今日のビフォーアフターみましたか？

[ぷらら]

10/8のビフォーアフターで使っていた、断熱材「セルローズファイバー」（ウールだったか？）
って、どうなんですか？使われたかたいらっしゃいますか？

[486: サラリーマンさん]

見てない。見ればよかった。

[487: 入居予定さん]

田舎のボロ屋なのに
賃料3万ってボッタクリじゃん
60年も手直ししないまま賃料だけ上げてったパターン
ケチな大家だ

[488: 匿名]

しかし、屋根は本業の私に言わせれば、折板と言いますが基本的には住宅に使いません。
工場やガレージなど基本的に鉄骨下地に溶接でフレーム取り付けます。
ビス穴ありますが、改修など溶接は火花が出ますのでそれが出来ない現場でたまにビス止めやりますが
基本は溶接です。木下地にたぶん、小割りか１寸３分×１寸５分の材木でしょう。そんな木に
フレームビス止めでは大きな台風で軒下から吹き上げられたら一枚物の折板は全部、飛んでしまうと
思います。設計士は材料の特性を知らない人が多いのでああいう危ないことを平気でやってしまう。
番組の屋根さんも驚いたでしょうが仕方なくやったのでしょう。一番いいのは、かわらを撤去後
１２ミリくらいのコンパネを貼り、ＧＬ鋼板、これは事実上、錆びないので０．３５の厚みがあれば
十分です。それの横葺きか立てはぜで屋根を葺けば軽いし、台風にも強い、８０万あればおつりがきます。
折板は０．６からの厚みになるので重いし、必要ない。皆さん、あの屋根の住宅、ご近所で見たこと
ありますか。ないと思いますよ。住宅に使う材料じゃないからです。
あの状態で下から角材で屋根を突き上げたら簡単に屋根の前がはずれて持ち上がります。危険なので
テレビ局に連絡するつもりです。台風でひとたまりもないでしょうから。

[489: 匿名さん]

80万って屋根代だけじゃないんだけど・・・

[490: 匿名さん]

>488さんって
エトウさんちに文句言ってたんだ！
テレビ局に連絡してくれましたか？

それにしても良い番組でしたねー
Wエンジンが好きになりました

[491: 匿名]

セキスイハイム見に行ったらあんな感じの屋根だったよ。

[492: 匿名さん]

まあ、セキスイハイムにゃお似合いですね。

[493: 匿名]

＞＞４８８
素人はたぶん、判らないと思います。
あれは８８山の折板ですよね。確かに住宅には使わない。
工場、倉庫、車のガレージなどの用途ですね。坪９０００円位でフレームがメーターで
材工１２００円です。
確かに危ないですね。古いセメント瓦の撤去が二人で二トンが２台、セメント瓦は土を
使わないので廃棄物、少ないです。
撤去処理で１０万、木工事が５万、折板屋根が２０万、破風、棟の板金で７万、折板用の
角樋が竪、横で１０万、経費１０パー貰って、６０万あれば出来ますね。
壁含めても８０あれば十分ですよ。素人が思うより業者は安くやってますね。
折板は坪１５００円くらいの手間で葺いてる業者います。但し坪数は１００坪くらい
からですけど。屋根業者の単価はカラーベストで坪１万前後、ＧＬ鋼板横葺きで坪１．２万前後
瓦、和型で１．６万前後、Ｓ型で２，６万前後。大体、この位で素人は取られてますからね。

[494: 通りすがり]

ビフォーアフターの不思議って軸組みの材木、予算が無いといいながら
すべて、プレカットですよね。２０坪くらいの建坪で１７，８万かかりますよね
大工が自分で墨付けすればいいのに。今、墨付け出来る大工さん、少ないですね。
特に２×４をやってる大工さんは軸組みの修行が中途半端になっちゃった人が多いから
基本的に出来ないですよね。

[495: 匿名さん]

形は似てるが、、、
ハイムの屋根はステンレス
エトーの屋根はガルバ
当然ステンレスのほうが高価で錆びにくい
似て非なるものだよ

[496: 匿名]

ハイムには折板など使っていません。
また、今はガルバが中心で切断部も自己被覆作用があり、メーカーは１０年の保証してますが
事実上、錆びませんのでステンレス自体屋根に使用しなくなりました。ステンも俗に言う
本物と偽物ありまして、本物は磁石がつきません。屋根にはステンは必要ないと思います。
メーカーの住宅、特にセキスイはメーカーオリジナルの建材が多く、屋根も材質は同じでも
形状がセキスイ独自のものです。
また、屋根にステンを使う場合、硬度はあっても強度ががないので働き幅を多く取ると、
平葺きや段葺きなどでは風などではずれてしまうことがあるので要注意です。

[497: 匿名さん]

