旧・藤和不動産時代にベリスタブランドで販売を予定していたものの、リーマンショックと施工業者の経営破たんで中断。しばらく放っておかれていましたが、新ブランドで再開されます。
参考・BELISTA上尾ってどうですか？＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26860/
＜全体概要＞
所在地 埼玉県上尾市上町２丁目389番4（地番）他6筆
交通 JR高崎線（上野東京ライン・湘南新宿ライン）「上尾」駅（東口）より徒歩7分
総戸数 183戸
販売戸数 未定
間取り 2LDK～4LDK
販売予定 2018年11月下旬販売開始予定
完成日または予定日 2019年10月中旬予定
入居(予定)日 2020年1月中旬予定
構造／規模 鉄筋コンクリート造・地上11階建
管理形態 管理組合成立後、三菱地所コミュニティ株式会社に管理委託
売主 三菱地所レジデンス株式会社
販売会社（取引態様） 三菱地所レジデンス株式会社（売主）
施工会社 木内建設株式会社
公式URL:http://www.mecsumai.com/tph-ageo183/index.html
【物件概要を更新しました｡2018.8.23 管理担当】
[スレ作成日時]2012-02-08 20:13:12
ザ・パークハウス上尾(旧・ベリスタ上尾)ってどうですか？
| No.1 |
by マンコミュファンさん 2012-02-08 20:15:05
投稿する
削除依頼
スレ主です。住戸にトランクルームはつかない模様。
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|---|---|---|
| No.2 |
このタイミングで販売予告が出るとは思いませんでした。
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| No.3 |
ここ、復活したんですか。
三菱地所だと期待できそうですね。 |
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| No.4 |
価格も間取りも掲載！！
駅前と競合でしょうか？！ |
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| No.5 |
広めが希望ならこちら。
4LDKならこっちの一択？ まあ、上尾まで下ってマンションというのもあれだが、、、、、 |
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| No.6 |
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| No.7 |
安いね。まさか建設途中で中断して鉄筋錆びてるとか？
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| No.8 |
駅前の住友不動産を買うよりは良さそう。
値段も住友不動産と違ってマトモだし。 三菱、がんばれ。 |
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| No.9 |
欲を言えばもう少し駅から近かったら良かったな～。
８分とはまた微妙な距離だ。 |
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| No.10 |
一気に上尾の本命だね
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| No.11 |
訳あり物件？
安すぎるよね？ |
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| No.12 |
こんなもんでしょ。
上尾は東京まで意外と遠い。 人口が減る日本では、大宮を超える地域の人口は極端に減っていくだろうし。。 |
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| No.13 |
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| No.14 |
ちょっと連投ですし。。
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| No.15 |
駐車場は自走式かな？
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| No.16 |
ベリスタより、ザ・パークハウスのほうがいいよね。
ここは結果オーライじゃないかな。 |
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| No.17 |
基礎部分は3年間放置されていた中古物件ですよね、これ。
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| No.18 |
>>17
現地を見た限り、ほとんど更地みたいなところだったよ。 |
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| No.19 |
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| No.20 |
住友タワーのサイトの、
「コンセプト」ページの画像に偶然ここの敷地（基礎部分が放置されてた時）が映ってるので、 状況や距離感などの参考にしてください。 |
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| No.21 |
間取りは普通だねえ。
共用廊下側でアウトポールじゃない部分もありそうだし、ベランダ戸境・トイレの独立手洗い有無などみると、 ザ・って感じかな。 |
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| No.22 |
中止ってマジ？
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| No.23 |
>>22
何の話ですか？ |
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| No.24 |
南側の部屋は上層階でもシティータワーが眺望を遮りますね。
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| No.25 |
基礎工事途中で建設止めた物件となると残念ながら中古以下の評価だ。
信用おけない。 |
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| No.26 |
なるほど。いまの価格設定では高いと言うことですね。
工事中断なら、値引きが必要だな。 |
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| No.27 |
その点は三菱地所だから大丈夫でしょ。
基本的に、一から建てたのと同じだと思うよ。 |
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| No.28 |
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| No.29 |
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| No.30 |
シティタワーがハズレだから、注目度が高いのだろう
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| No.31 |
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| No.32 |
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| No.33 |
上尾で眺望求めるなんてｗ
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| No.34 |
富士山は上尾駅からもよく見えますよ。
デッキ上は絶景スポットです。 |
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| No.35 |
