変動金利は怖くない？？ その41

[匿名さん]

こちらは変動金利は怖くない？？のその41です。
有意義な情報交換の場にしましょう。
テンプレはレス１にあります。

[266: 匿名さん]

>>264

そうだよ。銀行は土地を担保に金を貸してるんだら間接的に土地に投資しているのと一緒。地価が銀行の収益を大きく左右する。

日本のバブル崩壊もサブプライムも地価下落による不良債券が問題だったでしょ。

[267: 匿名さん]

＞２６６
お前はジジーか？２０年以上も前の話をするなよ。

今は土地の下落を見越して担保の十分に取っているし、中小企業なら保証協会を通す。

そもそも銀行は土地に投資なんてしない。

[268: 匿名さん]

>>267

サブプライムって20年前だったんだ

[269: 匿名さん]

>今は土地の下落を見越して担保の十分に取っているし、

そんなの当たり前ですし大昔からやってますよ？逆に地価が高騰しだすと高騰を見込んで貸出ますよね？
想定以上に地価が下落したり高騰しなかったりするって事でしょ。

>中小企業なら保証協会を通す

だから？保証協会通すとリスクゼロとでも？なら貸し剥がしもモラトリアム法案も必要ないですね。

[270: 匿名さん]

トリプル安は藤巻が何年も前からポジトークしてるアレでしょ？
毎年今年中にトリプル安になるって言ってるな
現実になったとしても、変動も固定もダメなんだからここでそれを論じても意味がないのでは？

[271: 匿名さん]

で、結局トリプル安になると政策金利は上がるの？

トリプル安時に政策金利を上げる事でどんなメリットが有るの？

それとも政策金利は下がるの？

[272: 匿名さん]

トリプル安なんかにはならんから心配すんな

[273: 匿名さん]

インフレタ－ゲット、利息を上げずに物価のみ上げるの？

[274: 匿名さん]

>>273
物価が上がり過ぎてこれ以上はちょっと...って時に、金利を上げて消費を抑え物価が上がり過ぎないようにするんですよ？
インフレターゲットってのは、最低でも目標まで物価が上がらないと金利はあげませんと言ってるのと同じです

[275: 匿名さん]

＞＞２７３

しかも前年比だからたまたま今年上がっても来年さらに上がらないとダメでしょ？でも3年後には下がりそうだと金利は上げられないので常に毎年物価が上がり続ける状況に無いとダメなんです。

毎年物価が上がり続けて所得が横ばいだと実質収入は減り続ける事になるので物価が一時的に上がる事は有っても所得も増えないと上がり続ける事は無理なんじゃないかと思います。

[276: 匿名]

これ、おもろいね。

やばいよやばいよーって言ったら、どこがどこがっていっぱいいっぱいだし。
レス伸びて、上位にきてる…

そろそろでしょ

変動金利はやっぱり怖い。

[277: 匿名さん]

>>276

変動金利が怖い理由が変動スレが伸びてるからって言いたいのか？

もうそんな理由しか残って無いのか。まだまだ安泰だなｗ

[278: 匿名さん]

ここは哀れなレス乞食を構ってあげるスレなんじゃないの？

まあ、先の話だから結論は出ないしね。
中には意外と勉強になることもあるぜ。

[279: 匿名さん]

>276


＞最近、ようやくその答えを見つけたのですが、ここにきている固定さんは、
＞本当は変動に戻りたいんだけど、属性その他が思わしくないために、
＞借り換える選択権を持っていないんじゃないか、ということ。

＞それだと関係もない変動スレにいつまでも執着する理由の説明がつく。
＞ここに来る固定さんたちは、変動のことを「関係ない」とは
＞思えない人たちなんだよね。

＞違うのかな。違うんだったら反論どうぞ。

いまだに反論がないんだけど。。。認めたってこと？

[280: 匿名さん]

フラットスレに必死な変動が現れるようになったらヤバイと思う。

[281: 匿名さん]

固定金利のストレスすごいですね。
かわいそう…

[282: 匿名さん]

