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匿名さん [更新日時] 2018-12-23 20:35:45
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 送電線や家電製品などから放出される電磁波が健康に与える影響を調べている世界保健機関(WHO)は、電磁波対策の必要性や具体策を明記した「環境保健基準」の原案をまとめた。

 電磁波に関する初の本格的国際基準で、WHO本部は「今秋にも公表し、加盟各国に勧告する」としている。日本政府は電磁波について「健康被害との因果関係が認められない」としているが、基準公表を受け、関係各省で対応を協議する。

 原案は、電磁波による健康被害の有無は「現時点では断言できない」としながらも、発がん性について「(30センチ離れたテレビから受ける最大電磁波の5分の1程度にあたる)0・3〜0・4μT(マイクロ・テスラ)以上の電磁波に常時さらされ続ける環境にいると、小児白血病の発症率が2倍になる」とする米国や日本などの研究者の調査結果を引用。科学的証明を待たず被害防止策を進める「予防原則」の考え方に立ち、対策先行への転換を促す。

 具体的な数値基準については、各国の専門家で作る「国際非電離放射線防護委員会」(本部・ドイツ)が1998年に策定した指針(制限値=周波数50ヘルツで100μT以下、同60ヘルツで83μT以下)を「採用すべき」とし、強制力はないものの、日本など制限値を設けていない国に、この指針を採用するよう勧告する。

 また、各国の事情に応じ、送電線などを建設する際の産業界、市民との協議を求める。対策例として、送配電線の地下化や遮へい設備の設置などを挙げている。

 政府は、WHOの基準公表後、環境、経済産業省など関係6省による連絡会議を開催する方針。「費用対効果を勘案し、有効な予防策を考えたい」(環境省環境安全課)としている。

 電磁波研究に携わっている財団法人・電気安全環境研究所(東京都渋谷区)は「電力会社や家電メーカーも対応を考えざるを得ない。電磁波防護の費用が価格に跳ね返る可能性もあり、消費者に十分説明して理解を求める必要がある」と指摘している。

 90年代以降、欧米の疫学調査で「送電線付近の住民に小児白血病が増える」などの報告が相次いだことから、WHOは96年、「国際電磁界プロジェクト」をスタート。日本を含む約60か国の研究者らが影響を調査している。
(読売新聞) - 1月12日3時8分更新

[スレ作成日時]2006-01-12 08:05:00

 
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健康被害予防、電磁波対策でWHOが初の国際基準案

82: 匿名さん 
[2006-09-28 02:20:00]
近年、コンプライアンスはどの企業に対しても例外なく求められている。
電力会社がこれに誠意を持って応えるかどうか、これに対しての対応で判る。
83: 匿名さん 
[2006-09-28 06:37:00]
>>81
アスベストと電磁波は、同列に語れない。
84: 匿名さん 
[2006-09-28 07:26:00]
電力会社に限ってでは無いでしょう。
電気機器、通信機器、電車、自動車すべてに業種に関わって来ますよ。
まともに勧告を受け入れればとんでもない事になるでしょう。
電力会社だけ対応を迫れば、片手落ちで混乱を招くだけ、
アスベストの様に体の中に証拠は残さない為、危険性だけで争うのは困難。
結局、消費者に負担を強いられるだけで終わるでしょう。
85: 匿名さん 
[2006-09-28 17:53:00]
結局アスベストと同じじゃないか。
86: 匿名さん 
[2006-09-28 18:23:00]
電力会社の送電線がおもで、しかもグレーゾーン発表の0.3μT以上が危険との発表があれば改善しないとまずいんじゃないかと思う。いろんな業種というか、送電線直下の住居や人の住む建物の対策なのでは。磁界は距離で減衰、あるいは磁界の相殺で対応するしかないと思いますが、危険ならやるでしょ、今は安全と書いてありますが。
87: 匿名さん 
[2006-09-28 19:52:00]
>>85
はいはい・・・はあ〜
88: 匿名さん 
[2006-09-28 23:40:00]
もしかして、アスベストと同列に語れないって人って二通り居ません?
どう違うってことなのかなぁ。。。