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| No.36 |
現地案内所とおぼしき建物建設予定地のそばに立ち上りましたね。内装はまだこれからのように見えましたが。
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| No.37 |
駐車場が機械式じゃなければ良いが
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| No.38 |
工事中断期間はどのくらいだったのですか？
基礎はどのやうな状態だったのですか？ |
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| No.39 |
一年半位ではないでしょうか…
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| No.40 |
基礎はずっと雨ざらしでしたね・・・
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| No.41 |
ここ、ついにアクセス数4位になりました。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00077920/ 適度な都市部、適度な郊外、適度な価格ってとこが魅力なんでしょうか。 |
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| No.42 |
アクセス４位って埼玉県内で４位でしょ…
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| No.43 |
いや、それでも凄いよ。
埼玉県内だけでも物件はたくさんあるからね。 |
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| No.44 |
>>39
新井組が倒産した日に即日工事停止。この日を基準とするなら、3年数ヶ月。 その後、放置可能な状態まで工事を進めて、本格的に中断となっています。 基礎は雨ざらしながら、鉄筋は防錆処理をしたらしく錆びは見当たりません。 |
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| No.45 |
倒産した後も倒産した会社が工事したのかな。
倒産した会社がきちんと工事してくれてるのだろうか。 上尾にしては安いけど、不安がある物件だね。 |
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| No.46 |
不安感のあるかたは買わないことですよね。
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| No.47 |
三菱地所が手がけてるとなれば、そういう不安は払拭できる。
ブランドがあるので、いい加減なものは出さないでしょう。 まして、ただの「パークハウス」でなく「ザ・パークハウス」ですよ。 |
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| No.48 |
47さんは、わざと書いていますね。
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| No.49 |
書き込みが減ってきたら、アクセス数も10位圏外になりましたね。
工事はどの辺まで進んでいるのでしょうか。 |
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| No.50 |
このマンション、また工事が止まっているみたいなんですけど、どうなってるんでしょうか。
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| No.51 |
この建物は、既存の杭で問題なく計算収まったの？
違う建物の杭を流用するなんて、なかなか難しいよ。 確認は下りてるの？ |
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| No.52 |
訳あり物件だね。しかも基礎部の不安だからね。
でも上尾にしては安いと思う。 |
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| No.53 |
設計も施工も違う会社の作った基礎を使うの？
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| No.54 |
近隣住民には、2月1日から工事を開始すると説明されている。
それなのに、準備工事すら終わっていない。理由は不明。 |
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| No.55 |
資料請求したら、紙っぺら一枚だけ送られてきたけど、そのあと何の進展もない。
中止なら早めに連絡ほしいよ。 |
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| No.56 |
やはり既存の基礎を使うのは無理があるのかな。いくら安くても不安な物件は買わない。
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| No.57 |
動きは無いのでしょうか？
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| No.58 |
公式サイトに建設・販売延期のお知らせが出ました。ここは本当に駄目ですね。
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| No.59 |
電話でも連絡がきました。事実上の中止のようです。
住友はますます強気になるでしょうね。 |
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| No.60 |
駅前のシティタワーと売り出す時期が被ってたから
あっちの売れ行きを見てから判断ってことなのかもね。 |
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| No.61 |
基礎どかさないと建てないから。なんだろうけど、
若葉のように数年後に別のデペが安く開発することに期待。 |
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| No.62 |
間取りや参考価格まで発表しといて地所もいい加減だな。
安いから初めから怪しいとは思ったけど。 |
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| No.63 |
基礎を撤去しなきゃならない話が本当なら、
あの土地の買い手なんていますかね かなりのコストですよ 土地代タダにしないと収支が合わない |
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| No.64 |
>>62
社名は地所でも旧藤和で全部仕切ってたんじゃ？ |
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| No.65 |
地所は既存基礎を利用して安くマンション建てようとしたんじゃないかな。旧東和の人間が関わってたのかもしれないけど、会社は地所だね。大方施工会社から無理と言われて中止したんじゃないのかな。
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| No.66 |
No22で書いたけど、2月の時点で中止だって言われていたよね。
既存杭で収束しなかったのが原因だとか聞いてたけど。 決定から公表まで長すぎだよ。 |
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| No.67 |
デベロッパーなんて土地買ってマンション建てさせるだけで建築素人だからね。
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| No.68 |
ただの近所迷惑で終わってしまいましたね。
これから心配です。 いっそのことずっーとこのままでいて欲しい。 |
