パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その12

[匿名さん]

モデルルームが開業しました。今のところ南向き東向きの低層階など、割安な部屋に注目が集中していますが、高層階好きな人も多いようです。世界的建築家＆スーパーゼネコンによる免震構造。ここ10年を代表するタワマンとしての声も多い本物件について語りましょう。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

[203: 匿名さん]

土地をバブルの時代に仕込んでしまってるのでこれ以上は安くなりません。
スミフ豊洲と同じですよね。

[206: 匿名さん]

どっちにしろ発展が約束されている都心部しか選択肢が無いのが現実。

だから、買える、買えないに係わらず、スレが伸び続ける。

[209: 匿名さん]

>>205
東雲はある意味成功っぽいけど（売り逃げできそう）、ココは豊洲スミフと同じ運命かな。
でもこれ以上値下げできないのでどうしようもない。
おそらく今の価格が三菱地所のいっぱいいっぱいの価格。
せめて2,3年前に販売開始できてたら（地震前に）少しはなんとかなってたかもなのに、運が悪いですよね。
（バブル時に土地取得＆大地震で湾岸人気低下）

[213: 匿名さん]

東雲プラウドみたいに申込がたくさんあったら、の話だよね？

[216: 匿名さん]

でも、これからマンション買うには都心部しか選択肢が無いからね。
あとは、買うか買わないかって問題だけだもんね。
買わずに賃貸のままってのもありでは？

[217: 匿名さん]

安売りしたのにブリリア有明みたいに未だ売れ残ってるパターンもあるし、
すべては購入申込がどれくらいあるか、を見ないと判断できないですよね。
（東雲プラウドパターンなれるか、ブリリア有明パターンになってしまうのか？！）

[220: 匿名さん]

本当は東雲プラウドのように、今度は首都直下型地震がくる前に売り抜けてしまうのが賢いと思うのですが、
こちらは土地を高く仕入れてしいまったためにこれ以上値下げできないので、どうしようもない感じ。
完売できるまでに大きい地震がもうこないとを祈るばかりですね。

[222: 匿名さん]

350万超えって言ってたのは湾岸ポジさんだけでしたけどね（笑）

[224: 匿名さん]

>>221
でも、350万超えが本当だったとしたら、それだけ湾岸の価値が低下してしまったってことですよ。。

[227: 匿名さん]

>日経平均も値上がりしてきたぞ～～～

ブリリア掲示板でもみんなよく言ってましたよね～（笑）
懐かしい

[228: 匿名さん]

>日経平均も値上がりしてきたぞ～～～

ブリリア有明掲示板でもみんなよく言ってましたよね～（笑）
懐かしい

[230: 匿名さん]

管理費は㎡辺り250円位ですか？

[231: 匿名さん]

229
なんかＢＡＳ掲示板の時と同じ流れですね。嫌な予感が・・

[233: 匿名さん]

すご！なんで急にスレ増えたんだ？
増え過ぎてよみきれない。。

[234: 匿名さん]

ここを買う人は株資産はあまり多くもってないでしょｗ

株価上がっても給与が上がらないと買えないでしょ

どちらかというと可処分所得は下がるんじゃないかな

[235: 匿名さん]

値上がりするマンションですからね。
そりゃ焦るよ。

日経平均もあがるし。
資材価格もあがるし。
建設費だって上がってる。

そりゃ焦るよ。

[236: 購入検討中さん]

関係者がカキコしているならば
もっと有益な情報を引き出したいな

あとどなたかカキコしてたが
管理費関係をエイヤでガツンといって欲しいよね
どっちにしろ高すぎたら
２年目で相見積をとられるんだからさ

こっちも三菱ブランドで買おうと思ってはいるものの
ランニングに関しては、シビアにいきたいし･･･
どうせ体質的に余裕見てかためかためで拾ってるんでしょ

[237: 匿名さん]

ランニングコストは住み始めてからも変えられますよ。

[238: 匿名さん]