①電磁波はアスベストみたいに影響が分からないだろうから同列じゃない。
②電磁波は問題を認識した上で使っているのだから同列じゃない。

他にもあるのかも。。。
89: 匿名さん 
[2006-09-28 23:44:00]
小児白血病なら、40年もかかんないから、因果関係があれば、統計がでてるはず。
なんで、クレーゾーンなんだろう?
発表で、なんともないか、駄目かはっきり言うかね?
90: 匿名さん 
[2006-09-29 06:01:00]
って言うかいつ発表すんのよ?
91: 匿名さん 
[2006-09-29 10:21:00]
アスベスト問題と電磁波問題の違いは

 アスベストは使用開始当初(以前からあったが、頻繁に使用され始めた頃)の、
 1930年代には、米、英などで発ガン性を指摘されているし、
 1950年代には、他国では中皮種など健康被害も確認されている。
 1960年代には、世界的に論文として正式発表されている。
 1970年代には、日本でも正式に発がん性物質と認定されている。
 それなのに代替品がない為、いままで問題を認識した上で使っている。
 健康被害を確認されてから70年、日本で発ガン物質と認定されてから30年、
 それでも使い続けていた。(未だに一部代替品がない為使わざるえないのだが)

 それに対して電磁波は、
 被害があるかもしれない、危険かもしれないの
 想像の範囲でしかない。
 さらに送電線、家電品など発売からすでに数十年立つが、
 科学的証明がなされていない状況。
 健康被害との因果関係が未だに証明されていないわけだ。

 使用開始時から危険とわかっていながら使われているものと、
 使用開始から数十年たっても何の被害が出ずに使われているもの。
 
 科学的に危険だと立証されている物と
 科学的に危険が立証できない物。

 それらは、同列では語れない。
 絶対的に健康被害を及ぼすと証明されている物に対して、
 証明されていない物の違い。

92: 匿名さん 
[2006-09-29 13:47:00]
>>1では白血病の発生が報告されているんだろ。
これは想像なのか?
93: 匿名さん 
[2006-09-29 14:48:00]
おや、EUでは送電線の近くは電磁波の害があると言っている国もあるようですが。
日本と違って危ないかもしれないってだけで対応するってEUは進んでいる?遅れている?

っていうか、
**年には米、英等で・・・・って言っているのとあまり変わらないような。

何を持って影響があるって解釈しているかの違いのような。
後々、影響が確定すれば**年に**で報告されていたと言い出すのが世の常かな・・・・
94: 匿名さん 
[2006-09-29 15:08:00]
>>92-93
因果関係は科学的に証明されていない。


95: 匿名さん 
[2006-09-29 16:07:00]
アメリカ映画で小児の脳腫瘍と電力会社の戦いの見たことあるが、たしか大統領にだれかがなって?忘れましたが。ただ、送電線が脳腫瘍や白血病に関係があると思った方多いのでは。イメージだけかもしれないが、研究してるのかな?白黒の発表がない。残念。
携帯はビシバシ使ってるしアンテナ基地も増えたが、周波数帯が違うし、デジタル化したし(関係ないか)
別問題か、家電も、平ケーブル2芯は磁界テスタでは低い値だし。半分から裂けばそれなりの磁界だけどね。そんな使い方あまりないしね。
やはり問題は住居の送電線だと思う。山など人がいない所ならいいが。
電線をくぐると頭が痛くなる人テレビでやってたしね。
96: 匿名さん 
[2006-09-29 16:15:00]
>研究してるのかな?白黒の発表がない

なぜに送電線が通って数十年立つのに、
因果関係がはっきりしないのですかね。
研究してないのか、因果関係がないのかどちらなのでしょう?

97: 匿名さん 
[2006-09-29 16:52:00]
テレビで報道する時も???ですから。
ただ、危険じゃないかよりですが、不動産価格を左右するので、
報道は正確に発表してほしいよ。
98: 匿名さん 
[2006-09-29 18:53:00]
>96
アスベストなど目に見える物と
電磁波では研究などにおいても
どちらが難しいか一目瞭然でしょう。

それこそ、アスベストと比較する方がおかしい。
99: 96 
[2006-09-29 19:01:00]
>>98
相手間違えてない?
アスベストのアの字も書いてないよ。
送電線が立って数十年たつのにいまだ因果関係がはっきりしないのは
なぜだろうと、聞いてるだけなんですけど。