>>279認めます一部そういう方がいるのは。
逆にギリ変もいますよね。だからスレがのびる。

[283: 匿名さん]

>281

う～ん。正直あんまり可哀そうとは思えないんだよね。
どうでもいい話だけど。なんかレスの仕方がひねくれているというか、
屈折した感じの書き込みが多いし。ストレスはそれなりにあるだろうけど。

結局さあ、ここに来る固定さんたちっていうのは、本当は毎年生じる金利差に
「損をしている。」と忸怩たる思いを抱いているんだろうけど、属性が悪いせいで
借り換えることができない。その鬱憤を、このスレで晴らそうとしているだけだと思えるんだよね。

その証拠に、自分自身の属性を聞かれても、絶対示そうとしないし、将来の展望や予測を聞いても、
まともな反応が返ってこないし、ちょっとしたリスク要因にも過敏な反応を示して、
あーだこーだと騒ぎ立てている。変動派からしたら「いったい何をそんなに、大袈裟に騒いでいるの。」
という感覚なんだけど。ちょっとしたリスクにも耐えられないほどの属性なら、
そもそもローンなんか借りなきゃいいのに、という気になってくるんだよね。

まあ、でもどうでもいい話だよね。気に入らなければスルーしてくださいな。

[284: 匿名さん]

>282

ギリ変がいるからスレが伸びるっていうのは、ぎりぎりだから、
不安が高いってこと？まあそうかもしれませんが。
それはそれで、スレタイから考えると、まっとうな形で参加しているわけで。

私もぎりぎりかどうかはわからないけど、正直将来に不安なしとは言えないからね。
そういう将来の不安やリスクについて、正確な情報を交換しながら、
筋の通った議論を交わした上で、リスクに応じた対応を考えるのが、
このスレの意義だと思っているから、参加しているわけで。

だから「変な固定派」と「ギリ変」を同格に見るのは、
ちょっとギリ変に失礼なような気がするんだけど。

私が変動派だからそう見えるのかな。

[285: 匿名さん]

もっと現実的な議論がいいな。景気予想とか株価予想とか。消費税の影響とか、ギリシャアメリカの影響とか。

国債暴落とか景気が劇的に良くなるとか確率の低い話してもあまり意味が無いよ。

[286: 匿名さん]

ローン実行後も勤務中でさえこのスレを気にして見てしまうのは
「自分の気の小ささ」と「借入額の多さ」と「将来的な収入面での不安」の
総合的なコンビネーションに起因する。

[287: 匿名さん]

ギリ変もギリ固も全体の少数だと思う。
マイナー議論はスレを独立させては？
ギリ変vsギリ固で。
ギリローンスレにしたい人はそこで思う存分やって頂けば。

[288: 匿名さん]

>>283
そもそも騒いでる内容が誰かの受け入りをそのまま言ってるだけだから
ちょっと突っ込まれると自分なりの反応が出来ないんだよね。
政策金利は住宅ローン以外に与える影響の方がとても大きいことが
わかってないから、住宅ローン的な視点でしか見れない。

不況状態で政策金利が急騰する（コントロールできなくなる）ことは
日本の破綻を意味しているのだし。

[289: 匿名さん]

ギリ変、ギリ固が居なくなって、しっかりした連中ばかりだとこのスレは過疎スレになるんじゃないか？

[290: 匿名さん]

今みたいに金利変動がないに等しい頭で考えたら、ギリ変は少ないね。
ちなみに、金利1%上がったらギリ変ってどれだけ増えるんだろう。

[291: 匿名さん]

>290

だから、そんなくだらない問題意識を提起するから、
「お前だってギリ固じゃないか。」って言い返されるんじゃない？

どれだけギリ変が増えるかという問題よりも、
いつになったら１％も金利が上がるだろうか、
という議論をする方が建設的。

[292: 匿名さん]

ここで議論している変動さん方はローンはどれくらい残っているのでしょうか？
変動怖くない！は年数にもよると思いますが、如何でしょうか？

[293: 匿名さん]

>>292

そっくり固定さんに返答を求めます。ギリギリかは個人次第で競売率だけ見たらギリは固定さんが圧倒的に多いんですから

[294: 匿名さん]

