今日のビフォーアフターみましたか？

[ぷらら]

10/8のビフォーアフターで使っていた、断熱材「セルローズファイバー」（ウールだったか？）
って、どうなんですか？使われたかたいらっしゃいますか？

[1034: 匿名]

スロープとベアリングに絶句し、途中で娘にドラえもんを見せてました。
ドラえもんが助けてくれたらなぁ。。。

[1035: 板倉順三]

浜松の旧東海道沿いの家は、何か、営業するのかも・・・
台所床の水洗は、何かを前提に考える場合、重要だよ
そんなリフォームだと思った
６０代家族が同居するのだから、８５歳が自活する必要なし！
婿養子（？）のおじさんが一番喜んでいた、良かったね
年寄りは、何に対してもあまり満足することはない
変化を好まないし、「自分が死んだあと好きにしてくれ」とすぐ言う

[1036: 匿名]

それにしても南側のあのキッチン、夏場は暑いだろなぁ。

食材も短時間で腐り易そうだよ。

[1037: 匿名さん]

確かに、おばあちゃん、あまり嬉しそうに見えなかった。
玄関段差、手すりの無い2段目を昇る瞬間がカットされていたような。。。。
寝室は「1人で寝るのかい？さびしい」、一方トイレや風呂は「一日中いる」みたいな冗談を仰る。
お決まりの「匠にお礼」のシーンでもおばあちゃんのカットなし。
食事を待つシーンは、キッチンで料理する娘に背を向けて、庭を眺める後ろ姿のみ。
うーん、他人事ながら、ちょっと心配。

[1038: 匿名さん]

玄関の2段目昇るところはカットされてましたよね、私にもそう見えました。
病院とかでよく見かける床平行ので段差のところだけ斜めになっている手すりにすればいいのに。
我が家建築中に住んでた借家は南に隣家がとても近いせいか南にキッチンでしたが、暑くてたまったもんじゃなかったです。
60代夫婦にもすぐ住みづらくなりそうで残念ですね。

[1039: 匿名さん]

南のキッチンは。。。
ダメですよね

[1040: 匿名さん]

良い間取りは南東リビング、北東台所、北西寝室です。

[1041: 俺んち黒ガルバ]

古民家いいじゃん
最先端部材よりオシャレに見えたぞ

[1042: 匿名さん]

古民家を否定しているのではなく、
間取りにリフォームの問題あり

[1043: 匿名さん]

お年寄りが住み易い、といった注文を受けての改築としては考えが至らな過ぎですね。

玄関のスロープなど、わざわざ出し入れにせず最初から玄関の半分をスロープにすれば良い事だし、その玄関の段差を気にする割には家の中のあちらこちらに段差がある。

掘りごたつ風などとカッコをつけても、お年寄りには立席しづらくなるだけ。更に廊下やトイレ、お風呂にすら手すりが少ない。
ターンテーブルなど凝った造りに自己満足していたが、そうした介助状態となる前の、つかまり歩きををするといった現状への配慮が見られない。

今回の匠とか言う輩は、建築知識にはあるのだろうけれど、高齢者に配慮した住宅は造った事がないのだろう。和風の料亭や旅館の仕事をやっている人なのでわないだろうか。
高齢者に住みやすい、という注文であんな家を造られたら、普通なら大クレームもので金がもらえないだろうな。

[1044: 匿名さん]

しかもヒノキチオールとか言ってるし。
恥ずかしい奴だな。

[1045: ビギナーさん]

おばあさんの玄関入ったときの表情は良くなかったですね。
中に入ってからは笑顔になりましたけど…
おばあさんの寝室も、なんか…

[1046: 匿名はん]

ヒノキチオールの何がへんなの？

[1047: 匿名さん]

>>1046
何を聞きたいの？
まず自分の見解を述べてね。

[1048: 匿名]

1046と1047はかみあってないな

[1049: 匿名さん]

ヒノキチオールは確かに変だったね
ヒノキなのに
ヒバでないのに


１０４４も、これで満足したか？

[1050: 1044]

>>1049
うむ、満足した。

[1051: 匿名]

この番組もそろそろあきてきました。

[1052: 匿名さん]

