輸入住宅ＨＭフロンヴィルホーム名古屋はどうですか？その２

[匿名]

前スレが１０００件をこえていたため
こちらに新しくその２を作りました。
引き続き荒らしはスルーでお願いします。

輸入住宅ＨＭフロンヴィルホーム名古屋はどうですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12434/

[251: 匿名さん]

パッキンがクルクル回る科学的な理由を教えて欲しいと書いただけでなんで消されるんだろう。

例のブログの動画を見る限りパッキンと土台の間の隙間は半端ないから、科学もへったくれもないような気がするが。安易に科学という言葉を使って欲しくないようなレベルだよ。

[253: 匿名さん]

施工状況をとてもじゃないけど見せられないってことか。
こわいね。

と言うか、目玉邸はここ数日の雨で掃除機を使うほど濡れているみたいね。
ツーバイフォーにとって雨は大敵なのに、ご愁傷様です。

[254: 匿名さん]

雨の日にブルーシート何枚も買ってきて養生してくれるって得意気に言ってるけど、それってそんなにすごいことなの？

得意気に言っているわりには結局びちゃびちゃでしょ？　

なんだかな～。

[255: 匿名]

屋根ができる前に雨で濡れたら家の価値は駄々下がり
輸入住宅で拘りたいなら建築中の天候にも拘るべきだ

[256: 匿名さん]

＞＞251
木が暴れるとか、木材は収縮と膨張を起こすから、一時的に隙間が空くとかいう話なんでしょうね。
その場合は、なぜ、自分の家の場合は、くるくる回らないのかも疑問に思ってほしいですね。

まぁ、くるくる回る話と、部材メーカーの推奨する設置間隔が正しいのか、工務店側の決めた設置間隔が
正しいのかは別の話になりますが。なぜロングにしなかったのかもね。
工務店の裁量の範囲がどこまで認められるのでしょうね。できた家に問題が無ければ、どうでもいい話ですが。

[257: 匿名]

監督さんがビックリしたのは、あんな大々的に養生のブログ書かれて、掃除機で水を吸ってるのを目玉さんおよびここの皆さんに見られたら何を書かれるかわかったもんじゃない、と思って頑張っていたからだと思います。

[259: 匿名さん]

天気予報で「雨が降るよって」言われてからブルーシートを買いに行ったと読めるんですが、
普通のＨＭもこの様な対応なんでしょうか。

[260: 匿名さん]

>259
いえ。
通常は雨天用のシートを事前に用意してあります。
また、通常の雨で養生しても水たまりができることは
あまりないケースですね。

[261: 匿名]

今後の予想。

ちゃんと乾燥させるまで待つので大丈夫です！
↓
さすがフロンヴィルさん！

ふつー乾燥させるより先に濡らさないっつーの。

[262: 匿名さん]

雨の養生今まであまりやったことがない事なのかな？ 目玉オヤジがうるさいからしょうがなく買いに行ってやっている感じか。しかも素人のテントはりバリにやっているから結局ビショビショなのか。それとも非常に科学的な何かが隠されているのか。

[263: 匿名さん]

そういえは、例のブログでは黒カビが見つかってますよね。
何か関係あるかもですね。

[264: 匿名さん]

名古屋はすごい雨のようだが目玉ハウスはまだ防水シートどころか屋根板(下地)の施工もまだなんだよね？
他人事ながら自分も天候を気にしながらツーバイフォーを建てたのでなんとなく気になる。
自分の家は運良く晴れのまま屋根が取り付けられたけど、お隣さんはルーフィング中に雨が降って大変そうだった。
ましてや屋根が無い状態でこの雨はなー。

[265: 匿名さん]

ピンポイント天気
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/23/5110/23101/4640804.html

[268: e戸建てファンさん]

どうでもいいです

[271: 匿名]

途中経過としては、目玉さんの家もパンフレット通りの仕様にはなってないってことだですよね？
そうなってしまったのも契約書に記載されてないからなんですよね？


うちはいい大工ですって、普通どこの施主にもそう答えますよね。

[272: 匿名さん]

もう一つのブログを見て思ったのですが、
ここの家は床下に断熱材をいれていないのですか？

[273: 匿名さん]

カネライトが入っている、
2009年2月22日のページで施行の様子がレポートされてる。

[274: 匿名さん]

ハウディー木屋は逃げたか

[275: 匿名さん]

例のブログ主には迷惑をかけたとフロンヴィル側が言ってたという話は裁判で問題になるから消したのかな。

[276: 匿名さん]