ちゃんと研究してるのか、未だ因果関係が発見されないのか
どっちなのでしょうかね。
100: 匿名さん 
[2006-09-29 19:19:00]
「可能性があるなら、対策をとりましょう」ですよ。後で「すみません」は御免だね。
101: 匿名さん 
[2006-09-29 19:24:00]
中間報告すらないね。
102: 匿名さん 
[2006-09-29 23:21:00]
欧米では害があると言っているようにも見受けますが。
害がないなら送電線の近隣に学校を禁止する必要が、なぜ、あったのでしょうね。。。

電磁波の影響なのか証明できないから、電磁波の影響じゃないっていうのは無理があるでしょうね。
電磁波の影響がないって証明できていないって言い方もできますから。

放射線ですら被爆量が少なければ影響ないって言いますからねぇ。
どのくらいで影響があるのかが問題なのかなぁ。。。
103: 匿名さん 
[2006-09-30 00:05:00]
「因果関係がはっきりしない」じゃなくて、
「人への影響が否定できない」ではないの?
命にかかわるような事柄なんだから、
疑わしいときは、安全なほうを選択すべき。
104: 匿名さん 
[2006-09-30 01:35:00]
>>103
あなたがここに書き込んでいる時点で電力会社から送電線を通ってきている
電気を使用していると言うことになるでしょう。
あなたが使った電気の影響で送電線近くに住んでいる子供たちが病気になったら心苦しいでしょう。
さぁ、率先して電気を使わない生活をして下さい。安全なほうを選択すべきです。
105: 匿名さん 
[2006-09-30 01:57:00]
>>104
こういう開き直りをするんですかね。
やはり影響があるんだ。早く対処したほうがいい。
106: 匿名さん 
[2006-09-30 02:04:00]
特定の企業に依存し、生活するることが、社会生活上
如何に問題であるか、とても分かりやすい指摘です。
何も知らされないまま、抜き差しならない状態に
追い込まれないようにしないといけませんね。
107: 匿名さん 
[2006-09-30 02:13:00]
電力会社は、
消費者に安全に電気を届けようと
どうして思わないのでしょうか?
108: 匿名さん 
[2006-09-30 08:05:00]
>>103
因果関係があるから、人へ影響するのでは?
せめて人への影響があるとはっきり証明されず、
疑わしいの根拠すら発表されなければ、ただの風評だと思うのですが。
109: 匿名さん 
[2006-09-30 11:32:00]
マルコーニの無線通信が始まって100年以上も経つが、電磁波により健康被害を受けたということは、いまだ明らかになっていない。
仮に、WHOが疑わしきものは全て規制するとした場合、電気の無い生活、携帯電話の無い生活は国民のみんなが望んでいるものではない。

現在、電波防護指針では、人体に好ましくない不安があることから仕方なくの基準値を決めており、対策をすればその基準値をクリアできる。
WHOが結論を出したとしても、生活を不便にしないような、ぎりぎりの基準値になるであろう。

逆に、電磁波により血行が良くなり寿命が延びたなどという肯定的な研究もあっていいと思うのだが・・。

参考・・環境省の環境保険に関する調査研究
http://www.env.go.jp/chemi/report/h18-02/index.html

110: 匿名さん 
[2006-09-30 11:37:00]
そう言えば最近接骨院で、治療前に椅子に座った。
座る時、
携帯は籠に入れてくださいね〜この椅子は電磁波流してますから
って言っていたような。
ここでは治療前に必ずその椅子に座るぞ。大丈夫なのか?
111: 匿名さん 
[2006-09-30 12:59:00]
電磁波って一括りで話してますねぇ。強弱がないのかぁ。。。。。
初めて知りました。

無線通信だけが電磁波の発生源だったのですねぇ。参考になります。
112: 匿名さん 
[2006-09-30 19:57:00]
電磁波についてこのサイトが比較的まとまっていて分かりやすいです。

