変動金利は怖くない？？ その41

[匿名さん]

こちらは変動金利は怖くない？？のその41です。
有意義な情報交換の場にしましょう。
テンプレはレス１にあります。

[226: 匿名さん]

>220

ん？なんでそれが極論なの？

[227: 匿名さん]

>>223
トヨタはありかもしれないが、パナはバクチだろうな
もはや日本の電気メーカーに未来はないだろ
悲しいかな韓国や中国に技術で追いつかれ、価格競争で敗れ、当面の展望すら描けないでいる
少し前までNECがつぶれるかもなんてありえないと思っていたが、近い将来現実になりそうだし
出る杭を打ち続け、成功者を妬み足を引っ張り過剰なバッシング、可笑しな国になってしまった
長い年月をかけゆっくり下ってきたのを急に駆け上がるのは難しい
この失われた何年の間にどれだけのリソースを無くしてしまったことか...
景気が回復してくれること願うが、現実は厳しくそして険しい道のりだろう
がんばれニッポン

[228: 匿名さん]

NECはマジでやばいね。

[229: 匿名さん]

今やＩＴゼネコン企業は公共事業で持っているような面はあると思います。
例えば、二番じゃダメで話題になった富士通製スパコンは、市場の需要から生まれたものではなく、
売れる先は、やはり公共か自社グループぐらいです。
民間相手の商売では、主に安心格安なインテル製CPUを利用したスパコンを売っています。
商売としては成り立ちませんが、そこは公共事業、正にガラパゴスです。

[230: 匿名さん]

今年反転するって事は日本にもIntelやAppleみたいな企業が誕生するって事か。

[231: 匿名さん]

>229
確かに、民間に需要がないから公共事業だのみになるのはしょうがない。
このままじゃ日銀がいくら金融緩和しても金は投機にまわるか海外に逃げていくだけで国内にはちっとも廻ってこないんじゃないかな。

[232: 匿名さん]

潮目は変わった。

結局、これからローンを組む人は固定。　
変動の人は早く固定へ切り替えってことですね。

[233: 匿名さん]

どんなまとめやw

[234: 匿名さん]

政策金利が上がると思う人にお願いです。
ぜひリーズナブルな根拠を教えてください。

参考するに値するかどうか含めて、検討したいです。
変動か固定か迷ってますが、これまでのレスで、
上がるという人で理屈の通った根拠を述べているレスが
見当たりませんでした。

[235: 匿名]

上昇維持の状況はない。にスーパーひとしくん。

[236: 匿名さん]

確かに、ここ数年で明確に上がるという理屈の通った根拠はなさそうです。
しかし私は固定を選びました。万が一変動金利がどんどん上がったらローンが払えなくなる恐れがあるため、安心保険としての固定選択です。
もし今現在このような掲示板で、「金利が上昇するという理屈の通った根拠」が示されるようであれば、それはもう多くの人が見て間もなく金利が上昇する局面に達しているということなのではないでしょうか？。
現実はまだその時期に至っていませんから、変動有利と考える人が多い。しかし多くの人が上がると思う時にはもはや手遅れです。
現在は必要性があるため低金利が継続しています。しばらくこの状態が続くと判断するのが確かに理屈の通った考え方です。しかし歴史は予想外の展開を示すことがあるものです。
結果的には変動有利の可能性が高いと私も内心は思っていますけどね。

[237: 匿名さん]

いつも思うのですが、景気や金利が上がることを否定する変動たちは何のために働いているのか聞きたいのです。
暗い感じがします。

[238: 匿名さん]

いつも思うんですが固定さんはここでいったいなにがしたいのでしょうか？

>>236のような意見を別に否定する気は有りませんし、金利差を保険と思える人はそれでいいと思います。ですから変動で借りている人はわざわざフラットスレへ行って固定を否定したりはしません。

何故固定さんはわざわざ変動スレへ来て金利は「絶対」上がるとか国債は「暴落」するとか不安を煽りたがるのでしょうか？

しかも根拠が乏しい内容ばかり。

[239: 匿名さん]

