輸入住宅ＨＭフロンヴィルホーム名古屋はどうですか？その２

[匿名]

前スレが１０００件をこえていたため
こちらに新しくその２を作りました。
引き続き荒らしはスルーでお願いします。

輸入住宅ＨＭフロンヴィルホーム名古屋はどうですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12434/

[No.181 by 匿名さん 2012-02-25 13:23:12]

バンドル品だから色々なグレードのものが混ざっているんでしょう。
ブログ主のダグラスにもSel Strの焼印が混ざっているのをブログ画像で確認しました。

[No.182 by しょうけら 2012-02-25 13:32:37]

＞＞179
え～と、私は家を建てると2×４は早い段階で落としたんで、
あまりくわしくないんですが、すくなくとも過去には国産材ので2×4もあったし、
いまもいろいろ検討しているところはありましたよ。
なかなか、道は険しいみたいですけど。

[No.184 by 匿名さん 2012-02-25 13:52:31]

国産材でツーバイ材を製材するとかなり割高になる筈です。
木曾ヒノキのスタッドなんかもあるようですけど木屋さんは輸入材の材木屋さんだから
回答は難しいんじゃないでしょうか。
割高な国内材ににこだわるなら普通にダグラス使った方がいいじゃないのかなあと思いますね。
品質が安定し今なら円高メリットがありますし。

[No.185 by 木屋 2012-02-25 14:00:20]

>>172
おっしゃるとうりに現地からNO,1以上を現地から買う方が安いかもしれなのですが、
国内にNO,1以上での需要がないので、残った価格の高い在庫を抱えることになります。
ですから難しいと思われます。

>>173
JASスタンプ付はおおむねハウスメーカー向けに出している製材所の物と思います。
現地JAS認定工場があるのかは、現在確証がないので確かめてみますので来週までお待ちください。
以前は現地ハウスメーカー資本の製材所を数多くあったので混乱しているのかもしれませんので
申し訳ないです。

>>175
NLGAのグレードの違いは本になるぐらいですから書ききれませんが
節、やにツボ、割れ、貫通割れ、変色、丸み、反り曲がり、が、この長さあたりにどれぐらい
あるかなどで分かれます。
あくまでも構造材料なので上記欠点が構造に対する影響を目視して判断しています。

[No.186 by 匿名さん 2012-02-25 14:15:22]

175です。

木屋さん、返事有り難うございます。
もう一つ質問があります。
NLGAのグレードで白太の有る無しがどのうように反映されますか？
小節程度なら構造上は影響ないと思いますが、赤身のみの方が構造的に強いと考えられるので。

[No.187 by 匿名さん 2012-02-25 14:17:49]

>>185
最小単位が分かりませんが、一軒分に必要なだけのNo.1を買い付けるのは無理ですか？
仮に余ったとしてもバンドルの中に特級が混ざっていることを考えれば
他の現場にも流用できるので不良在庫になるとは思いませんが。

要は、No.1以上のダグラスで家を建てたい施主の方法としては、
木屋さんの発言から下記の二つが考えられますがどちらが安いですか？

1）No.1以上のダグラスを現地で買い付ける

2）国内在庫のバンドルの中からNo.1以上のものを抜き出す

[No.188 by 木屋 2012-02-25 14:31:14]

>>176
枠組壁工法構造用製材日本農林規格の甲種枠組材は特級＝Select Structurl
一級は＝NO,1 二級＝No,2 三級＝No,3又はSutd
こんなようになっていると思います。

乙種枠組材はコンストラクション＝コンストラクション
スタンダード＝スタンダード　ユーティリティー＝ユーティリティー

乙種はたぶんですが北米の規格に合わせたものだと思います。
>>177
現在国内の木材のヒノキ、カラ松で2✘4デメンションを生産・販売をすでにしている
ところもあるらしいです。たぶん小規模で実験的にとおもいますが
価格があえば国材でも可能と思います。

[No.189 by 匿名さん 2012-02-25 14:49:46]