http://sankyo.cup.com/culture/EMC.html

どうも、「影響あり」という評価が大勢になってきているようですね。
113: 匿名さん 
[2006-09-30 23:53:00]
>>109
そういう意味では、たった100年しか経っていないと言うべきではないかな。
それ以前は、生物は電磁波にさらされる事はなかった訳です。
生物は何万年という単位で環境変化を受入れ、進化したのでしょ?
114: 匿名さん 
[2006-10-01 00:21:00]
数値だけが1人歩きしている感じがしますね。
判らないものに対する恐怖が助長されているのでしょう。
元の研究論文、それに近いのを読むと矛盾だらけって言うのが殆どですよ。
115: 匿名さん 
[2006-10-01 00:34:00]
風評に近い感じがするのは気のせい?
116: 匿名さん 
[2006-10-01 00:34:00]
世界各国の「影響あり」と言っている
すべての研究論文が矛盾だらけで、
信用できないと切り捨てるわけですか?
117: 匿名さん 
[2006-10-01 00:42:00]
少なくとも、電磁波により小児癌が増加したというのは、
各国で共通して報告されているように思えます。
これも矛盾だらけとして否定されるのでしょうか?
欧州では、規制強化されてきていると書いてありましたが、
これも分からないものに対する恐怖だと言うんですか?
118: 匿名さん 
[2006-10-01 01:01:00]
>>117
思えますって言っている時点であなたの憶測が入っているよ。
はっきりとした証明があってこそ有利性が出てくる。
証明されて規制をかけているのでは無く、
危険性があるかもしれないので規制をかけているって事ですよね。
それは、各国の理念の問題ですよ。
119: 匿名さん 
[2006-10-01 01:32:00]
>>112で紹介されているサイトからの引用です。

>87年の米国サビッツ博士の調査で 「2mG(ミリガウス)以上の磁場で小児白血病が1.93倍、
>小児筋肉腫瘍3.26倍」という結果がでました。
>スウェーデンでは、1992年にカロリンスカ研究所を中心とした大規模な疫学調査の結果、
>アールポム博士は、北欧3国集計で「2mG以上の磁場で小児白血病が2.1倍、
>小児脳腫瘍1.5倍」との調査結果を発表。
>低レベルでも電磁波にさらされることにより、小児白血病やがんの発生率が増加する恐れが
>指摘され、世界に大きな反響を呼びました。
>現在は 「影響あり」とする論文が多数をしめています。
>1992年にまた、米国では高圧送電線付近の住民と電力会社が裁判で、
>電磁波による健康被害を争う事態に発展しています。

これを見て、
「共通して報告されていると思えます」と発言したんですが。
カッコ内は私の憶測でもいいけれど、
これら一つ一つの報告や訴訟に対して、
あなたは矛盾だらけだと言われるのでしょうか?
120: 匿名さん 
[2006-10-01 01:45:00]
因果関係が証明されていないからだよ。
電磁波が原因でそうなったのか、
たまたまそういう症状がいるところに電線があったのか、
どっちか判らないからね。
121: 匿名さん 
[2006-10-01 01:59:00]
電磁波障害の方を3人ほど知っていますが、
人によっていろんな状況でいろんな症状がでるようです。

1人目は電車に乗っていて変電所近くで意識を失って倒れた。
2人目は小学校教室が送電線の近くにあって、ウツ状態になって転校した。
3人目はIHコンロの宣伝販売をずっとしていて、体調が悪くなり休職した。