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| No.69 |
クオカード付き詫び状が届いた。
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| No.70 |
意地になって建てなかっただけマシかもよ。
リーマンショックで建設中断させて鉄筋錆びさせた物件を建設再開して売ってる物件もあるからね。 |
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| No.71 |
錆は定着にいいのよ
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| No.72 |
この前、新聞折り込みで申し訳程度のお詫び広告が入っていましたね。
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| No.73 |
ここの土地はどうなってしまうのでしょうか？
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| No.74 |
2回も建設失敗じゃマンションは無理だろうな。
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| No.75 |
>58三菱の緒般の事情でしょ？
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| No.76 |
旧藤和の仕事の甘さのツケでは？
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| No.77 |
まだモデルルームの建物が残ってますけど、あれはどうするんでしょう。放置？
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| No.78 |
三菱地所は武蔵浦和でも同じような理由で延期にしてるんだね
http://www.mu776.com/ |
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| No.79 |
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| No.80 |
>78 もしかすると、再開発事業スケジュール変更の可能性があるのでは？
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| No.82 |
現場に動きがあるみたいですが、建設始まるんでしょうか。
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| No.83 |
モデルルームは取り壊しましたね。
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| No.84 |
マンション計画ではなくなるということでしょうか？
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| No.85 |
モデルルームを取り壊したとは初耳でした。なぜなんですかね。完売した友思えないので、何か理由があるんでしょうけど、気になっていた物件だけに見にいけないのは残念です。
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| No.86 |
どうも、半地下の駐車場の部分に蓋をしたようですね。後は、雑草刈り？
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| No.87 |
近所にザ・パークハウス上尾、などと言うマンションは実在しないのに、何処かと思えばアノ物件か。二度にわたる建設プロジェクトの失敗は珍しいですよね。失礼ながら、あくまでも噂に過ぎませんが、基礎に瑕疵があって二回目がとん挫、と聞いてます。でも2008年から既に6年もたつから、瑕疵の真偽はもはやどうでもよいかも。 アベノミクス熱は建設単価を上げ三度目の正直には逆風です。沿岸部でで地震が起きれば見直されるかもしれませんが、それまで公園化してほしいな。
寒々とした光景ですが、周囲の白い外壁は当初のままきれいなのは、当地の治安の良さだけを物語っています。 |
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| No.88 |
結局ここはどうなるんですかね？
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| No.89 |
三菱式の塩漬けで長期熟成中。何んに変態するかは予想つかないよね。買い手が現れれば転売したいでしょうけどね
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| No.90 |
計画が頓挫したのはどんな理由でしょうか？
場所が良いので、マンション建てて欲しいです。 上尾はマンション不足ですからネ。 |
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| No.91 |
この間取り欲しい
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| No.92 |
上尾でマンションはまず売れない。買える層がいない
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| No.93 |
解体工事のお知らせが貼ってありました。
(仮称)ザ・パークハウス上尾新築工事に伴う土間基礎等解体撤去工事 期間 平成29年11月16日から平成30年3月8日 |
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| No.94 |
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| No.95 |
[前向きな情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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| No.96 |
解体工事！公園にならないかなと思ったらなんと新築のための解体工事なんですね。
今の上尾に建てて売れるんでしょうかね。 |
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| No.97 |
上尾8分かぁ
ちょっと遠くない？ 高崎線とか宇都宮線なら3分以内じゃないと。 |
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| No.98 |
マンションの建築費が高騰しているこのタイミングでなぜ着工？最悪のタイミングのような。
大宮以遠で決して駅近とは言えない徒歩8分の立地では相当厳しく苦戦必至。どの程度の価格帯になるかは知りませんが、上尾の地価なら同様の立地条件、価格帯で一戸建てが買えてしまうのて、あえてマンションを選択する理由に乏しい。 |
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| No.99 |
鴻巣はいやだけど、さいたま市は予算的に無理な層向け
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| No.100 |
ここは工事始まってますか？
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| No.101 |
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| No.102 |
大宮以南じゃ買えないから、ここに期待するしかない。
大宮以北で今のところ唯一の財閥系。 宇都宮線の土呂には3物件あるけどデベが全部イマイチどころかイマ３レベルだから。 |
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| No.103 |
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| No.104 |
