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ぷらら [更新日時] 2013-06-25 04:44:03
 

10/8のビフォーアフターで使っていた、断熱材「セルローズファイバー」(ウールだったか?)
って、どうなんですか?使われたかたいらっしゃいますか?

[スレ作成日時]2006-10-08 22:42:00

 
注文住宅のオンライン相談

今日のビフォーアフターみましたか?

145: 匿名さん 
[2010-09-07 06:23:29]
手壊し解体、新築より手間かかりそうなほぼ全面の基礎補強、そこそこの躯体補強、屋根外装全とっかえ
新築でも同程度のコストでいけんじゃね?リアルは無理かもしれないが番組価格でなら
146: 匿名 
[2010-09-07 07:47:24]
145さん
ばあちゃんの家を新築で建てても視聴率は取れないからねぇ。。
145さんがスポンサーになるわけに行かないし、2回の引っ越し代もアートのタイアップだし
147: 匿名 
[2010-09-07 09:21:42]
坪数によっては1000万でもいけるのかな?
20坪以上ならまず無理だけど。
まあリフォームでも変な小細工しないでただ綺麗にするだけならかなり安く出来るんだよな。
148: 匿名 
[2010-09-07 13:43:55]
「なんということでしょう」は取り外しOKな物が良い
149: 匿名さん 
[2010-09-08 18:46:48]
やたら組み立てに面倒な「なんということでしょう」もある
150: 匿名さん 
[2010-09-08 19:59:25]
「なんということでしょう」は、冷静に見てるこちらからすれば大抵が「なんてこったい」
151: 匿名さん 
[2010-09-08 23:33:52]
ワンパターン過ぎて飽きた
解体したら予想外の内部構造・欠陥が見つかる
 ↓
基礎から手直し
 ↓
匠がしょーもないもん作る
 ↓
なんということでしょう
 ↓
施主が泣いて喜ぶ

アホか
152: 匿名 
[2010-09-09 00:06:46]
造作費用が高いんだよなリフォームって。
メーカーの既製品でも何とかなるだろうって物か結構ある
153: 匿名 
[2010-09-09 06:47:25]
造作出来るものは造作したほうがいいでしょう。収まりが悪いし。

ビフォーアフターは家族で見てますが
展開マンネリだけど逆に安定してみてられるって言う感じ?

しかし、日本にはとんでもなく劣悪な住宅に住んでる人が多いなと、
この番組にはビックリさせられます。その点は慣れる事はない。

元々がボロ過ぎて、もう少しお金出して新築した方がマシなケースとか、
狭小地なんか、首都圏なら更地にして土地だけ売って、
マンションに移り住んだ方が全然マシなんじゃ、とか思う

まぁ施主には、どうしてもその土地を離れたくない愛着があるんだろうけど
154: 匿名さん 
[2010-09-09 07:53:53]
>匠がしょーもないもん作る
これが大っ嫌い

マンネリは別にどうでもいい
155: 匿名 
[2010-09-09 09:10:57]
偉大なるマンネリ・・・

寅さんや水戸黄門に相通じるところがある。
156: 匿名 
[2010-09-09 14:38:48]
>匠がしょーもないもん作る

おれは逆にこれが好き
こんなしょーもないものに喜んで高い金出す施主がいると思うとw
ゲラゲラ

ドリームハウスや建もの探訪もそうだが
この手の番組は“やっちまったなぁ”ってのを楽しむ番組だと思う
157: 匿名さん 
[2010-09-09 15:02:30]
そう。
みんな何だかんだ言いつつ見てるし(笑)
158: 匿名 
[2010-09-09 17:25:30]
ケチつけるところが無かったら番組として面白くないよね~
うわっ、久々にやっちゃったよ、匠
ってのが絶妙なスパイス
159: 匿名 
[2010-09-09 20:27:24]
サイボーグ009なんかもあれほど改造するなら、最初からロボットでも作った方がいいじゃん!
と子供ながら思ったデス
大人ながら新築ならと思うのです。
160: 匿名 
[2010-09-09 22:16:53]
坪単価30万以上ならリフォームしないで売った方が良いね
161: サラリーマンさん 
[2010-09-09 22:26:59]
ドリームハウスって次いつ放送するのかご存じですか
162: 匿名さん 
[2010-09-10 00:03:38]
長年悲惨な環境で暮らしていたせいで客観的にモノが見れなくなってしまったのかねぇ
でもたまに施主の親族が真顔で無言になってる時がある
それもまたw
163: 匿名さん 
[2010-09-10 00:41:05]
窓が無駄に大きいだけでなく、断熱性も低い仕様。
壁を減らしすぎ、スキップフロアを多用。
らせん階段や局面の壁など、家具が置きにくい。
小さな子供が転落するおそれのある危険な
吹き抜けや階段をつくってまで開放感を演出。
断熱性より薪ストーブ優先。