俗にいう本物（SUS304か？）も磁石が付く物もあります。プレスで曲げた場合と溶接した箇所はばっちり付きますよ～～。

[498: 匿名]

クロム系のステンはつきますよ。
１８─８がつかないんです。
これは、クロム、ニッケルでこれはつきません。
商売の目から見ると色ですぐわかります。本物はやや白くにごっつていて、
違うものはきれいです。プロの厨房、寿司屋などはあまり火を使わないのでコンマ３程度で
平気ですが中華などは火を使うところはコンマ８以上がいいのですが現場では
せいぜい、コンマ５でないと切断できません。

[499: 匿名さん]

18-8でもプレス曲げや絞りをすると磁石は付きます。常温で強加工を受けるとマルテンサイト組織が生じて、硬くて、磁化されるようになります。
ですので誤解しないようにｗｗ

グラインダーがあれば1～2ｍｍぐらいなら普通に切断できます。さすがに曲げたりは出来ませんが。。

[500: 通りすがり]

強加工での磁性体は

経年で磁性は自然に消滅していきます。

最後はつかなくなります。

[501: 匿名さん]

昨日の匠、基礎に竹が入ってるかもという話を聞かされて露骨に嫌そうな顔してたね。

あと久々になべやかんが出演したね。

[502: 匿名さん]

>基礎に竹

いや、やっぱ憂鬱でしょう。
イチ視聴者としては次が楽しみですけど。

[503: 匿名さん]

やっぱ壊して立て直すべきだね。

この番組はどうして改築にこだわるんだろね。
建て替えもたまにはあってもいいんじゃないか？

[504: 匿名さん]

番組は数字とれればいいから「立て直したほうがいい」と忠告することはないんだろうね。

[505: 匿名]

借地かなにかでは？

[506: 匿名さん]

やっぱり立て直しだと、以前と同じ面積で建てれないからだろ
まぁ、今回はわざと減らしているのだが

それよりも、次回の放送が5月15日というのがいかんね
ちょっと日があきすぎ

[507: 匿名さん]

延床24坪って言ってたような・・・。
24坪で予算2400万円。並のHMで二世帯住宅新築が行けそうな気がする。
もちろん、楽しい匠の仕掛けがついてこない普通のつまらない建物に
なってしまうだろうけど。

それより、施主(依頼主)が、前もって図面は見ていることが初めてわかった。
俺なら、図面見ていたら、ONAIR時にあんなに驚かないと思うけど、
普通の人なら、実物で立体的に見て初めて「なんということでしょう」
って驚くのだろうね。

[508: 匿名さん]

台本で施主が驚くポイントとか書かれてるんでしょ。
「娘さんの喜び具合が今ひとつなんでもう1テイクお願いします」とか撮影時にやってそう。
壁壊す映像で、画面奥から順番に壁がバタバタ倒れるのを見て演出過剰で笑った。

[509: 着工直前]

二階のシャワールーム組立時に壁の断熱材が見えていたけど防湿シート無しでシャワールームを組み立てていたけど湿気は大丈夫なのかな？
注文物件では断熱材と内部の石膏ボード間には防湿シートを貼ることになっているんだけど･･･

[510: 匿名さん]

24坪で2400万って高いなあ
十分新築いけるやん
大手ＨＭでもいけるぞ

[511: 匿名]

建坪２６坪って言ってたよ。

[512: 匿名さん]

それって１階の面積が２６坪ってこと？
それか２階の面積もあわせた延べ床面積が２６坪？

[513: 匿名さん]

番組サイトに間取りがアップされていないので推定だけど

(部屋4.5J+押入1J+廊下・流し1.5J)×4部屋 + 共同便所1J

2階だけで、29畳=14.5坪だから、延床26坪ってことはなさそうだね。
15坪で、家族4人+ネコ3匹+DVDと漫画が沢山だから
どんな間取りになるんでしょうね。

[514: 匿名さん]

最近はなにがなんでもリフォームありきで本末転倒になってきたね。

[515: 匿名さん]

>>514
そもそも、リフォーム番組でしょ。

[516: e戸建てファンさん]

まどかちゃんカワイイ

[517: 匿名]

防湿シート、はっていました？

[518: 匿名]

増築はダメなのかな？

[519: 匿名さん]

昔建てた時はOKでも、現行の建築法だと建坪率ひっかかって建て直したら狭くなるため、
リフォームを選択せざるを得ない→番組への需要アリ、でなかったけ。
取り上げられる際に狭小住宅が多めなのもそのせいでは。

[520: 匿名さん]

>昔建てた時はOKでも、現行の建築法だと建坪率ひっかかって建て直したら狭くなるため、
>リフォームを選択せざるを得ない

こういうあからさまな脱法行為をテレビで堂々と放送するのは問題あると思う。
内装変更とか什器入れ替えとかならともかく、基礎残して総取替えなんてリフォームの枠超えてるだろ。こんなこと許すから古い窮屈な町並みがいつまでたっても汚いままなんだよ。