やはり個人的に注目出来る部分としては駅からものすごく近いということですね。人によってはこの距離を遠いと感じる事もあるでしょうが、周辺の雰囲気も落ち着いていますし個人的にはおすすめの物件だと思います。
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| No.105 |
公式情報が出るのはいつ頃でしょう？間取り気になる。
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| No.106 |
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| No.107 |
駐車場は残念ながら機械式のようですね
上尾で車は必須なのでこれは不便です |
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| No.108 |
外観デザインはさすがの財閥系ですね。
間取りも洗面所のリビングインは残念ですが、バルコニーの仕切りとかトイレの手洗いとか、かなり頑張ってます。 駅7分ですが、3500万円台中心なので検討したいと思います。 |
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| No.109 |
外観の色とデザインいいね。長谷工マンションには真似できないセンス。
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| No.110 |
地元の方ならお気づきでしょうが、おそらくこの和風の色合いは隣の北西酒造との調和を図ったものでしょう。
明治時代から100年以上続く醸造所と直売所、「酒蔵文楽」というレストランからなる複合店舗です。 |
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| No.111 |
駅からは8分くらいかかる。
その割に面積が狭いと感じる。 この距離感と価格帯では、 もう少し駅歩がかかっても 戸建てと比べられる。 |
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| No.112 |
いわくつきマンション
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| No.113 |
>>112
詳しくお願いします。 |
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| No.114 |
上尾という立地自体は将来性があるので、かなり関心が高いです。
物件自体は魅力的ですよね。 あとは他の物件と比較して価格が合うかどうかでしょうか… |
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| No.115 |
＞旧・藤和不動産時代にベリスタブランドで販売を予定していたものの、リーマンショックと施工業者の経営破たんで中断。しばらく放っておかれていましたが、新ブランドで再開されます。
10年漬けておいた感じですね |
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| No.116 |
2008年
藤和不動産が「ベリスタ上尾」の名前で販売開始 キャッチフレーズは「上尾を向いて歩こう」 施工の新井組が倒産したため基礎工事が終わった状態で事業中止 2009年 藤和不動産が三菱地所の子会社に。 2011年 藤和不動産と三菱地所の住宅部門が統合され三菱地所レジデンスに。 2012年 「ザ・パークハウス上尾」として販売開始。 着工前に延期の表明。 2017年 木内建設の施工で工事再開を発表。 2008年の時の基礎を全て撤去のうえ新築。 ・・・という流れで正しいでしょうか。 |
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| No.117 |
2012年の延期の理由は一体？
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| No.118 |
震災直後かつ駅前すみふとの競合回避じゃないの？
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| No.119 |
震災直後より建築費は上がったけどそれ以上に相場が上がったから、いま見ると興味を惹かれる。
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| No.120 |
物件情報7/24更新予定になってたから待ってたけど今日は更新されないですね。
資料もはやく見たいけど今週届くのかな… |
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| No.121 |
94m2はどの位の値段でしょうかね
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| No.122 |
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| No.123 |
周辺環境が整っていますので、快適に過ごせそうですね。ファミリーでも一人でも良さそうですね。通勤にも駅近で便利になりますね。価格がもう少し安ければ考えものです。
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| No.124 |
公園が近いのは個人的には好評価ですね。やはり子供がいる家庭はこういった環境がとてもおすすめだと思います。ペットの散歩をされる方がしっかりと処理をしてくれるのかが気になります
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| No.125 |
ここは駅近で、間取りも大きく設備も充実している。しかも値段もお手頃だし完璧じゃないですか！他の駅近マンションを契約してしまったため後悔しております。
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| No.126 |
>>122 匿名さん
上尾からこの距離でだといくら広いとはいえ5,200万なら高いと思ってしまいます。 |
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| No.127 |
大宮から電車で８分、駅から歩いて７分は十分近いと思います。5,200万円のルーフバルコニーは絶対お買い得ですよ。
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| No.128 |
上尾だと駅10分以内で新築戸建てが4000万前後です。
管理費駐車場代ナシなのでマンションが不利になりますね。 |
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| No.129 |
何というか、惜しい感じですね
もうちょっと駅近か安いかだったら売れるんだろうけど |
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| No.130 |
いや、ここは売れるでしょう。上尾は歴史もあるし住んでいる方達も民度が高そう。
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| No.131 |
マンションか戸建かは好みなので、あまり競合しないだろうね。
上尾出身だが懐かしい。中央小学校か、通ったなあ。 今は上尾市も随分大きくなったようだね。 パークハウスのそこそこの規模ならまあ買って損はなさそうかな。 |
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| No.132 |
上尾なら戸建買いたいですね
マンションならよほどの駅近でないと厳しいです とりあえず徒歩7分は遠いし文楽の奥まで7分では行けないし部屋までだと10分オーバーは確実ですし |
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| No.133 |
販売は結構先ですね。資料請求はかなり増えているのではないでしょうか。
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| No.134 |