皆、それまで何ともなかったのに、急に症状出て未だ治っていません。
花粉症みたいですが、本当に大変な目にあってます。
122: 匿名さん 
[2006-10-01 02:02:00]
>>119
引用するという事は、書いた人の意見が反映されているという事ですよね。
元になっている論文も読まなくて何が判るんだろうか。
そこには、数値だけ引用されているように見えますね。
引用された論文の中にも、症例数が少なく正確な解析が出来ないと結論付けていますよ。
123: 匿名さん 
[2006-10-01 02:06:00]
さすがにそういう初歩的なレベルの事ではないと思いますが。
疫学の専門家が大規模な調査を行った上でまとめた訳ですから、
相当程度、電磁波との因果関係ありと見なしていいのでは?
しかも複数の研究者が同様の結果を出しているのですよ。
日本以外では既に規制が始まっている訳ですよね。
WHOの趣旨は、「因果関係を立証する」ことにあるのではなく、
「被害が起こる疑いがあるなら未然に防ごう」ではないのですか?
124: 匿名さん 
[2006-10-01 02:10:00]
>>121
電磁波過敏症って精神的なものでしょう。
患者に判らないよう電磁波を当てても症状は出ないが、
今から電磁波当てますよって言って、まだ当てもしないのに症状が出るって事ですよね。
危険危険って騒ぐからこういう人が現れるんだよね。
125: 匿名さん 
[2006-10-01 02:14:00]
それはWHOに言ってください。
そこが勧告を出すんですから。
126: 匿名さん 
[2006-10-01 02:21:00]
喫煙と癌の因果関係をいまだに否定している某企業を
ふと、思い出しました。「いずこも同じ秋の夕暮れ」?
127: 匿名さん 
[2006-10-01 02:25:00]
>>123
大規模になるだけ、証明が困難になる。
何十年もかけてしまうと、発展による違う因子も生まれてくる。
何十万人中、発症者の数十人の生活体系を事細かく調査をした訳では無いでしょう。
証明するにはあまりにも分子が少なすぎる。電磁波ありきで論文を書いているように伺える。
それゆえに動物実験でも直接は証明されていない。これを矛盾と言って何が悪いのだろう。
128: 匿名さん 
[2006-10-01 02:38:00]
そういう事は、実験の矛盾ではなく、不備として指摘すべきでしょう。
実験データの内容を取り上げ、不備を指摘するのは悪いことではありませんよ。
ただ、「事細かく調査をした訳では無いでしょう」とか、
「電磁波ありきで論文を書いているように伺える」というのは
先ほどあなたがおっしゃった憶測というものではないですか?
また、こういう社会生活を営んでいる人を対象とした調査の性格上、
実験室で行うようなクリーンな結果は得にくいし、追試も困難です。
なので「標本数が少ない」とか、「事細かく調査していない」というのも
的を射ていない指摘であるように思えます。
129: 匿名さん 
[2006-10-01 03:01:00]
電磁波の症状に困っている人が実際にいる以上、
何とか手を打つという意味合いでWHOは正解では。
本人だって最初は、何が原因なのか判らなかったでしょうに。
原因不明とか、気のせいとかで済まされたら、
被害にあっている人はタマランでしょう。
130: 匿名さん 
[2006-10-01 11:11:00]
結局、証明されていない以上なんの効力も無いと言うことですね。
基準値以下なら良い、悪いなんて決め方もただの気休めに過ぎないよ。
電気を使っている以上、電磁波を0にする事は不可能。
電磁波が怖いなら電気を使わなければ良い、無い世界に行けば良い。
極端すぎる、気休めでも構わないのであれば電磁波の発生が少ない電気機器を選べば良い。
送電線近くには住まなければ良い。
単純に対策しろなんてだけじゃ何の解決にもならないよ。
対策をすることでコストはかなりかかってくる。恩恵を受ける所もあるだろうが、
結局その付けは、消費者に回ってくる。
今のままの生活が良いか、電磁波対策によって生活負担が上がってしまうのと
どちらが良いのでしょうか。

131: 匿名さん 
[2006-10-01 13:09:00]
電磁波が人体に害を与える可能性があるなら、規制しましょう。
世界中の国がそういう方向で規制を始めている。
WHOが規制をするよう勧告を出そうとしている。
日本もこの勧告に従ったほうがいいと思います。
132: 匿名さん 
[2006-10-01 13:39:00]
自動車業界も、排ガス規制や安全基準が厳格になった時に、
何とか対応してきた、そうする事で技術革新もあった。
家電製品は、廃棄時のコストを購入時に負担するようになった。

無理だ困難だとか言っているようだけども、
実際始めてみればできるんじゃないの?>関係業界の方
133: 匿名さん 
[2006-10-01 21:06:00]
規制の意味合い間違ってない?
諸外国向けには、電磁波対策商品は発売している。
割高になるだけで関係業界は痛手は被らないよ。
業界にとっては電磁波が売り言葉に利用されるだけだと思うけどね。
携帯電話は電波を受信している以上、電磁波は出てしまう。
規制によって、何歳以下は携帯禁止って事になって誰がやめるんでしょうね。
送電線もそう、規制にかかった以降の話になるので、送電線近くには公共施設は作らない。
住宅地には向かない程度に規制になるよ。結局、送電線近くの土地が暴落って事だけだね。
何でもそうだが、規制がかかる事で結局その付けは消費者に回ってくるだけ。
134: 匿名さん 
[2006-10-01 21:15:00]
>結局その付けは消費者に回ってくるだけ。