精神論で前向きに生きたいならそうすればいいと思いますが、
実際ご自身で景気が上がる道筋を描ける根拠があるかってことです。

働く理由は景気の良し悪しに関係ないと思いますよ。

[240: 匿名さん]

>237

何のためって、そりゃ生きるためでしょうに。
あなたは違うの？

[241: 匿名さん]

むしろ自分が選んだ固定を正当化する為に金利は上がるって精神論に支配されて本質が見えて無い人がここに来てるように思えます。

もともと固定を選んだ人は金利が上がる上がらないは関係無く、月々の返済額を確定し、ローンを気にしないという選択を選んだのだ思います。そういう考えも有ると思いますし、否定はしません。でもそれは結果的に変動より返済額が多くなってしまうかもしれないとか、いつまでたっても金利が上がらず、元本が減ってないとかそういう可能性も有り、そうなってもあえて安定を選んだ結果なのだからそういうい事実も気にしない事も含めて固定を選んでいるのだと思います。

なのにわざわざ変動スレへ来るのは自分を正当化するのに必死なのかな？と思ってしまいます。

冷静に考えなおして変動+繰り上げを検討したほうがいいのでは？
もしくは固定を選んだんだからもうローンの事は忘れてはいかがでしょうか？

本人の自由なので強くは言いませんが・・・

[242: 匿名さん]

>241

うん。私もなんで固定さんがずっとこの板に張り付いているのかわからなかったので、
以前にFPさんが書いていたように、「固定派の強みを生かして、日々をもっと
穏やかに過ごせばいいのに。」と思っていた。そういう趣旨のことも何度か書いたけど、
あまり芳しい反応はもらえなかった。だから、固定さんが変動スレに来る理由がずっと
謎だった。

最近、ようやくその答えを見つけたのですが、ここにきている固定さんは、
本当は変動に戻りたいんだけど、属性その他が思わしくないために、
借り換える選択権を持っていないんじゃないか、ということ。

それだと関係もない変動スレにいつまでも執着する理由の説明がつく。
私も時々フラットスレに興味があって、読んでみることはあるけど、
関係がないので、書き込みをしようとは思わないし、ましてや
フラットスレの固定派のことを否定しようなんて全く考えない。
だけどここに来る固定さんたちは、変動のことを「関係ない」とは
思えない人たちなんだよね。

違うのかな。違うんだったら反論どうぞ。

[243: 匿名さん]

>政策金利が上がると思う人にお願いです。
ぜひリーズナブルな根拠を教えてください。

236の固定です。
このように問われたので、根拠はないですとお答えしたかっただけです。ついでに固定を選んだ理由も書いて見たのですが、余計なお世話でしたね。お詫びします。

ここのタイトルは変動金利は怖くない⁇ですから、怖いと思う人が書き込んでもいいと思うのですけどね。

結局、この段階で固定を選ぶ人には理論的根拠は無いわけですから、「不安だから」とかいう感情的な理由しか示せない。
ただそれだけのことなんだけど、変動さんからみるわざわざ不安を煽っているように見えてしまうのでしょう。
私は変動金利の選択も充分ありだと思っています。羨ましくもないし否定もしません。
でも、もうここへの書き込みは控えますね。

[244: 匿名さん]

>243

いえいえ。あなたに対して反論したり反発している人はいませんよ。
書いていらっしゃることもきちんとしているし。
「不安だから」という理由を示しても、不安を煽っているとは思えません。

[245: 匿名さん]

>ただそれだけのことなんだけど、変動さんからみるわざわざ不安を煽っているように見えてしまうのでしょう

今年金利は絶対上がりますとか国債が暴落するので金利は絶対上がりますという書き込みに対して言っているのであって別にあなたに言っているわけでは無いと思いますが？

[246: 匿名さん]

国債暴落金利上昇説を必死に訴えてる人はフラットにしとけば安心って本気で思ってるの？

これこそ不安を煽ってる典型だと思うんだけど。

[247: 匿名さん]

