだと私も思います。

[801: 匿名さん]

自動車保険に例えてる限りはわかりあう事はないだろうな。
残債多い初期に高い金利を選んでしまうリスクが固定ローンにはある訳だし。

[802: 匿名さん]

>>800
７９７ですが、ありがとうございます。

[803: 769]

>802

いえいえ。どういたしまして。

[805: 匿名さん]

確かに事故予測なしにどんな保険に入れば良いのか。
予測もできないんじゃ入った保険が的はずれになってしまうよね。

[808: 匿名さん]

>>794

＞予測できないことに保険は適応されない。
＞予測できないことに、保険なんて概念は存在できない。
＞なぜなら誰もリスクを取れないから。
って言われてますよ。

それでも、予測できなくても保険は問題なく機能している
とか言っちゃうのかな？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[809: 匿名さん]

>795
>リスクに応じてコストを配分すべきだって。
金利上昇リスクに見合ってないとあなたは思ってるのかもしれないけど、それはあなたのバイアスパンパンの予測に照らし合わせた時にそう感じるだけの話。
現実の数字は事故的金利上昇を組まないとでない。
東電の発電コストがそうだったようにね。
どれだけの事故が起きるかはわからないからどれだけのコストだと見合ってるかなんてのはわかりようがない。
あなたが「わかる」って勘違いしてるのはそれはバイアスの世界から抜け出た思考をできてないだけじゃない？

>あなたが普段感じているリスクは、自動車事故と金利上昇リスクだけなの？
あらゆるリスクをカバーする保険はありえないくらい高い。
今回の金利上昇リスクをカバーするコストはおいくら程？
事故的金利上昇時に変動さんが支払うべき利払いを考えると安い高い？
さぁどうだろう？

[811: 匿名さん]

＞規約の金利までは固定さんは金利が固定だよ。

え？？？　それは予測ですか？
金利が固定されてる、なんて予測が出来る保証はどこにあるんですかね。
予測は出来ない前提でお話し頂けないと
まったく意味不明なんですが。

[812: 匿名さん]

自動車保険は億クラスでも補償されるし、過去に実績もある。
なにより自動車事故は毎日必ず起きている。

それと固定金利程度の保険を比較されてもな。



「宇宙人が攻めてきた時守ってもらうために
ジャイアンに保険料払ってる奴をうらやましいと思うか？」
自動車保険の例えは↑の例えと同じくらい突拍子もない。

[814: 匿名さん]

任意保険に入らないで車運転してる人って世の中に本当にいるの？

少なくとも今までの人生で会った事ないよ。

[815: 769]

>809

あの、変動派のことが気になって仕方ないのはわかるんだけど、
もういい加減ほっといてもらえない？

バイアスパンパンって。。私のレスを読んでる？
「金利上昇リスクに見合っているんだろうか？」
と問いかけているだけで、「見合っていない。」なんて
一言も書いてないんだけど。

あなたにとっては、質問されただけで「バイアスパンパン」に見えるってことだね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[816: 匿名さん]

固定さんの理屈だと貸す側の銀行も任意保険入って無い事になっちゃうな。

[817: 769]

>814

そうなんだよね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[818: 匿名さん]

>>813
予測が出来ないといいながら、金利上昇時の
固定金利の「固定」は何の自信があって予測してるんでしょうか？
私はあなたの言ってることがまったく理解できません。

[819: 匿名さん]

>812
>それと固定金利程度の保険を比較されてもな。
もうちょいわかりやすく説明お願い。

>宇宙人が攻めてきた時
リーマンショックも大津波を同じことを言ったよ。