テレ東のドリームハウスまだかな？
あれはツッコミ入れやすく面白い。
住みたいと思わないが。

[1053: 匿名さん]

おばあさん、
一人で寝たくないと言ってた。
内心泣いてただろうな。
車で現地に着いたとき曳家で駐車スペースができたのはいいけど、
外観がほとんどそのまま。
東南の角の一等地のゴミ箱までそのまま。
南西（裏鬼門）の台所と東北（鬼門）のお風呂と残念な間取りでした。

[1054: ビギナーさん]

あれって、自分の希望は取り入れてもらってるんじゃないんですか？

[1055: 匿名]

竹のフェンス、取っ手なんてやめれ。朽ち果てたらどうすん？

[1056: 匿名さん]

今日のは。。。。。苦笑

[1057: 入居済み住民さん]

高専っていろんな器具があるんですね。
若干壊れるんじゃない？みたいなところもありましたが、あの学校なら在校生がじゅうぶん直せそうでした。

[1058: 匿名さん]

ちゃんと見ていなかったのですが、
鉄パイプ、さび止めしてました？
さび、完全に取りきれてなかったけど、
大丈夫かな？

[1059: 匿名さん]

わたしも途中見ていなかったのですが、鉄パイプ組み立てている時はさびは見当たらなかったですよ。

[1060: 契約済みさん]

組み立てシーンで薄く錆びが残っているのみたのですが

[1061: 匿名]

とりあえず１００万の半分ぐらいはマネージャーにくれてやれ

設計のあいつ、何にもやってないだろ

図面代だけで十分

[1062: 匿名さん]

100万は高すぎでしょ。

[1063: ビギナーさん]

家の角に入れた断熱材が透けるくらい薄かったんですが、あんなもんですか？

[1064: 匿名さん]

玄関からリビングへ入る時の、引き戸取っ手が手すりから遠すぎてえってなった
2段階に引っ張れるようにしたからいいってものではないような。。。
外から玄関へのスロープも、屋根があるのはいいけど外から内に振り込むような雨だと濡れまくりだなと思った
土地はあるんだからもう少し庇でっぱらせればよかったのにな

[1065: 契約済みさん]

今回の匠はなかなかよかったけどな。
基礎にこだわってたり

[1066: 匿名]

なんか杉板斜め張りしてた？TIPか
ほどほどのうんちゃらって匠
前回前々回より無難な仕上がりだった
あの刺繍は綺麗だな
婆さん喜んだろう

[1067: 匿名さん]

四隅の断熱材は薄かったなー

[1068: 匿名さん]

トイレと部屋が端だとダメでしょ。

[1069: 契約済みさん]

ちょっとトイレが遠すぎるよね。

[1070: 匿名]

四隅だけ断熱材薄いの？そこ見てなかった。板倉とかの格好なのかな。

[1071: 匿名さん]

　天井断熱の上に裸のダクトを通して，トイレに入ってからのダクトに断熱材（発泡ウレタン）巻いていたけど，意味あるのかね．天井のダクトに断熱材巻き付けないと暖かい空気冷えちまうでしょ．ダクトの上に断熱材かぶせるのかな．
　あと部屋に昔の面影全くなくて，お母さんはちょっとがっかりしているように見えたのは気のせい？

[1072: ビギナーさん]

>1070
九州らしいし床も天井もカネライトフォーム入れてたからそんなに必要ないのかもしれない。
まあ特別奇抜なことをしてなくて基礎からちゃんとやってたからましな方でしょ

[1073: 入居済み住民さん]

ダイニングの椅子、もっと考えてやれ。
手すりはないし回転しないから大変やぞ。
大黒壁って偉そうに言うんだったら筋交いくらい入れてやれ。構造剛板+筋交いの方が強力になるやろ。
間取りは問題外。
更にトイレの座る方向がヘン。手すりに沿って歩くと座る時に180°回転してしまう。
洗面所側の壁に着ければ手すり持ったまま90°体振って座れる。
極めつけはベタ基礎の下のコンクリートにはせめてワイヤーメッシュくらい入れろ！一番重量掛かるとこやぞ！クラック入ったりしたら上のベタ基礎意味無くなるやろ。
大したことないわあ！