293 いや、ギリとかそういうんでなく、単なる疑問です。
同じ変動で語り合ってても、残ローンはバラバラですよね？

[295: 匿名]

ぶっちゃけここに来てる人は無謀かどうかは
別にしても借入は多い方だと思うよ。

借入も少ないのに終日ここでレスし続けるほどの
暇人はそういないだろうし。

もしくは趣味が変動金利の分析みたいなマニアも
いくらかはいいる可能性は否定できないけど。

[296: 匿名さん]

もっと言うと固定選んだのに必死に変動否定する人の心理を是聞きたい

[297: 匿名さん]

>>295
住宅ローンなんて多額に借りてたら、変動でも固定でもどっちでも助からないわな
そもそも無謀なローンってのは別の話題だし、不安な人はどうやって
日本が破綻するシナリオをヘッジするかを語る方が重要だと思う。

それは住宅ローンだけでヘッジすることはそもそも無理なこと。

[298: 匿名さん]

結局さあ、変動を「選んだ」って人は少ないんだよ。
デペが変動のみで契約を進めたとか、変動じゃないと返済不能（有名なギリ変）などの人が多いんじゃないか。

[299: 匿名さん]

>>293
固定です。先月の繰上返済で残高1100万円ほど。6年で1400万円元本を返した。年200万円元本返済を想定していたからまずまずかな。
まあ、結果的に変動が正解だったとしても仕方ないね。金利動向を自信を持って言えるほど自信家じゃないし。

[300: サラリーマンさん]

金利はいずれ上昇する。
ただし、それがいつ来るかという事。
当分は上昇しないと思うので当然変動。
残り１０年・１０００万ほど。
３５年も続けて返す人なら固定しときなされ。
周囲と比較せず安心選択すればいい。
１％台なら十分でしょ。

[301: 匿名さん]

>>298
ただの妄想だわな
まあ、本当に知識のある人は今は固定にしろ変動にしろ
ローンは組むべき時じゃないと考える人が多いとは思うけど

[302: 匿名さん]

なんで？
知識ないから教えて。

[303: 匿名さん]

>デペが変動のみで契約を進めたとか、変動じゃないと返済不能（有名なギリ変）などの人が多いんじゃないか。

これしつこい。

そりゃデベは見た目安く買えるように変動を誘い水に客を呼ぶ事は認める。車だって月々1万円からみたいなチラシが入ってるけどそれに誘われてディーラー行くと諸費用が入ってなかったり頭金が300万だったりする。

デベにとってはまず興味を持ってもらう事が重用でその後は客次第。そんなチラシ広告を鵜呑みにして「変動だと月々安く買えるんだ」って買う奴なんていないって。変動金利って金利が変動するんだってのはばかでも分かるでしょ。それに銀行はフラットと違って返せない人にはお金は貸しませんし、変動金利のリスクをキチンと説明する。よって借入時点でのギリギリ変動ってのは存在しません。

むしろ銀行の審査を通らなくてフラットにする人が多いからフラットの競売率が民間の100倍くらい多いんですよ。

ギリギリ変動ネタを出すと墓穴を掘るんだからヤメればいいのに。

[304: 匿名さん]

日経によると民間借入の住宅ローン破綻率は2006年でたった0.03なのでギリギリの人は1万人に一人。
2009年不況になって収入が減った人が増えた事によって破たん率が0.4となり10倍以上1000人に4人に急増！

借り入れ時の収入ではギリギリの人はほとんどいないって事だね。よってデベの言いなりで変動でなければ借りられない人が多いってのは都市伝説。

片やフラットは破たん率8%で100人に8人が家を手放しているので

銀行から借りられなくてフラットにしたギリギリの人が多いってのは紛れも無い事実。

変動をしつこく攻撃する人って実は民間の審査に通らなかった人なんじゃないの？だからしつこい。

[305: 匿名さん]

結局は借金 どっちもどっち

[306: 契約済みさん]