なら、ぐずぐず言わずさっさとやれよ
135: 匿名さん 
[2006-10-01 21:40:00]
電線地中下は、国主導でやったらどうかと思う。
助かる業界もあるだろう。
医学的な事は知らんが、電磁波規制もしかり、
電磁波障害とまでいかずとも、心臓ペースメーカーつけてる人は、
結構、行く先々で怖い思いをしていると聞く。
136: 匿名さん 
[2006-10-01 21:50:00]
国主導=税金が高くなる=国民の負担増
さぁ あなたは幾らまで税金の負担増に耐えられるのかな。
137: 匿名さん 
[2006-10-01 21:55:00]
何れにしてもやらないといかんだろ。
電磁波対策に必要な負担なら、するしかない。

>>136 煽るような表現はやめとけ。
138: 匿名さん 
[2006-10-01 21:57:00]
負担増になるとか言う以前に、
電磁波の影響についての情報公開が先。
139: 匿名さん 
[2006-10-01 22:00:00]
だからその影響が判らないって事なんでしょう。
140: 匿名さん 
[2006-10-01 22:29:00]
WHOが勧告を出すんでしょ?
世界的な動きを無視するのは妥当でないよ。
141: 匿名さん 
[2006-10-01 22:47:00]
>>140
だから
WHO自身が勧告は規制値を定めるものではなく
各国が政策として規制を定める際の指針と言っている。
電磁波対策は各国内での社会的コストとのバランスを考えていくべきとも言っている。

害が大きいとされる煙草、排気ガスにしても、
この国がまともな対策を取ったためしがあるのか。
142: 匿名さん 
[2006-10-01 22:53:00]
各国が受け入れているのに、
どうして日本だけ受け入れないのか?
別に日本人が電磁波に耐性がある訳ではない。
対策を取らないなら、取るように求めていくべき。
143: 匿名さん 
[2006-10-01 23:02:00]
しかし、あれだな。毎度のことだが、
日本って、外圧がないと改革できない。
世界に尊敬される国は遠い未来。
144: 匿名さん 
[2006-10-01 23:32:00]
国が電磁波は問題は無いと判断しているからでしょう。
電磁波が怖いなら、対策品を購入すれば良い。
電磁波が発生しているような場所に行かなければ良い。
個人で幾らでも出来るんじゃない。
対策によって税金増なんてごめんだね。
危険があるかどうかも判らない対策よりも、もっと危険な物の対策があるだろう。
でもまぁこの国は国債で何でも先送りに出来るからね。
後になって年金が払えないよって言うのが落ちだよ。
145: 匿名さん 
[2006-10-01 23:48:00]
日本は「電磁波は問題は無い」と言っている少数の国のひとつ。
怖いとかの問題ではないぞ。また個人に責任転嫁するのも筋違い。
確かに危険なものは他にもあるが、だからと言って
電磁波が危険でなくなる訳じゃない。
後になって「被害が出ました、どうしようもないです」
にならない様、今のうちに対策を取りましょうね。
146: 匿名さん 
[2006-10-01 23:53:00]
で、電気と付き合って何十年なるんだい。
電磁波に囲まれながら仕事している人も居るよね、昔から。
排ガス、タバコといった様な健康被害が増大しているとでも。
147: 匿名さん 
[2006-10-02 09:47:00]
その前に電磁波は危険の証明は?

全て〜かもしれない、近くに〜症状が多いだけ、
そんな内容ばっかじゃん。

タバコを吸ったらガンになるみたいな証明がされなけりゃ、
ただの風評じゃん。
148: 匿名さん 
[2006-10-02 11:48:00]
>142
何事も、多くの外国の言う事が正しいとは言えないですよ。
ヨーロッパ諸国の植民地正当論もしかり、国際捕鯨委員会の科学的評価を
認めない姿勢もしかり、問題は『何が正しいか?』ですよ。


149: 匿名さん 
[2006-10-02 13:42:00]
線と線との間隔があいてる送電線(磁界強烈)と家庭用VVFケーブル送電線(磁界相殺)を一緒にしちゃや、プンプン。とにかく危険という発表(もう研究もしてないのかも?)がないから、電力会社は安全と言う。ただ、受信障害はがあるなんら、磁界数値を減らしてもらうように文句言えるのでは。
150: 匿名さん 
[2006-10-02 22:15:00]
>>148
一般論を出しても反論にならない。
被害を受ける住民にとっては、影響があるという多数の報告の方が
重要な意味を持つ。いくら否定する発言をしたところで、
反証にならないので信頼性が低い。
端的に、影響がないという証明を示さないとね。
151: 匿名さん 
[2006-10-02 23:05:00]
影響ないって方は、どれだけの強さの電磁波を受けても影響ないと言っているのですかね?