[1074: 匿名さん]

＞1073
え？ワイヤーメッシュ見えてたけど・・・

[1075: 入居済み住民さん]

防湿シート惹いた上はコンクリート流し込んでいただけだけでした。（防湿シートの下に水滴ついてるアップはありました）その上に何か防水の黒いシート敷いて、鉄筋入れて基礎作ってたように見えましたが。
因みに立ち上がり型枠した時もホールダウン入れた様子がなかったので、「ああ、これは田植えしたな」と思いました。

[1076: 入居済み住民さん]

訂正
流し込んでいただけでした。

[1077: 匿名さん]

グラスウールの耳を柱の内側に留めてた

断熱材はスカスカなのに、無駄に手間かけたダクトには笑った

[1078: 匿名さん]

娘さんの寝室が狭くてびっくりした

[1079: 匿名さん]

>1078

お母さんは部屋にいることが多くて、
娘さんはリビングにいることが
多いことを考慮してじゃないかな？

[1080: 匿名さん]

昼間は書道教室の方にいるだろうしね

[1081: 匿名さん]

劇的ＢＡにしては今回はまともじゃないのか？

[1082: 匿名]

>1073　

ベタ基礎の下のコンクリートは捨てコンでは？

[1083: 匿名さん]

あの深夜電力の蓄熱式床暖房のランニングコストっていくらくらいなんだろう？

[1084: 匿名]

カレーなんか作った日にゃ、ＬＤＫに充満したカレー臭がダクトを通じてトイレにまで到達するんだろな。

あんな大掛かりなダクトを通すより、トイレ温めたいなら電気ストーブ置いた方が簡単で安上がりだと思うけどな。

[1085: 匿名さん]

ホント最近は特に住む人の事考えて無いよね。

[1086: 匿名さん]

電気ストーブは危ないでしよ

[1087: 匿名]

あの可動式のスロープ？みたいなんはいらんでしょ！ あんな直線だけ歩くわきゃ～ないし、あの杖みたいなんは結局必須アイテムでしょ？ 結構な場所とってるし。 策に溺れた感じ。

[1088: 匿名さん]

今回は比較的まともな気がしたけどな。
今後の事を考慮すると、総合的に見て十分な作りだと思うぞ。

[1089: 入居済み住民さん]

トイレにトイレットペーパーホルダーがなかった。
物干し場に屋根がなくなった。

[1090: 匿名さん]

>カレーなんか作った日にゃ、ＬＤＫに充満したカレー臭がダクトを通じてトイレにまで到達するんだろな。

それは構わないんじゃ？
逆は困るけどww

[1091: １０７３＝１０７５＝１０７６]

あっそうか、捨コンですね。完璧に忘れていました。

でもナレーションでは昔は坑道で発破かけたけど地盤の隙間から水が染み出るって言ってたし、
防湿シート＋コンクリート＋防水シート（黒いの）敷くほどの地盤（そこまで止水対策するほどの）
なら、地盤改良のレベルだと思いましたけど・・。

地震起きた時に液状化しないんだろうかと思ったのは私だけでしょうか。

[1092: 匿名]

>1091さん　
水が出ていても地耐力(地盤の耐える力)とは別ですよ　
地質の方が大事ですので一応防水処理だけなら地質も硬いものなのではないでしょうか　

液状化ですが　これは地中の深い所にレキと呼ばれる地層があって、その下の地下水がレキを突き破って噴射すると起こります　

レキの厚さや　その上の地層など関係してきますがこれは何処でも起こる可能性はあります

[1093: 匿名さん]

築100年間液状化しなかったんだから地盤は大丈夫だろwww

[1094: 匿名さん]

そもそも何でリフォームなの？
あれだけの土地があって
全面道路も道幅広く
お金もそこそこあるのだから
女２人で住む家なら、十分に新築でいけるのでは？

それを言っちゃオシマイだけど。

[1095: 匿名さん]

そう、それは言わないお約束です。それ言ったら大半がそうです。

[1096: 匿名さん]