>>275
どれのことを指している？

[277: 匿名さん]

善意で答えてくださっていただけで、逃げたとか批難される謂れはないと思いますが。
素人がごちゃごちゃとうるさい、なんて文句も言えず疎ましかったのでしょうか。

>>276さん
もう消されてないでしょうが、過去に目玉さんがそう発言されてました。

[281: 匿名さん]

いや、結局のところ、木屋さんは
「NLGA　No1の木のみを集めるのは高価になるので割に合わない」って教えてくれたよ。
裏をかえせば、「お金さえかければ、No1のみも集めれる」ってことを教えてくれた。

物理的に不可能なんじゃなくて、「割に合わないからしないだけ」なんだって、
教えてくれたんだからビルダーの代弁とかノイズでは無いんじゃない？

[282: 匿名さん]

そんなことは木屋が言わずともはじめから分かってること。
木屋が言った高価という話は国内在庫の中からNo.1のみを抽出する人件費が高いという話しなだけ。
肝心なことは米国からNo.1のみを輸入したときの価格だ。
それを言えないのならプロとしてしゃしゃり出てくるなということ。

[283: 匿名さん]

二級しか手に入らないようなこと言ってる人もいたけどね。

[291: 匿名さん]

>273
写真でみると多分、50mmですよね。
薄くありませんか？

[295: 匿名さん]

木屋さんとか、目玉親父さんのブログの内容を信じると、
特にNAGL　Sel Strとかno1だけを選択的に購入する方法はないようですので、
NAGL　Sel Strを選択的に一つの工事現場に投入したら大変なんでしょうね・・・。

バンドル単位から、Sel Strが抜かれ、No1が抜かれ、残ったNo2の木材は、
まぁ他の現場に回せばいいか・・・。

[298: 匿名さん]

構造材（輸入）でＪＡＳ１級というのは 扱ったことがないそうです。まず構造材 という時点で節の数であるとかでＪＡＳ 1級の材を集めることは不可能に近いと いうことです。

したがって、ＪＡＳ2級の構造材はいい ものであるということです。



あそらくブラッドピットの家もＪＡＳ規 格にも入らない生木が使われてるでしょ う。

別にそれでもすばらしい家であることに は間違いない。私にとってはＪＡＳ１級 で建てられてる在来工法の家よりも住み たい家である。

ちなみに、ＪＡＳ1級とかそれ以上の材 木は、おもに化粧材で使われる。いわゆ る在来工法で高級日本家屋を建てるとき に見えるところに使われる材である。そ ういった家でも構造材はほとんど2級以 下である。

[299: 匿名さん]

今後このブログでは構造材とかのオタク話 は、もう終りにして、家のインテリアやス タイル、輸入住宅の利点、フロンヴィルホ ーム名古屋さんのことなど、自分の家の話だけにしたいのでよろしくお願いします。

[300: 匿名]

このＨＭで家を建てるとき、雨が降ると掃除機で吸わないといけないほと水が溜まるの？
そんな話、初めて聞いたんだけど・・・

[302: 匿名]

＞299
自分の家だけの話にしたいってどういう意味？

[303: 匿名さん]

二級premiumが最高級ではなかったのかな？

[306: 匿名]

目玉邸、あまり乾燥させずに屋根の防水シートを施工してたけど問題無いもんなの？
待つより次の雨に備えて施工すべき？

自分なら延期して貰うけどなぁ。
本音を言えば雨が降る前に防水シートを施工しろと言いたいけど。

[310: 匿名さん]

小屋裏の写真、
妙に光漏れしてません？

[320: 匿名さん]

>監督さんに聞いたら､
>｢今まで壁厚のﾁｪｯｸはしていなかった｡左官屋さん任せだった｣と言われていました｡
>要するに業者に丸投げで､管理も監督もしていなかったのだから､
>薄く塗られても分からないのは当たり前ですよね｡
>監督さんは｢今まで建てた家を見させていただくと､おそらく薄い所もあると思います｡
>絶対に大丈夫だとは言えない｣ってはっきりおっしゃっていましたが､
>だからと言って､他の家の壁厚を測りに言って補修を申し出るような親切な会社でもないと思います｡

壁の厚さについてこんなやりとりがあったようです。
既に住まわれている皆さんは大丈夫ですか？
建物全体の幅を測って壁の厚さを算出するとかできないですかね？
不安です。

[321: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[326: 匿名さん]