影響があるかないか分からないから、影響ないって決めてしまうのはリスク管理の発想として
は違っているようですが。
152: 匿名さん 
[2006-10-03 00:32:00]
>>150
その被害が電磁波が原因だと言う証明も出来ないのに、よく断定できるね。
影響が無い証明より、影響が有る証明の方が先では。
153: 匿名さん 
[2006-10-03 00:38:00]
世界中で影響ありという複数の報告があるだろ。
これは無視できないよ。だからWHOも動く。
154: 匿名さん 
[2006-10-03 00:40:00]
だから、証明されてないんでしょ。
155: 匿名さん 
[2006-10-03 00:42:00]
百歩譲って、原因として断定できないとしても、
これが人の命にかかわることなのだから、
何もしないでいいとはならない。
はっきりした結論が出せないなら、
より安全な道を選ぶべきだ。
156: 匿名さん 
[2006-10-03 00:42:00]
>>151
なら、逆にどの程度の電磁波であれば影響無しだと思うの?
157: 匿名さん 
[2006-10-03 00:43:00]
何か、「証明されてないだろ」と
得意になっていっているようだが。
命を軽く見てないか?
158: 匿名さん 
[2006-10-03 00:49:00]
なら、非買運動すれば良いよ。
欧州でも、世論が動かしたんだよ。
携帯電話、パソコン、電気機器すべ使用しなければ良い。
現状、問題無いと国が判断している。世論の声が大きくなれば、票欲しさに政府が動くよ。
159: 匿名さん 
[2006-10-03 00:54:00]
こういうさまざまな因子が関わる事象では、因果関係を
厳格に証明することが困難だというのは当然のこと。
いくら「証明されてないだろ」と言っても、それをもって
これらの報告の価値を否定する根拠にはならないよ。
車を運転していて、
「この先人が飛び出すかもしれないが、これは証明されてない」
なんていう奴はいない。
160: 匿名さん 
[2006-10-03 00:55:00]
日本の場合は外圧が一番確実だな。
WHOがその可能性を持っている。
161: 匿名さん 
[2006-10-03 01:10:00]
因果関係が無いと言う論文も多数有るけど、これは否定されるのかな。
影響があるから何でもかんでも規制なんて言い出したらきりが無いよ。
162: 匿名さん 
[2006-10-03 01:13:00]
因果関係を否定している論文が多数あるなら、
ソースを示せ。
163: 匿名さん 
[2006-10-03 01:14:00]
>>160
結局、他人任せで、自分はパソコン、携帯電話使い放題なんでしょう。
WHOの見解はすでに141で語っているから無意味ですよ。
164: 匿名さん 
[2006-10-03 01:18:00]
それは、すり替えだ。
主要な原因を見つけ、取り除く。
そこから始めようじゃないか。
165: 匿名さん 
[2006-10-03 01:26:00]
>>162
そこまで熱心であれば自分で調べて下さい。論文も取り寄せることが出来きますから
自分で読んで理解すると良いですよ。
私は問題の基のカロリンスカ研究所の論文の原文を読まさせて頂きました。
突っ込み所満載でしたけどね。数値だけが一人歩きしている感じがしました。
これは私の意見ですけどね。
166: 匿名さん 
[2006-10-03 01:27:00]
電磁波の規制に反対している人たちの主張は、
電機業界、電力会社も含めて、省エネや環境問題へ熱心に
取組もうとしている今の状況に逆行しているように見える。
もしもそれが関係業界の本音だとしたら、かなりやばい。
167: 匿名さん 
[2006-10-03 01:37:00]
ソースは示したほうがいいよ。
「多数ある」というあなたの主張は苦しい。
168: 匿名さん 
[2006-10-03 07:26:00]
あくまで、インターネットのソースにこだわるのね。
電磁波 論文で検索すれば出てくるよ。
商売がらみが多いから有害論が目立つけど、よく検索すれば判るよ。
169: 匿名さん 
[2006-10-03 08:07:00]
この数値以上は危険と言い切れる発表がないと駄目か。
電磁波で体調不良になる人もいるし。
オークションなんかで売ってる30kmくらい届くトランシーバを
耳元で使っても感じない人もいる。
不思議だ。
170: 匿名さん 
[2006-10-03 14:03:00]
>168
電磁波、論文の検索で
有害論が多数であれば
有害論が優勢って事ではないですか?
171: 匿名さん 
[2006-10-03 15:45:00]
でも実際に電磁波を体で感じ取る人がいるんだから、
無関係とも思えない携帯。
172: 匿名さん 
[2006-10-03 16:30:00]
>170
昔しは、天動説が多数でしたね。
173: 匿名さん 
[2006-10-03 17:27:00]
>>171
実際そう言う人いたら、会ってみたい。
目隠ししてもらって色々実験出来そう。
174: 匿名さん 
[2006-10-03 17:57:00]
電磁波感じる人、テレビででてましたよ。
田舎に引っ越すとかで。
175: 匿名さん 
[2006-10-03 21:30:00]
121さんの知人の3人は
電磁波により意識を失う、ウツ病になる、体調が悪くなるとのことだが、私にはとても信じがたい事である。
これが日本ではほとんどの人に認知されていない、いわゆる「電磁波過敏症」なのであろう。
原因はアレルギーなどの化学物質過敏症と同じように本人の体質にあり、発症する要因が電磁波である。
現時点の対策は花粉症対策のように、電磁波を遮断する服を着て、電磁波を遮蔽する家を作るしかないと思う。
しかし、手はある。
東京都知事本人が花粉症であることから、その要因の杉を伐採することになった。
電磁波過敏症の方々は、早く日本でも認知されるように、積極的に活動されてはどうだろうか。