自前の1800万で解体＆新築＆仮住まいの費用など諸々込みでは
よくも悪くもフツーの家しか建たないだろうしね

番組で作ってもらったら1800万は材料費だけ、
実際の値段で言うともっともっと費用のかかるリフォームをやってもらえるし
仮住まい費用もかからない

10年も経ってないお父さんの思い出の瓦屋根も残ったしいいんじゃないの

[1097: 匿名さん]

少なくとも、業者も手抜き工事しなそうだしね

[1098: 匿名]

あの番組はある意味手抜きだよ　

全部演出してるから

[1099: 匿名]

ここでは電気屋も水道屋も全て大工さんなんだな。電線皮向いて換気扇付けてたな。腰回り道具は明らかに電気屋さん。

[1100: 匿名さん]

３時間スペシャルは２件同時だったけど、
隣家（後で一緒にリフォームするようになった方）は予算いくらだったのだろう。
隣の代金に含まれるはずも無いし、
同じ額？？

[1101: 匿名さん]

お隣も1500万でしたよー

[1102: 匿名さん]

１５００万でしたか〜、
見逃していたな。ありがとうございます。

隣の家の人、頼んだ家の人より感激していたから
良かったな〜って思った。
姪御さん、優しそう。親子みたいだったね。

[1103: 匿名さん]

実の親は複雑なような。。。


お隣の奥さんは凄かったなー

[1104: 契約済みさん]

今回の匠はよかったな。
いい宣伝になっただろう

[1105: 匿名]

寄り掛かられてた家は大丈夫？2軒分はかなり負担では？

[1106: 匿名さん]

>1105
寄りかかっていた面側、綺麗になっていたから、
修繕したみたいですね

[1107: 匿名さん]

寄りかかられてたおうちの奥さんは、かなり長年気にしてイライラしてたみたいだから（当然だと思う）
傾きも治って、修繕もしてもらえてよかったね
旦那さんは子供の頃からの付き合いだし、物干し場にも出ないだろうから気にしてなかったみたいだけど…

隣のおじさん、独身なだけあってフットワークも軽いし気持ちも若いし
第二の人生、綺麗な家で安心して暮らせるようになって本当に良かった。
前々から予算はあるけど隣と一緒じゃないとできないから…という理由でそのままになっていたみたいだし

[1108: 匿名さん]

どちらの家が好みですか？

[1109: 匿名さん]

個人的な好みですが、お隣さんの町家風のほうが好きでした。
玄関がすっきり広い感じがして。

[1110: 匿名さん]

お隣のキッチンはどうかと思いました。

[1111: 匿名さん]

両家ともキッチンの天板の耐久性がね？
それ以外は、依頼主の意見を
取り入れて、まともな作りだと思うけど。

[1112: 匿名]

うん、今回は変に凝ってなくかなり良かったなぁ～。 坪庭もいい感じだったなぁ。
匠は指名したいところだな…。

[1113: 匿名さん]

今日のは素敵だった。
茅葺の面影はないけど、住んでみたいと思わせる仕上がり。

[1114: 匿名さん]

最近の匠
調子いいな～

[1115: 匿名さん]

屋根カッコいい、外回りも気を使い、
風呂場のシャワーもよく考えてる
住みやすそうですね。

ただガラス張りのテーブルは掃除しにくそう

[1116: 匿名]

>>1114
今日の費用はいくらだったの？
値段見逃した

[1117: 匿名]

>>1114
今日の費用はいくらだったの？値段見逃した

[1118: 匿名さん]

確か2500万ギリギリだった

[1119: 匿名さん]

屋根、周りからかなり浮いてなかった？
普通の瓦の方が素敵だったと思うんだけどなぁ。

[1120: 匿名さん]

あんな急勾配の瓦屋根だと補強やらなんやら大変なんじゃない？

今日のリフォームは俺的にはアリだった。

[1121: 匿名さん]

おひおひ、歩くのに杖が必要な人が住むにしては、手摺りが少ないんじゃないか。
それにトイレも、コメントでは「車椅子でも楽に・・・」とは言っていたけど、あきらかに狭いだろう。
風情を残したとはいえ、そうした見栄えばかりが良くて、介助の必要な人が住む家としての本質が損なわれているように見えるね。