>>237
普通に考えて政策金利が上がるほど景気が急に良くなることは有り得ないから。
むしろそんなに急に景気が良くなる（日経18000円水準まで回復する）なら、
それこそ嬉しいことだし変動でもそれは何ら困ることではない。

しかし現実的に考えてそんなに日本の景気が急に良くなる要素が無い。
その方法を知っているのなら、あなたが今すぐ総理大臣になって欲しい。

[248: 匿名さん]

お騒がせしました。そのように言っていただけると助かります。皆さん気を悪くなさらないで下さい。建設的な議論が続くことを期待してます。

[249: 匿名さん]

１０年以内に繰り上げでクリア予定できる体力があれば変動で悩みませんが。今後３５年クリアの体力で、その間変動のままでいる奴はバカかも。３５年だと１回は新しいバブルとデフレは経験しそう。日本の構造も壊れており、中国になって元で払ってたり、はたまた借金は３０００兆に膨れ上がるが破綻してなかったりして。

[250: 匿名さん]

変動さんお得意のパターンで論破されると変動のスレに来るな、って発言。
カッコ悪いよ、そもそもここは変動のスレじゃないし。

[251: 匿名さん]

>１０年以内に繰り上げでクリア予定できる体力があれば変動で悩みませんが

なぜ10年なのでしょうか？10年で完済しないと危険になるシナリオを提示して下さい。変動は5年低金利で元本が減っていればその後金利が急騰してもさして影響が無いというスタンスですので10年完済する必要は無いと思ってます。

むしろ固定にして35年も掛けて返すほうがリスクが高いと思ってます。

>変動さんお得意のパターンで論破されると変動のスレに来るな、って発言。

論破？

って、潮目が変わったから今年絶対金利が上がるって事に対してですか？

[252: 匿名さん]

すげーな、固定さんは論破したんだ。

論破したレス貼ってみて。論破されたレスしか思い付かないから。ｗ

[253: 匿名さん]

固定さんの主張

理由はよく分からないけど金利は絶対上がる！

絶対とか言ってる時点で？

[254: 匿名さん]

借り換えで、優遇頑張ってもらって変動0.77もらったぞ〜

[255: 匿名さん]

〉234です。
皆さまありがとうございました。
結局236さんがおっしゃった通り、
漠然とした不安感か変動を怖いと思う理由なんだろうな、
と思いました。

変動はコーナーか？と聞かれたら、たしかに怖いですが、
その原因を突き詰めて考えてみると、漠然とした不安感が
その正体なのかな、と。

その不安感と付き合っていくコストとして、
金利差が妥当な額かどうか、考えてみます。

ちなみに35年で契約しますが、25年くらいで完済を目指してます。
変動で契約した場合、順調いけば残債と預金は10～15年で逆転できる計算です。

ありがとうございました。

[256: 匿名さん]

間違えました。
×変動はコーナー
○変動は怖い
スマホは打ちにくい。。。

[257: 匿名さん]

変動です。
全く怖くないですね。
加えて言うと株があるので、金利が上がってもいいから景気回復してほしいね。

[258: 匿名さん]

なら、株安・債券安・円安のトリプル安になったら？

[259: 匿名さん]

>>257
金利があがるぐらいの経済回復したら万々歳だよ

>>258
そのトリプル安がどれくらいかによる
それこそちょっとぐらいのトリプル安だったら、年に数回起きているレベルだし
政策金利を急騰させるようなトリプル安は既に国債がデフォルト同然と考えられる。

[260: 匿名さん]

>>258

日本終了

[261: 匿名さん]

普通トリプル安って言うと株、債券、地価を指すんだけど、トリプル安が起こると銀行は貯金者に利子を払えなくなるし、銀行の資産が目減りするので銀行は貸し出し余力がなくなり、貸し剥がしみたいな事になる。そんな話が出回るとあの銀行危ないみたいな憶測が出て取り付け騒ぎなんて事になる。