231
そんな底辺まで張り付いていたのか？

[240: 匿名さん]

買うなら中央区だと思う人が多いのは事実ですから。

[241: 匿名さん]

港区に憧れる人は多い気がするが、中央区はそこまでじゃないでしょ。
ただ都心に近いから便利というだけ。しかし・・・ここは・・・不便なのかな。。

[243: 匿名さん]

勝どき駅直でさえ売れないのに、ここが売れるとは思えない。

[244: 匿名さん]

>TTTは売れた

TTTは、清掃工場近くで分譲は安かった。
だけど賃貸部分は竣工後も空室が多かった。

つまり中央区に住みたいかどうかより、安ければ売れる。ここも。

[247: 匿名さん]

>245
>確か大江戸開通前に販売開始した記憶がある。

大江戸って都営大江戸線の事だと思うけど、勝どき駅は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9D%E3%81%A9%E3%81%8D%E9%A7%85
によると、
2000年（平成12年）12月12日 - 開業。

ＴＴＴは、
http://ja.wikipedia.org/wiki/THE_TOKYO_TOWERS
によると、
2005年（平成17年）7月の発売から約4カ月間で約9割が「記録的と言えるスピード」で成約し、翌年10月に完売した。

と勝どき駅が開通してからの販売開始ですよ。

[248: 匿名さん]

TTT第一期購入者です。私もここを検討してますが、あの頃といまではあまり比較にならないのでは…。

何しろ販売は竣工３年前でしたから、経年による不明点を折り込んで成約しました。
いまほど勝どき駅も人がいなかったくらいですから…。トリトンを除いて。
その当時のTTTは、環２や清洲橋通りの延伸などで議論が活発でしたね。

晴海との違いはやはり駅からの距離ですよね。
あと価格感もちょっと違うか…。
まさか値上がりするとは思ってなかったですが、TTTは当時からお得感はありましたもんね。

[249: 匿名さん]

それはないでしょう。
2006年からプチバブルが始まり、TTTのスレには
値上がりした儲った！ってレスが何度も書き込まれていましたから。

[251: 匿名さん]

最上階350なら売れるんじゃ？

[252: 匿名さん]

かなり割安な価格になりましたからね。
人気でると思いますよ。

掲示板も投稿多いようですし。

[255: 匿名さん]

ネガが多いのは人気エリアどこでも同じですね。
去年の買い控え組がいるので、ここの購入層が増えるんじゃないかと思ってます。

[259: 匿名さん]

↑ギャグですね（笑）

[260: 匿名さん]

このスレの流れだと不人気物件の流れだよな。

[262: 匿名さん]

別の人も書いていたけど、自分も生まれも育ちも江東区だけど、20歳まで晴海は江東区だと思ってた。

ちなみに、台場が港区なのは、フジTVが移転する際に江東区じゃ嫌だといって、むりやり港区になったというのを聞いたことがある、真意は定かではないが・・・

最近は気にする人が減ったけど、旧第六学区（いわゆる足立ナンバーのエリア）はガラの悪さでは一番だったでしょう。

[264: 匿名さん]

まだ販売もしてないのに、スレ12個目ですか。（笑）

すごい人気ですね。晴海レジデンスを超えたかもしれませんね。

[265: 匿名さん]

殆どボランティア価格ですからね。
南向き低層階は1期で完売するかもしれませんね。

[267: 匿名さん]

あまりにも高いと評判が悪いので売り手側が参加してますね。新入社員の仕事かな。

[269: 主婦さん]

割高論を逆説でボランティア価格とか破格とか言われても
薄っぺらいネガにしか聞こえない。
ネガさんも論述を勉強したほうがよい。

[270: 匿名さん]

＞266
14年前と今じゃ相場が大きく違うだろ

[273: 匿名さん]