そんなのばっかり。
164: 匿名さん 
[2010-09-10 00:49:37]
匠も変に小ジャレたやつばっか。
角刈りの匠出せ
165: サラリーマンさん 
[2010-09-10 01:47:01]
アンドロメダよりヤマトが愛される
777より999が愛される

やっばり日本人はリフォーム好き。
166: 匿名 
[2010-09-10 09:12:38]
毎回、リフォーム前の悲惨な暮らしぶりを見れば、別に匠じゃなくて近所の工務店のオヤジに頼んでも、何と言うことでしょうってなると思う。
167: 匿名 
[2010-09-10 09:39:21]
建坪8坪に1000万以上はどうなんだろうね?
30坪位だったら納得出来るけど。
168: 匿名さん 
[2010-09-10 09:59:41]
>匠がしょーもないもん作る
先ず第一に匠は大工じゃないんだから工作するな。ぷるぷる震える手で電動ドライバ使い斜めにネジ込んで
”匠オリジナルの棚完成です”とかいらん過ぎる。

また第二に土地除外して1500万以上かけることが出来るのであればそれは注文住宅です。間取りや壁紙、システム
キッチン、コンセントの位置まで、家族の生活形態を熟考して身内で話し合い決めるべき。サプライズ感を出す為
に、ぽっと出の仕事も無さそうな匠に全権任せるのも施主頭悪過ぎと思う。一回位、"高い金出したのに、なんじゃ
このリフォームは! やり直せ!!"と匠vs施主乱闘って回を作れば深みが出るが。。。TV的に無理か。
169: 匿名さん 
[2010-09-10 10:17:14]
大きな空間をつくるために、大事な柱や梁を抜いてしまって、裁判になってる家がある。
って聞いたけど、どの家?
完成した家で、どういう暮らしをしているのか?
匠オリジナルが、本当にその家で機能しているのか?
っていうのをテレビで追跡してほしい。
170: 匿名さん 
[2010-09-10 10:26:57]
168
169

テレビなんだからww
施主と揉めたりその後の不具合を放映するわけないでよww
171: 匿名 
[2010-09-10 10:27:28]
ビフォアフのその後の状況も何回か放送されているけど施主が好意的なものばかりだしな
匠の工作も普段使ってなくとも撮影用に〜 ってやるだろうし

何時の回だか忘れたが完成した家の中を見る前は饒舌にしゃべってた施主の祖父が
中に入ったとたん無口になって画面にもろくに映らなくなったのが印象的だった
172: 匿名 
[2010-09-12 20:12:50]
すみません。
建て直しだと思います。
173: 匿名 
[2010-09-12 20:56:02]
風呂改修工事の方は35万って安すぎじゃね?
174: 機械屋さん 
[2010-09-12 21:16:42]
みんな騙されてると思うから敢えて言うが、そもそも匠とは古くは技術の高い木工職人の事を指してましたが、最近では優れた技術を持つ人全般を意味するようになってきています。
しかし、リフォームの様な木工職人の居る世界では、匠とは実際に施工する大工さんを指すべきで、設計士を匠と言い換えることは根本的に間違っています。

建築士は空調の効いた快適事務所で図面を引くのが仕事なので、木工の匠ではありません。
従って匠オリジナルの棚やテーブルはど素人のDIY作品の位置づけですので、こんな物を有難がっている施主が痛々しくて見ていられません。

本物の匠の作った彫刻や建造物は見とれる位美しいですが、この番組で匠が作る家具や構造物はガキの工作レベルの出来栄えなので激しく違和感を感じるのはこの為です。

TVとはいえど、匠という言葉のハードルを極端に低くしてしまって責任は重大です。
175: 匿名さん 
[2010-09-12 21:44:40]
そこそこ稼いでるはずなのに予算30万って少なくね?
176: 匿名さん 
[2010-09-12 23:58:19]
>167
あの番組で言ってる「建坪」は「建築面積」のことだ。
延床面積ではない。

>匠がしょーもないもん作る
>先ず第一に匠は大工じゃないんだから工作するな。
あれ番組の演出で無理やりやさされてんじゃないの?
普通あんなことしないでしょ
177: サラリーマンさん 
[2010-09-13 22:27:07]
>>173
安すぎると思う。
風呂桶どかして、コンクリ割って、下水を繋ぎ替えて、防水してコンクリ戻すだけで10万円越えコースだと思う。
なにより、洗い場のステンレスの特注枠だけで、コネがないとふっかけられるわな。

まぁ、職人の人件費を除くみたいな表現があったから、いいけどさ。
178: 入居済み住民さん 
[2010-09-14 00:06:29]
>>まぁ、職人の人件費を除くみたいな表現があったから、いいけどさ。
こんな表現してる場所あったんだ!