仲良くミックスにしとけ。
ペアローン＆ミックスが最強だ。

ローン減税最大活用
金利急騰時変動一括返済

言っておくが、今後少なくとも10年、日本で金利が上がるのは国債暴落しかない。
そん時は＊＊のように急騰するだろう。
それが起こるか起こらないか。

[307: 匿名さん]

>>306
ペアローンは離婚時に揉める原因になる。これガチね。

[308: 匿名さん]

借金かかえて離婚とか最悪ですな

[309: 匿名さん]

フラット35Ｓが最強ですね。
当初10年間も変動金利並の低金利を享受でき、金利も2.2%前後。

本当に賢い人はフラット35Sを利用してますね。

[310: 匿名さん]

フラット35Sってまだあるの？

[311: 匿名さん]

本当に賢い人じゃなくてたまたま運が良かった人。

[312: 匿名さん]

本当に賢い人なら変動で借りたら怖いような借入はしないと思う。

[313: 匿名さん]

いくら稼いでも共有財産（）笑

[315: 匿名さん]

＞３０３
＞車だって月々1万円からみたいなチラシが入ってるけどそれに誘われてディーラー行くと
＞諸費用が入ってなかったり頭金が300万だったりする。
おいおい、本当かよ？
月々１万円、ところが店に行くと頭金３００万円払えってか？　
作り話じゃねーのか？　そのチラシ添付しろや。

[316: 匿名さん]

>>315
そこ噛みつくとこじゃないし、そこから話も広がらないだろ

[317: 匿名さん]

>>309
その条件で借りても当初10年間は1.2％くらいじゃない。
どこが変動金利並みなの？

[318: 契約済みさん]

フラット35は団信保険などプラスされるので結構高くなりますよね〜

[319: 匿名さん]

また直下型地震の話が出てきましたね

[320: 匿名さん]

>>313

そこかよ！w

[321: 匿名さん]

いつまでもデフレ、超低金利が続くことはない。すでに潮目は変わった。

いくら日本円で貯蓄をしてもインフレでその価値は大きく失われる。
資産の一部はドル・金（ゴールド）で。
住宅ローンは長期固定で。

[322: 匿名さん]

また潮目かよ

説得力ないなぁ

[323: 匿名]

ちょっとスレ違いかもしれませんがお聞きします。

全期間1.925%優遇、変動0.8%くらいで借り入れできそうですが
プラス0.25%の三大疾病+５特約なんて追加するのはアホですかね？

[324: 匿名さん]

アホですけど、行動ファイナンス的に人間には「損失をひとまとめにしたがる傾向」があるのであながちおかしな悩みではありませんね。

例えば電化製品買う時に5年の延長保証に入ってみたり、保険加入時に特約をたくさんつけてみたりするのがそれですね。
いずれも「今持ってる電化製品とか保険にわざわざ付けようと思うか？」と考えてみればおかしなバイアスがかかっていることに気付くと思います。

[325: 匿名さん]

以前新聞で見たが、変動で借りる人が8,9割なんでしょ。
いよいよ反転は近いな。末期症状だ。

[326: 匿名さん]

もう何年もそうだよ。
みんなやっと変動がいいって気付いたみたい。

[327: 匿名さん]

変動で借りる人が増えると反転するってどんな理屈？

[328: 匿名さん]

>>323
あれは保険会社の便乗商品だからお勧めできないよ。

保険に入るなら、きちんと個別の事情を考慮できる一般の保険を検討すべき。

[329: 匿名さん]

これから変動で借りるっていう人はさすがに少ないのでは？

[330: 匿名さん]

もう変動否定も根拠もへったくれも無くなってきたな。

むしろ固定が末期症状に見える

[331: 匿名さん]

>>329

むしろフラットSに魅力が無くなった今変動が増えるんじゃないの？
0.775とか以前は一部の銀行や属性の高い人に限定されていたのがメガバンクも公に参入しだし、地銀ではさらに低い金利も出始めてる。

こんな優遇取れるのは最後のチャンスかもしれないよ。

借り換えはお早めに！

[332: 購入検討中さん]