＞268
確かに埋立地叩かれまくってるね
週刊誌なんて定番ネタにしちゃってるし。
今週のアエラなんてすごかったよ、読んでて野村はアエラを訴えるんじゃないかと思った
敗訴したらシャレにならんけど。

[274: 購入検討中さん]

ニュースに石原知事のオリンピック招致ネタが出てたよ
オグシオのシオと体操の内村くんを使って

そこで、以前から噂されていたことではあるけど
晴海はやはり選手村なんだね
http://tokyo2020.jp/jp/plan/venue/index.html

あの販売所のあたりの巨大な空き地でしょ
まさか2020年もあそこで売ってて
明け渡しを求められちゃうとか･･･

冗談はさておき、うまくいけば吉と出るが
招致できずだと、晴海がまたまた塩漬けになっちゃうね

あと8年後か、せめて環2とゆりかもめだけでも来ないかね
こりゃ築地の市場移転にかかっているな

[276: 匿名さん]

オリンピックの招致プランをみてみると、
首都高晴海線が2014年完成で計画されていますね。

ということは南低層を検討するうえでは
ネガティブな要素がふえましたね。

でも、オリンピックなんてくるわけないか。

[277: 購入検討中さん]

石原さんも今回の誘致は背水の陣だからね
前回の失敗でさんざんに叩かれたし
その後の再選で市場移転と五輪誘致に執念みせてる
でも最近は新党に色気出しちゃってるし
年齢的にもギリギリだろうし
今回は震災復興の追い風もあるし
やってくれるかもしれないね

[278: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

石原がなにしようが決めるのはオリンピック委員会。
またカネをドブに捨てるだけ。
都民で誘致に熱心なのは埋立民だけだから。

[279: 匿名さん]

ラゾーナ晴海でもできないかぎり厳しいな
この場所じゃ坪200ぐらいで勝負するしかないってどうプラス思考で考えても。

[280: 匿名さん]

ここよりはるかに便利な東京ミッドベイ勝どきが坪２００前半ですからね。
それを超える価格になるのは考えられないな。

[282: 匿名]

オリンピックの招致は今回は成功するかもしれない。有力候補地であったローマが退却し、残りの有力な候補はイスタンブールとカタールのドハくらい。マドリードは今年がロンドン開催なので没。このふたつのうちドハが金を湯水のように使って招致委員会委員に贈賄もどきで攻勢をかけると思う。しかしFIFA World Cupや前回のオリンピックの招致で贈収賄が発覚し大きな問題になったので今回、カタールの招致は失敗するような気がする。となると震災後の復活をテーマにした東京に同情票が集まり招致の成功確率は高まると思う。

招致に成功すると勝どきと晴海は一気に開発が加速する。ゆりかもめの延伸で新橋へ直結、有楽町線の晴海（選手村）への延伸、勝どき駅ホームの１本増設による混雑緩和、首都高晴海インターチェンジ、路面電車など。そうなるとこのマンションの価値は大幅に上がると思うがどうだろう？

[284: 匿名さん]

282に一票
ただ、心配なのは終了後選手村が分譲され、一気に供給過剰となる事

[311: 匿名さん]

いよいよ明日、MRに行ってきます。最後は自分の目と耳で確かめてから決めます。自分としては、まだまだ魅力的な物件なんだけど、評判良くないね⁈買う人はしれっと買うはずなので、実際の反響を確かめてきます。

[313: 匿名さん]

株価上がってきましたね。
ここ、値上げするかもしれませんね。

[314: 匿名さん]

港区湾岸の下落って言うから調べたら、
下がってる物件もあれば
上がってる物件もあるじゃない。

[326: 匿名さん]

日経平均連動型マンション

[332: 匿名さん]

>>325
焦ってる人
誰もいないみたい

[333: 匿名さん]

１８００戸もあれば誰も焦らないでしょ
それに給料は上がらないんだし

[336: 匿名さん]

こごは徒歩15分以内にデパートはありますか？
デパ地下が徒歩圏に欲しいので

[341: 匿名さん]