[521: 匿名さん]

脱法行為ではないでしょう。
むしろ、正直に新築したモノがバカをみる、現行法に不備があるわけで。

しかし、相変わらず造作が多いね。番組なら材料費だけで済むけど
一般人が工務店や建具屋に依頼したら、手間賃だけでとんでもない
金額になるというのに・・・・。

[522: 匿名さん]

基礎や柱の一部を残せばリフォームと見なす建築法の抜け道であり、脱法行為ではないのでは？
法律の改正で現行では建築基準違反になるようなリフォームを規制しない限り、旧市街地の防災、景観の改善は日本では望めませんね･･･
東京の環七沿線のように直下型地震が起きると火炎地獄予測がされています！

[523: 匿名さん]

＞手間賃だけでとんでもない金額

それはそうだろうが、
施主には相場より安いリフォームを、
匠には宣伝効果を、
番組には彩りを、
視聴者には話題と笑いと少しのアイデアを。

誰も困ってないんだからいいんじゃね？
普通に値段付けて普通のリフォームなら俺は観ないなw

[524: 匿名さん]

>>521
>>522

脱法行為の意味を調べてから投稿してね。
違法と脱法は異なるからね。
法の抜け道を利用して実質的な違法行為(この場合は建築基準法違反)を行うことを脱法行為という。

正に君たちが言っている通りの事だよ。

[525: 匿名さん]

ま、どうでもいいよ。嫌なら見なきゃいい話だし、
こんなところで目くじら立てたってしょうがいない。

[526: 匿名]

放送倫理なんちゃらにでも苦情入れればいい

[527: 匿名さん]

ガレージ作ったり、内装変えるのも脱法行為なんかね？
固定資産評価、見直ししてもらわないかんやろ。厳密に言ったら。
世の中、脱法てか、違法ギリギリおおいけど。５２４も私生活で厳密に調べると、違法行為してるぞ。
間違いなく。
俺も昨日、制限速度　１キロオーバーしてもた。違法じゃ～。

[528: 物件比較中さん]

脱法行為も、違法行為も問題にならなければそれで良いのかもしれないけど・・・

「おれんちが延焼したのは、おまえんちが変なカーポートを境界ギリギリまで作ったせいだ」
「うちのバアちゃんが救急車に乗れずに死んじまったのは、おまえんちがリフォームだとかいってセットバックしなかったからだ」

・・・等という、洒落にならない問題が出てくる可能性もあるんだがな・・・

[529: サラリーマンさん]

5/22の放送分の小林真人という匠、無駄がなくていい感じ。
他の匠だと、くだらん廃材利用のオブジェとか、風呂に檜板貼ってみたりとか
金かかるしメンテナンスのこと考えてないだろ!!って突っ込みたくなるの
ばかりだったけど、この人は良い意味で「くそまじめ」で良いね。
22坪1100万円なら妥当なところじゃない??(つーか、安いね)
どうせ新築しても、22坪じゃ建てられないし。

http://asahi.co.jp/beforeafter/list/d00061aqzx.php

[530: 匿名さん]

>528
まさにその通りですね。
東京直下型地震では地震の揺れによる被害より関東大震災のように火災による犠牲者が圧倒的に多いとの予測です。　燐家とのスペースがカーポート建築や境界ぎりぎりに建てられた古い住宅により延焼リスクは増大していますす。
昨夜のニュースの特番でも環七周辺は火炎旋風が発生する可能性が大きいため3月11日のように歩いて帰宅しないようにとの喚起がなされていました。環七周辺ということは都心から郊外へ向かうことは火災旋風に向かって歩くことになるからです。

[531: 匿名さん]

東京って、少々の雪で混乱、大雨で混乱、停電で混乱、買占め、デマ。
ひ弱な、現代っ子みたいだから、たかがリフォームで、いろいろ問題になるし、苦情のもとになるんだね。
２０数坪か。ウチの駐車場より狭いもの。

[532: 匿名さん]

>>527

いい加減脱法と違法を区別してくれんかね。もしかしたらある種の人には難しいのかも知れんが。
ちなみにあんたの言ってる例は前者は10平米超えてたら脱法じゃなく違法。後者はどのように変えたか全くわからんから判断しようがないね。

[533: 匿名さん]

つべこべうるせーな。
つまり、脱法は違法じゃないんやろ？？？
ほな、いいやんけ。

[534: 匿名さん]

今回のやつはラッキーやね。
厨房機器がタダで手に入るなんて。

[535: 匿名さん]

番組じゃなかったら、業務厨房専門のリサイクルショップへ売って経費にしてたはず。
ＴＶ宣伝にもなったしそう言ったものも含めてコミコミでタダなんだろ～な～。