銀行は貯金など普段全て運用に回してるので手元に現金がないのでトリプル安が起こると流動性不足になり、短期金利に上昇圧力が掛かる。放っておくと流動性を確保出来ない銀行は破綻に追い込まれるので中央銀行は市場に資金を注入して流動性を確保出来るようにする。要するに利下げを含む金融緩和。

ユーロが今まさにそう。そういう過程を経た結果、通貨も安くなる。

要するにトリプル安が起こると政策金利は下がる。

ちょっと違うけど日本も震災直後に短期金利の上昇圧力が掛かる事を見越して数十兆円規模の買いオペをやってる。

理由は地震のせいで個人や企業が皆現金を引き出して手元に現金が無い銀行が短期金融市場から資金を調達しようとするため流動性不足となり、短期金利に上昇圧力が掛かるから。短期金利が上がると資金を調達出来ず破綻に追い込まれる企業や金融機関が出るため、それを見越して先手を打って日銀が金融緩和をしたと。

[262: 匿名さん]

>普通トリプル安って言うと株、債券、地価を指すんだけど
普通って何の普通だよ？　トリプル安に地価って何？

>要するにトリプル安が起こると政策金利は下がる。
どこの国の話だよ？　

[263: 匿名さん]

>262
銀行にとっての3大投資先（収入源）でしょ。

どこの国でも起こり得ると思うけどね。

[264: 匿名さん]

＞２６３
銀行が土地に投資してるのか？

どこの国でもって国により中央銀行の役割は違う。

[265: 匿名さん]

>>258
外国株と外貨、金でカバーする。

[266: 匿名さん]

>>264

そうだよ。銀行は土地を担保に金を貸してるんだら間接的に土地に投資しているのと一緒。地価が銀行の収益を大きく左右する。

日本のバブル崩壊もサブプライムも地価下落による不良債券が問題だったでしょ。

[267: 匿名さん]

＞２６６
お前はジジーか？２０年以上も前の話をするなよ。

今は土地の下落を見越して担保の十分に取っているし、中小企業なら保証協会を通す。

そもそも銀行は土地に投資なんてしない。

[268: 匿名さん]

>>267

サブプライムって20年前だったんだ

[269: 匿名さん]

>今は土地の下落を見越して担保の十分に取っているし、

そんなの当たり前ですし大昔からやってますよ？逆に地価が高騰しだすと高騰を見込んで貸出ますよね？
想定以上に地価が下落したり高騰しなかったりするって事でしょ。

>中小企業なら保証協会を通す

だから？保証協会通すとリスクゼロとでも？なら貸し剥がしもモラトリアム法案も必要ないですね。

[270: 匿名さん]

トリプル安は藤巻が何年も前からポジトークしてるアレでしょ？
毎年今年中にトリプル安になるって言ってるな
現実になったとしても、変動も固定もダメなんだからここでそれを論じても意味がないのでは？

[271: 匿名さん]

で、結局トリプル安になると政策金利は上がるの？

トリプル安時に政策金利を上げる事でどんなメリットが有るの？

それとも政策金利は下がるの？

[272: 匿名さん]

トリプル安なんかにはならんから心配すんな

[273: 匿名さん]

インフレタ－ゲット、利息を上げずに物価のみ上げるの？

[274: 匿名さん]

>>273
物価が上がり過ぎてこれ以上はちょっと...って時に、金利を上げて消費を抑え物価が上がり過ぎないようにするんですよ？
インフレターゲットってのは、最低でも目標まで物価が上がらないと金利はあげませんと言ってるのと同じです

[275: 匿名さん]

＞＞２７３

しかも前年比だからたまたま今年上がっても来年さらに上がらないとダメでしょ？でも3年後には下がりそうだと金利は上げられないので常に毎年物価が上がり続ける状況に無いとダメなんです。

毎年物価が上がり続けて所得が横ばいだと実質収入は減り続ける事になるので物価が一時的に上がる事は有っても所得も増えないと上がり続ける事は無理なんじゃないかと思います。