無理して買う程の物件では無いが、一番美味しそうな部屋申し込んでおこう！高倍率抽選になる部屋狙いですよ。

[343: 匿名さん]

永住前提でも、タワマンの修繕費負担がどうなるかは無視しちゃいけません。あとで後悔します。

[344: 匿名さん]

ランニングコストはまだ正式発表していませんよね。確認してから決めるつもりです。

[346: 匿名さん]

円安に向かっているから、資材高騰の煽りはモロにくるかも。それに放射能問題で確認作業コストも乗ってくるし、ここが割高なんて言ってていいのかな？後で割安感あったねなんて事になるかもしれない。

[348: 匿名さん]

やっぱり森を見ると、この物件はアリです。中でも人気部屋狙いですか？

[350: 主婦さん]

ようやくまともなレスが増えてきたね。
中央区の希少立地物件だから、価格は妥当でしょう。

[351: 匿名さん]

南向き低層ですね！抽選で漏れても時の運、縁が無かったという事で、恨みっこなしですね。

[353: 匿名さん]

実は結構検討者いたんですね。くだらないネガレスをスルーしていたのかな？

[355: 匿名さん]

私はリーズナブルな北側狙いです。
入居後、10年以内に住み替え前提です。
築浅でリーズナブルな部屋の住み替えは、ここでネガさん指摘してるような
大怪我はしないと思います。

[356: 匿名さん]

此処の北側より眺望ないマンションなんて小規模物件なら沢山あります。免震内廊下タワーの共有施設付きで坪２１７で大怪我はしないでしょう。いいね！

[357: 匿名さん]

355さん
タワーの眺望がマアマアな北向き中古を転売したことがありますが、苦労しました。
北向き中古内覧客は南向き内覧客より数が少ないですよ。
そしてたまに来ても大幅値引きを言う客ばかりで。

[359: 匿名さん]

>>357
その分、元値が安いんだから結局同じことでしょう
相応の割り切りは必要だけど北向き坪220は流石に安いと思う、しかも中央区で・・・
スケールメリットも享受できるしね

つーか南低層推しって何なの？
坪350厨と同じ匂いがするんだけど・・・
当方高層狙いだから詳細は知らないけど、高速計画等はしっかり調べたほうがいい、当たり前だけどさ
折角の永久眺望が台無しだからね
上下階の価格差も極端ではないし、高いとこ苦手な方でも中層が無難だと思うな
まあその分10～20階は人気するかもだけどね

[360: 匿名さん]

355の北側狙いの者です。
皆さん有難うございます。
確かに転売時は他の方位に比べて不利？なのは否めませんね。
来場者や引き合い客数でいうと他より当然少ないと思います。
しかしかなりリーズナブルでトータル価格が低めなので、転売時に大きな怪我は
しないのではないかと思っています。
これだけの物件で中央区ですので、住んで10年以内までだったら、そこそこ
苦労せずに売れるのではと思っているところです。

[361: 匿名さん]

・・・と思ってる投資家さんも多いだろうから案外激戦区かもね＞北低層

[362: 匿名さん]

南向き低層階が激安なのは誰でも理解できるはずだが。

[364: 親同居さん]

内陸都心部と湾岸埋立地の新築価格差がかなりはっきり
してきましたが、今後もこの傾向は続くと思われますか？

震災の影響で一時的に湾岸埋立地の評価が落ちているだけなら、
お買い得ですが、今後もこの傾向が固定化するようにも思われます。

自分は、高額品ほど、「無理してでも良い物を買う」ことを是として
おりますので、二流立地・二流物件は避けたいと考えております。

湾岸埋立地は、このまま二流のレッテルを貼られたままでしょうか？

[366: 匿名さん]

内陸都心部って、千代田区と中央区港区の山手線内側になるわけだけど、
ワテラス以外にここと比較するような物件がありましたっけ？

[367: 匿名さん]