いずれ来る不況下のインフレは今生きている日本人にとって
初の経験となるからどんな状況になるのかわからない。
一方で日本ほどの規模の先進国で世界経済への影響も大きい
国の政府が簡単に破綻するとも考えにくい。

[333: 匿名さん]

>>332
不況状態で政策金利の急騰が起きれば、ほとんどの企業が倒産する。
つまり大失業時代の到来ってこと。

[334: 匿名さん]

>333
直接金融と間接金融ってしっとるけ？

[335: 匿名さん]

時代が変われば生き残る企業も変わるがな。
資金調達の方法も時代とともにごろっと変わる可能性はあるんだな。
時代に適応できない企業は消え、適応できる企業が栄える。
それだけ。

[336: 匿名さん]

あなたの勤めてる会社が時代に適応出来る事を（ｒ

[337: 匿名さん]

なんで不況下でインフレが起こると政策金利上げるの？

不況下でのインフレってたぶん原油資源高の事でしょ？政策金利上げると原油価格が下がるの？


なんで？？

[338: 匿名さん]

>>332
＞初の経験となるからどんな状況になるのかわからない。

と言ってて

＞一方で日本ほどの規模の先進国で世界経済への影響も大きい
＞国の政府が簡単に破綻するとも考えにくい。

？？？　最初に「どんな状況になるのかわからない」って言ってるぞ？
あえてツッコムけど、君は何言ってんの？

[339: 匿名さん]

>なんで不況下でインフレが起こると政策金利上げるの？
日銀の目的が何か知ってる？

[340: 匿名さん]

日経5000円以下で大銀行がほとんど潰れてる状態で
企業がまともに活動できると思う方がどうかしてるわな。
韓国がIMF管理下に入った時も半分以上が失業したと言われてるけど
それより酷い状態が容易に想像される。

[341: 匿名さん]

>日経5000円以下で大銀行がほとんど潰れてる状態で企業がまともに活動できると思う方がどうかしてるわな。
だから適応できない者は消えるだけなんじゃないの？
いつの時代も。
そうやってこれまで地球上のあらゆることが営まれてきた。

[342: 匿名さん]

＞日銀の目的が何か知ってる？

日銀がインタゲ導入した目的が何か知ってる？
そして不況下のインフレで日銀が政策金利を上げる理由は説明できるかな？

[343: 匿名さん]

>>341
すでに政策金利と関係ない話じゃない？

＞だから適応できない者は消えるだけなんじゃないの？
＞いつの時代も。

日本沈没ですか・・・たしかに人口減ってますからねぇ。これからも。

[344: 匿名さん]

>不況下でのインフレ

これって日銀の目指す物価の安定の元の1%の物価上昇率じゃないよね。

しかも持続的な経済成長を目指す為の利上げとはならないと思うんですが。

[345: 匿名さん]

>そして不況下のインフレで日銀が政策金利を上げる理由は説明できるかな？
説明も何もなぁ。
物価が上がってんだから。
日銀の目的しっとるけ？

それとも放置プレイするとでも？

[346: 匿名さん]

日銀の目的は持続的な経済成長ですが？

[347: 匿名さん]

>343
>日本沈没ですか・・・たしかに人口減ってますからねぇ。これからも。
いやいや沈没ではなくて、日本の中でまた時代に適応できる企業がでてきてあたらしいパラダイムの中でガンガンと経済活動やるだけってこと。

[348: 匿名さん]

>346
へ？

[349: 匿名さん]

人口が減少すれば地価も右肩下がりですから
国民の総資産も減少の一途をたどります。

これからは税収に見合った歳出をすることになるので
平均所得も年々減少します。
みなさん、今の所得が当たり前だと思う時代はまもなく終わります。

[350: 匿名さん]

日銀は日本が大不況になろうが先進国から没落しようが失業者が激増しようが自殺者が激増しようが物価の安定だけを考えて金融政策をします！

って言いたいんですね、分かります

[351: 匿名さん]

そして日銀だけが残るんですね。日銀だけが勝ち組だと！

そう言いたいんですね。分かります。

[352: 匿名さん]