ここは屋根に直接足場のせるんですね。当て木とかしないんだ。
広さが三倍なら工期も三倍？半年以上かかるのかな。
人工かけないのかな。
賃貸住まいで家賃と新居のローン二重払いとか長期になると貧乏人には無理ですね。

[328: 入居済み住民さん]

躯体の刻印premiumとは結局何だったんでしょうか。

[329: 入居済み住民さん]

そういえば、例のブログの画像はトリックです。いずれブログで科学的に説明します。
って言ってたね。あれはどうなったんでしょう。
誰かが、木の暴れでおしきるんじゃないって書き込んでいたけど、
図星だったから書けなくなったかな？

[333: 入居済み住民さん]

まぁ自分的には、目玉親父さんありがとうです。
・基礎の配筋は、目視、写真でわかるぐらい傾いてたけど、発見は業者より施主が先。
・施主は、長期優良を申請すれば最高ランクでクリアと認識していたけど、実は長期優良は取れないスペックだった。
・土台は米栂。
・構造体は、JAS特級～2級品の混合。
・建築中に雨に振られるのは仕方ないにしても、雨が降れば近所のホームセンターでブルーシートを調達。
養生するも残念ながら、雨に吹き込まれて、建築中の家の中は、水の吸える掃除機で水を吸引しなきゃならん状態になった。

これで、事実誤認とか、捏造や、私の勘違いはないですよね。
私の興味は十分満たされました。実に参考になりました。
トイレだの、扉、洗面所だのは、それこそ施主の趣味によるし、なんだったら施主支給も可能でしょうしね。
とっても、参考になったな。

目玉親父さん、とっても詳しい建築ブログありがとうございました。実に感謝です。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[334: 匿名さん]

＞333
同感です。自分も十分興味は満たされました

仕様も設備も最高ランクだと言ってたけど結局トイレだのなんだのコストダウンでグレード下げてってるし、この後の設備に関してもさほど目玉低だからといって特別な事もなさそうですしね。

333さんが書いて頂いた内容に加え、ＨＭが施主情報を流してしまうなんて、想像すらしていなかったおまけまで知ることができました。
目玉さんナイス ジョブ!お疲れ様でございました。

[336: 匿名さん]

高級輸入住宅の標準設備がネオレストDって、、、
せめてAH3にしましょうよ。
高級と自称するなら。

[338: 匿名さん]

この板もにぎあうといいんですけどね。
裁判で係争中のホームメーカーを選ぶ人はなかなか居ませんよね。
質問とか出ませんしね。

[339: 匿名さん]

フロンヴィルホームてドンナハウスやダイソーホームなどの親会社みたいなもんでしょ、東京の高級輸入住宅の元締めみたいな存在でもこれなのか。。

[340: 匿名さん]

>310
目玉さん。
わざわざブログで回答ありがとうございます。
ただ、この時期光漏れは当たり前で、
それが多いんじゃないかと言っているのですが。
残念ながら回答になってません。
それと、せっかく塞いだ後の写真も載せてますが、
少したわんでいるように見えますが、
大丈夫ですか？

[341: 匿名]

337
気になってしかたないんですね。
332の内容は事実とうけっとって良いですか？
目玉親父のブログの写真は、トリック写真で科学的説明に説明がついたりしませんか？

[347: 匿名さん]

早く裁判終わって、この ハウスメーカー も客で にぎわう といいですね。

[348: 入居済み住民さん]

>>326

目玉親父さんの2012‐4‐05のブログによると
7枚目の写真、以前、屋根にあて木なしで直接足場を乗せられていると
指摘された写真に対して、「シングルを張っているところなので、
一時的に直接載せているわけですね。常識でわかります。」とのことです。

愚鈍な私にはよく意味がわかりません。
屋根の上に足場を一時的以外に置くことがあるものでしょうか？
恒常的に置くものではないですから、すべからく一時的なものであり
一時的にせよ養生した方が良いと思うのですが、神経質すぎるのでしょうか？
それぐらいは影響無いものでしょうか？

しかも、その一枚上の6番目の写真や8番目の写真の足場には、あて木が
かまされているようですが、この差はどうして生じるのでしょうか。
（というか、7番目の写真でも、同じ足場の柱によってはあて木をかましている
ものもありますね。あて木？スペーサーでしょうか？）
屋根の工事の進捗具合によって、あて木を必要としない時期があったり、
必要な時期があったりするのでしょうか？
詳しい方がおられたら、教えて下さい。

[349: 匿名さん]

普通は一時的にもあて木をするよ