>>364
それが分かれば誰も苦労はしない、と前置きしつつ・・・

埋立地は永遠に埋立地です、そういった意味では永遠に二流かもです
もちろん技術革新等飛躍的に安全性が向上し、誰も気にしなくなる可能性も否定はしません

「湾岸」というキーワードがブランド化し一人歩きしている現状ですが、
あくまでも「値頃感あっての湾岸人気」と考えたほうがいいかと・・・
3区5区の人気エリアを凌駕することは近々では考え難い
とはいっても湾岸の開放感は何物にも代え難いですし、
近い将来、日本のマンハッタンと称される可能性もこれまた否定はいたしません

迷ったときは不動産の基本へ
中央区アドレス駅10分超えの坪220～320がお買い得かどうかは人それぞれとしか・・・

[369: 匿名さん]

人気物件だと思うよ。
発売前から12スレ消費してるしね。

低層階は1期で殆ど売れてしまいそう。

[370: 匿名さん]

３LDKで5000万円代後半は割高感あるなー

値上がりしない以上買うチャンスは一回かもしれないからかなり勇気いるかなー

[371: 匿名さん]

この価格で割高感感じるなら
埼玉県にするしかないのでは？（笑）

[372: 匿名さん]

今の東京だと、値上がり期待できるのは、晴海か有明くらいでしょ。

[374: 匿名さん]

低層階は一般的サラリーマンでも買えるお買い得価格だとおもうけどな。

まぁ、年収によるか。

[376: 匿名さん]

高層階は1500万くらい必要ですよ。（笑）

[377: 主婦さん]

年収より自己資金。

[378: 匿名さん]

800万で安サラリーマンかぁ。
住民のレベルは高くなりそう。

[379: 匿名さん]

８００万円じゃ、昼飯も５００円でしょう。

[380: 匿名さん]

でも、共稼ぎならゆけるんちあう。

[383: 匿名さん]

2000年以降増えた上京者の一次取得が始まったみたいですね。みなさん都心部志向で価格にうるさいから、スレも伸び続けてるね。それに比べて近郊物件スレは閑古鳥状態、地元需要も尽きてきたようだ。

[386: 匿名さん]

青山パークタワーや白金タワーを言ってるの？
例えが極端すぎるんだけど（笑）

庶民向けのタワマンは湾岸、内陸関係なくどこも高層階は苦戦ですよ。

[391: 匿名さん]

あれだけ消沈してたスレだったのに、人気が回復したの？
何がきっかけだろ？

[394: 匿名さん]

売れない理由は価格だけでしょ？
マーケティングに失敗しただけ
2棟目はもっと精査していい価格で出てくるんじゃないかな？
これが大半の人の見解でしょ？

[395: 匿名さん]

どんなにひどいマンションでも売れないことはないですね。
売れないのは唯一価格だけが原因です。

[396: 匿名さん]

394さん
その2棟目が精査した価格で出た時に、
1棟目はどの様な状況になってると
394さんの御見解は？

[398: 匿名さん]

スーパーがないにも痛いんじゃない
あと駅から遠すぎる、駅力もないし。

[399: 検討してる者]

まあ色々書かれてるけど…
送られてくる郵送物にいちいち『予想を上回る来場が…』と書かれているのが、かえって怪しいんだよ。

なのに、また金かけてクルーズやるんだってね。人気ないです、と言ってるわけだ。
もしくは的外れな広告で人は集まっても予算が届いていない。
そりゃそうだ、あの立地なら当然3LDK6000万以下だと思って行くでしょ？
こりゃ大変だよ。

[400: 匿名さん]

ここは資料請求した時は現地近くを知らない人が多かったかもしれないけど、MRに行って初めて晴海の何もなさを痛感して断念した人多いんじゃない？
うまく清掃工場の煙突だってCG写真には写ってないもんね。このすぐ真横にMR作ったのも問題だったと思うな～。