あれって実費のみの値段じゃないのか?とずーっと思ってたんだよね
ちょっとスッキリ!

匠は宣伝だと思ってノーギャラでいいかもしれないけど
職人は番組の制作費から出てるんだろうね

昨日なんて匠の交通費とかもかかってるだろうし
ステンフレームを知り合いに発注したなら、そこからの輸送費だって馬鹿にならないだろ
179: 匿名 
[2010-09-14 12:56:18]
すべてやらせ。

リフォームの前に、余分なものを処分して、収納をすっきり。
あの番組に登場する家、TV用にわざと汚い物を散らかし放題にしているのではと感じる。
それとそれより前に、おまえら何でそんな家を選んで住んでいるんだ。
180: 匿名さん 
[2010-09-14 21:56:17]
>>179
>>それとそれより前に、おまえら何でそんな家を選んで住んでいるんだ。

そりゃ、生活習慣や収入などいろいろなパラメタがあるわけですから
一概に批判は出来ないと思うけど・・・。
一昨日の大分の風呂場リフォームのほうは、自称築60年の割に家の中がきれいに
片付いていて逆にすごいと思った。この部分だけは、あの母親の人柄が出て
良かったと思う。(同じ貧乏でもなんとか大家族より気分がいい)

・・・けど、35万円じゃ絶対無理!!
181: 匿名さん 
[2010-09-15 06:13:10]
選んだわけじゃなくて、親の家だったり旦那の持ち家だったり
そこ以外に土地もってないならしかたないだろう
182: 匿名さん 
[2010-09-15 13:19:56]
バラエティ番組を鵜呑みにしてる人がいるんだ?
普通に考えて
予算1000万円→基礎と骨格だけ残して建替えレベルの大規模リフォーム→費用997万8千円
とかありえんだろ。
183: 匿名さん 
[2010-09-15 14:25:34]
>182

普通に考えて
予算1000万→基礎と骨格だけ残して建替えレベルの大規模リフォーム2000万 →
匠オリジナルの廃品引き取り料 -1002万2千円 → 費用997万8千円

かと思ってました。
184: 匿名 
[2010-09-15 14:33:38]
いやぁ~感動しました

Wエンジン、別に好きじゃなかったけどあの番組観て好きになった。
コンビ愛が美しい。

あの古い家で女手ひとつで育ててもらって、なんだかすごいと思う。
値段なんてどうだっていいよ。

いつもの素人のリフォームより今回の方が心温まる良いリフォームだった。
匠の人柄も最高。
185: 匿名さん 
[2010-09-16 15:23:29]
私も家そのものより家族愛・コンビ愛に感動しました。

あのお風呂が随分きれいになって、お母さんが感動していた光景に胸を打たれました。

テレビはほとんどやらせばっかりだけど、こういうのはいいと思います。
186: 匿名様 
[2010-09-19 20:51:35]
今日のも凄いネ
極小住宅で頑張ったよ
テーブル動かすアイディアなんて最高っすね
187: 匿名 
[2010-09-19 22:23:50]
今日のは、風呂場に感動した。
あれで5坪強なのかと思った。色んな意味で、あれが匠ってもんだなと思った。
188: 匿名さん 
[2010-09-20 14:35:03]
冷蔵庫と洗濯機って、搬入できるんですか?
189: 匿名さん 
[2010-09-20 22:48:20]
>>188
それぞれ幅60cmだから、ギリギリ通路入るかな??
しかし、坪100万超だしてまで、あの土地に執着するかなぁ。
あと、タイル張の浴槽って、漏水が怖いよ。
190: 匿名 
[2010-09-21 04:45:56]
実家の物置になってた建物を改築だけど実家に住めばいいのに。
おばあちゃん(依頼主の母)は元気そうだし、何より実家が結構広く見えた。
部屋余ってそうなのに。

それよりビフォーの居間らしき部屋のテーブルの一番前に置かれたルーマニアの国旗カラーの箱が目立ってたね。
草加アピールなのかな?
191: 匿名さん 
[2010-10-03 18:32:23]
今日はスペシャルだね
192: 匿名さん 
[2010-10-03 19:25:04]
実家に帰っても泊まるのは旅館なんて切ないねぇ
さあ、今日はどんな失敗作が見られることやら・・・
193: 匿名さん 
[2010-10-03 19:51:35]
屋根がガルバって・・・やっちまったな。
194: 匿名さん 
[2010-10-03 20:15:40]
この規模だと申請いらんの?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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