・・風評と言われないように。
176: 匿名さん 
[2006-10-03 23:14:00]
一体全体 何を信じればいいのでしょう。

ただ 子供たちの健康・未来が心配なのです。
177: 匿名さん 
[2006-10-03 23:33:00]
テレビに出てた人が本当かわかりませんが、3回位みたことある。
ウソをついても得になりそうもないので、本当だと思う。
しかし、携帯や磁界で実験をして、立証したわけでもないが、
長時間いると体調不良になるのだろう。
よくわからない、統計がでないなどあるかもしれないが、
0.3マイクロT以下にすべきでは。
山の中じゃなく住居です。
送電線直下はそれでなくても、電力送電に土地の利用に協力してるのだから。
178: 匿名さん 
[2006-10-04 00:15:00]
電磁波過敏症こそ証明されていないよ。
ストレス症が殆ど。逆に電磁波の危険を過剰に煽り、
無知な人々の不安を煽るような行為がこの電磁波障害の原因と言えるでしょう。
電磁波で検索しても、大半が営利目的だからね。
よく自分で考えることだよ。
それでも電磁波が怖いって言うんだったら何か一つでも電磁波対策をすれば良い。
そうすると気持ちが落ち着くと思うよ。心の問題だから。

179: 匿名さん 
[2006-10-04 00:39:00]
天道説と持ち出したのは笑えた。
昔は、天が動くものだと誰もが信じていた。大地のほうが動くなど、
誰も信じなかった。地球が動いているという説を唱えた学者は、
異端視された。
ということで、この議論と比較検討するなら、
昔は、誰も電磁波が人体に影響するとは思っていなかった。
人体に害を及ぼすと言われても、だれも信じなかった。
影響があると主張した学者は異端視され、似非科学と迫害された。
あながちはずしてはいないと思うよ。
180: 匿名さん 
[2006-10-04 00:55:00]
あれ、流れ的には有害説の方が多数と言っているのでは 営利目的を含め(笑

ということで、この議論と比較検討するなら、
昔は、誰も電磁波が人体に影響すると思っていた。
人体に害を及ぼさないと言われても、だれも信じなかった。
影響が無いと主張した学者は異端視され、似非科学と迫害された。
あながちはずしてはいないと思うよ。
181: 匿名さん 
[2006-10-04 01:10:00]
>>180
電磁波は人体に影響があると昔から言われてたのか?

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