それに、今回は屋根と裏の崖の事ばかりで、肝心の家のリフォームについての内容が薄すぎるよ。これだけ大きなリフォームなら２時間スペシャル+来週でも良かったんじゃないかなぁ。

[1122: 匿名さん]

だなぁ。中のことまったく紹介されないまま御披露目になっちゃってびっくりした。
内装は素敵だし茅葺きの趣も残したかったんだろうけど
遠目に見たら色も浮いてて、新しい神社かなにかの宗教の建物みたいだった。
茅葺き屋根の形を茅以外で再現するのって難しいんだなと思った。
自分は軒の深い家が好きだから全体の雰囲気は好きなんだけどね。

[1123: 匿名]

たしか左半身麻痺なのに、玄関までは左にしか手すりがないんだね。それで正解なの？

ステンレスの千木はいらなかった。

[1124: 匿名さん]

屋根がなんか安っぽい？周りから浮いてるのと
内装は手すりがちょっと少ないかな？と思った意外は結構良かったと思う
お披露目後「これなら大金払っても惜しくはないですわ」とおばあちゃんが言ってたけど
出来上がるまでは相当不安だったのかなあｗ

[1125: 匿名さん]

基本的には今回はアリですね。

ただ、あれで２５００万円はあまりに安すぎると思いました。
近隣の応援以外でも人件費が相当だと思われます。

ただ、いくらが適当なのかは分かりませんが。

[1126: 匿名さん]

人件費まで全部自腹でだったとしたら相当な金額かかってるよね
この番組の家は大体そうだけど

[1127: 匿名さん]

　いや～、あれはマズイよ。
　既に指摘があるように手摺(とくに水平の手摺)がなさすぎる。少しだけたての手摺があるけれど、あれはそれなりの握力があることが必要だよ。おばあちゃんにはつらいかも。各部屋は広いし、障子ばかりだから壁をつたわることも難しい。和室は杖も使えない(使う気にならない)からか、娘さんに思いっきり支えられていた。というか、手摺がなくて広すぎて、おばあちゃんは自分一人では家の中を歩けないんじゃない？　その結果、歩けなくなっちゃうかもよ。
　もっと歩けるように、自分で動けるようにしなきゃ。スペースはたっぷりあるのだから。

[1128: 匿名さん]

体が不自由になった場合の手すりは、個人差があるので必要な時につけるのが基本。
だからあの人にはあれで良いのだと思う。
ちゃんと動けてたじゃん。

[1129: 匿名さん]

遠めにみると、あの屋根って宗教団体の本堂みたいじゃない？
以前の雰囲気を残すにしても、もう少しセンスの良さというか住宅という事を考慮した見栄えで良かったのでわないかなぁ。
しかし、今回は肝心な家のリフォームが全然紹介されてないという、番組の構成に問題があったように見えましたね。

[1130: 匿名]

丹波篠山って兵庫でも凄く寒い地域なんだよね。

結構大きな家だけど暖房どうするんだろ？床暖入れるのかなぁ？って思って見てたけど、肝心の家ん中の事なんにも写さないんだもん、あれは無いよねぇ。

[1131: 入居済み住民さん]

昨日の狭小住宅、断熱材はアクアフォームでしたね。

[1132: 匿名さん]

断熱性能が多少良くても発砲系は嫌だ。
まぁ他人の家だからどうでも良いけど。

しかし防音の為にグラスウールを選択するのは疑問。
玄関部分のバリアフリーを考慮しつつ、二階に寝室を持っていくのが疑問。

あと、この家は全館空調なのかな。
子供六人分の布団を設置した際に、二階ホールに布団がはみ出す事になるみたいだけど。

[1133: 匿名さん]

そもそも孫が遊びに来るために、改築するのが疑問。
孫なんて中高生になったら遊びになんかそう来ることもないし。
終の住みかかとして、全体的にもっとバリアフリーな家にすべきと思った。
2階のトイレ洗面台、2階の寝室は、ほんと要らない。
ナレーションで、2階の洗面台で将来孫が化粧するかもって、
そんな年頃に爺さん・婆さんの家に寄りつくか？