不況下のインフレで政策金利上げる日銀総裁が居るの？

金融引き締めたら、クラッシュして恐慌に突入間違い無しだぞ。

[353: 匿名さん]

潮目とか変動で借りる人が増えてるとか日銀が暴走するとか

あと何？

[354: 匿名さん]

＞３３１
最後のチャンスってのは正しいかも。
これ以上の低金利を金融庁は牽制してるみたいです。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
低金利競争で貸し倒れ増懸念住宅ローンを検査　金融庁

　金融庁は全国の銀行を対象に住宅ローンに照準を絞った検査に乗り出した。貸し倒れが増えるなかで、過度な低金利競争を抑制する狙い。損失に備えて十分な貸倒引当金を積んでいるかや、損失が膨らんだ際に財務の健全性を維持できるかを中心に点検する。銀行によっては低水準のローン金利設定や、融資審査基準の見直しを迫られる可能性もある。
（中略）
日銀によると、住宅ローンの貸倒率（09年度）は約0.4％。07年度の0.03％から急上昇した。一方、競争による金利低下で銀行の採算は悪化している。日銀によれば10年度の大手銀行の住宅ローンの利ざやは0.1％、地域銀行で0.5％。銀行によっては逆ざやに陥りかねない。
日経　2012年02月17日朝刊
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

新規での借入審査基準が厳しくなり、貸出金利を上げざるを得ない銀行が出るかもしれませんね。既に借入している人には影響ないと思いますけどね。

[355: 匿名さん]

でこれって何が言いたいかというと
低金利なのに貸し倒れが増えてるってことは
不景気により、所得が下がってるってこと。

固定さんにとっては一番怖いシナリオかと。
フラットに至っては一発ＫＯ（競売行き）ですから。

[356: 匿名さん]

>353
変動が有利っていいたいの？
得意がっておもしろすぎだよ。

[357: 匿名]

じゃ金利が低いが否かは関係ないじゃん

「貸倒引当金が十分か」
「財務の健全性が維持できるか」だろ

方向性としては審査基準が高くなるということじゃない？

[358: 匿名さん]

金利ゆえ　上がるリスクで　固定にすれば
所得の目減りで　ます増す負担　

変動が有利かどうかはわからんが
借金は怖い。

[359: 匿名さん]

こんだけ変動さんが頑張ってもなぜ、いつまでたっても変動が有利だと証明できないの？
さぁ考えてみよう。
どこが間違っているか。

[360: 匿名さん]

>>方向性としては審査基準が高くなるということじゃない？

方向性としてはそうかもしれないが
０．１％の利ざやでも、住宅ローンはまだ銀行の収益エースだからね。
この不景気でほかに貸付先がない以上
低金利競争はまだ続きそう。

[361: 匿名]

>359
「未来の事は誰にもわからないから」だろ

もうその釣りは飽きた
新ネタないの？

[362: 匿名さん]

>>359
別にどこも何も間違ってないんじゃないの？
証明できるのは「今・現時点」であって、それは固定さんも否定できない。
借金は終わらないと何が有利か不利かなんてのはわからない。
まあ趣味の固定君もそう言ってたっけ。

ローンは終わった人はみんな勝ち組
破綻した者は、このマスから下りなければならない。

[363: 匿名さん]

>こんだけ変動さんが頑張ってもなぜ、いつまでたっても変動が有利だと証明できないの？

金利が上がる証明が出来てないでさらにずーーーっと固定が負け続けてるんですよ？

いじめられっ子がジャイアンに今に見てろよって言い続けてる状態。

ドラえもんがいるといいね。

全ては現時点での結果だけでしょ。

[364: 匿名さん]

住宅ローンは完済した人が勝ち組。返済しきれなくて家を手放すのは＊＊＊。

現時点で固定さんの家手放す人がなんと多い事か。

未来は分からないのは認めるけど、分からないんだから現時点で判断するしかないよね。

[365: 匿名]

>354
マスコミの表現ってホントに誘導性高いよな
これじゃ素人には一見低金利が悪で
金融庁の関与により終わりを告げるみたいに読める