>>188
在来だと甲種は梁など曲げ性能、乙種は柱など圧縮性能を区別する項目なんですけど。
ツーバイだと違うんですか。

[No.190 by 木屋 2012-02-25 14:55:44]

>>186
変色はStructuralでも辺材変色は許容、堅固な芯材変色は許容と書かれているので
白太、などは考慮されていないと思っていただいても良いと思われます。主観ですが。

>>187
２ｘ４の場合例えば40坪の家を建てられる場合ディメンションは坪あたり0.47㎥から0.67㎥
使うと思われます。（過去、私がデーターを取りましたが主観です）

そうすると40坪で多くても約26㎥になります。約55％のサイズ204と約20％ぐらいの
206.208　残りの210.212を一棟分で現地にオーダーは少量過ぎてアセンブルは難しいと
思います。
ちなみに40’コンテナで40㎥から45㎥ぐらい積みます。

一級以上で建てたいのなら対応してくれる木材屋さんはかなり少ないと思います。

[No.191 by 木屋 2012-02-25 15:01:37]

>>188
そのとうりです。
在来と同じ区分けです。

違いは乙種の材料も甲種の2級ですべてまかなえるので
市場はNo,2以上で販売しています。

[No.192 by 匿名さん 2012-02-25 15:42:26]

186です。

木屋さん、返答有り難うございます。
NLGA規格のNO,1やSelect Structurlでも白太付きが混ざる場合があるようですね。
ただ、ダグラスファーは小さい木ではないので白太があってもほんの一部分ですかね。

[No.193 by 匿名さん 2012-02-25 15:44:58]

>>190
>現地にオーダーは少量過ぎてアセンブルは難しいと思います。

回答ありがとうございました。
現状ではバンドルからNo.1以上を抜き出すことでしか対応できないということですね。
その作業には人件費がかかると。 人件費込みでNo.2の二倍以上の価格になりますかね？

コンテナの容量に関してはNo.1以外の通常品も積めばいいのであまり関係ないように思いますが。

[No.194 by 木屋 2012-02-25 17:18:58]

>>190
確かにコンテナの積載量は関係ありませんでしたね　すいません。

こんな感じになると思います。
190さんがNO,1の204-12’を140本必要とすると

204材は長さごとに二百数十本ぐらいで括ってあります。

バンドルごとにNO,1の入数は違いますし、一バンドル15％ぐらいの割合で入っていたとして

5バンドル以上は開けてい一本づつスタンプを確認します。倉庫内の移動や選別、括り直しを

含めると二人で早くて1バンドル30分以上。

210-20’で24ＫＧを超える重さがありますので作業効率は落ちます。

一棟分を用意できる各サイズと長さの多くの在庫量と手間、時間を考えると価格は倍でも

私なら引き受けないので本当に難しいと思いますよ。

[No.195 by 匿名さん 2012-02-25 17:39:41]

さすがにNo.1の為に倍以上の価格を払うのはバカらしいですね。
そして、一軒分だけに必要なNo.1材は少量過ぎて現地では売ってくれないという。
そうなるとNo.1以上のダグラスで建てたい施主はフロンヴィルには依頼できませんね。

[No.196 by しょうけら 2012-02-25 18:32:36]

つまり、1級以上ダグラスファーを使って輸入住宅を建てることは
かなり難しいというか、現実的には相当ハードルの高い事なのですね。

ということは、1級のダグラスファーの良さを喧伝するサイトがあったとして
現実に1級以上のダグラスファーで全てをまかなうことは、大変難しいことですね。

むろん、契約書に2級も使うと書いてあり、依頼主も事前に納得していれば、全く問題ない訳ですが。

[No.198 by 匿名さん 2012-02-25 19:14:12]

>>190
>そうすると40坪で多くても約26㎥になります。約55％のサイズ204と約20％ぐらいの
>206.208　残りの210.212を一棟分で現地にオーダーは少量過ぎてアセンブルは難しいと思います。
>ちなみに40’コンテナで40㎥から45㎥ぐらい積みます。

結局、現地でNo.1のみを買い付けるには最小単位ではどれくらい必要なのでしょう？