公園が近い？ 笑
本当にこの辺りのこと知ってコメント書いていますか。 何公園なのか、教えてください。 でないと サクラコメントになります |
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| No.135 |
周りは歩道が狭く、公園はないですね。
運動公園までは自転車必須になるだろうし、 小学生でも楽しめる児童館アッピーランドもありますがやはり自転車必須。 しかしどちらも道が狭く、危ないなと感じます。 丸山公園は充実していてかなりいい公園だと思いますが、車必須。 その車も機械式駐車場だし、子育て世代にとっての不便は多いかもしれません。 |
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| No.136 |
やっぱり駐車場が機械式なのは致命傷ですね
不便な上に維持コストが上乗せされて良いことなんて1つもない |
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| No.137 |
でもデザインはいいですよね。町のシンボルに成り得るのでは。こんなマンションに住んでみたいです。
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| No.138 |
デザイン？笑
推しはそこだけですか？ |
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| No.139 |
小さな子供がいなければ公園なんか必要ありません。近くに図書館があって駅方面に行けば大規模ショッピングセンターがあるので休日も充実出来そうです。
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| No.140 |
メインターゲットのはずの子育て世代を捨てるんですね
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| No.141 |
子育て世代といっても学齢期以上なら公園より学校の距離でしょう。
ここは学童保育も行っている中央小へすぐだし、図書館も近い。 変な連中のたまり場もない。 子育て最適環境だと思います。 |
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| No.142 |
図書館近いのはいいですね。移転の話も一旦中止になったようで、このまま場所を変えずに建て替えになるといいなぁと思ってます。
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| No.143 |
学齢期以上で転校許せるか転校しなくていい中央小学校区域の人向けマンションということですね
公園は敷地内に作りますとかちょっと期待したのに残念 |
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| No.144 |
デザインはいいですが、間取りは鴻巣の再開発マンションより劣りますね。
あちらのほうが安かったのに。 |
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| No.145 |
鴻巣の物件は駅2分であの間取り、設備、価格帯ですからね。ここはそこと比べるとかなり苦戦するでしょうね。ちょっといわくつきですし．．
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| No.146 |
鴻巣の宣伝はいりません
大宮以北でも上尾と鴻巣では全然違います |
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| No.147 |
モデルルームどこにできるんだろう。目の前に
あったファミマ跡かと思ったけど、結構遠くにできるのかな？ |
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| No.148 |
上尾と鴻巣を比較しないでほしい。
規模が全然違うから。 |
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| No.149 |
まあ鴻巣はサッサと売り切れちゃいましたからね。
こちらと比べるのは酷かも。 |
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| No.150 |
シントシティ
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| No.151 |
2018年11月下旬に販売開始予定ですが、ここもさっさと売り切れになって住民スレだけになりそうですね。
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| No.152 |
上尾の財閥系マンション
・住友上尾ハウス（西宮下 築39年） ・上尾パークホームズ（仲町2 築20年） ・シティタワー上尾駅前（宮本町 築5年） 初の三菱地所物件ですから瞬殺で売れますよ。 |
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| No.153 |
そうなんですよね。希望の部屋が押させ得れるかどうか今からドキドキします。
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| No.154 |
シントシティが意外と競合しそうですね、規模は違いますが時期的に。
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| No.155 |
シントは値段が競合しないよ。
もしシントがここと同レベルで安かったら、そりゃ新都心に行くけど。 |
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| No.156 |
私はどちらにしようか悩んでいます
利便性と資産性はシントシティ、価格と住環境はこっちかなといった感じで |
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| No.157 |
シントシティは放射能が一番の話題になってますね、ここはデメリットはそんなにないのかな、郊外だから資産性は今後あまり期待できませんが、住みにくくはないはず。
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| No.158 |
同じくシントシティと二択で悩んでます。
上尾は目の前の道路の狭さと機械式駐車場、公園の遠さが個人的にマイナス。 新都心は子供を育てる環境としてはよいかと思ってますが、上尾プラス1000万以上は間違いないだろうし、 駐車場の値段次第では車も手放そうと思うので、悩んでます。 まだ価格がでていないですが、モデルルーム公開の タイミングが同時期で比較はしやすいです。 |
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| No.159 |
上尾で駅前でもないのに機械式駐車場というのが痛いですよね
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| No.160 |
確かに制約があるとやっかいですね。
出来れば、そういう煩わしい思いは出来る限り避けたいでしょうが。 条件については、出来るだけフェアーに考えていたいですね。 |
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| No.161 |
シントシテイと比べるとは如何なものですか。＋2000万円違うと思いますよ。
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| No.162 |
別に値段だけで物件決めるわけではないので。
高くても価値があると考えればそっちにするのは当然。 |
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| No.163 |
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| No.164 |
シントシティと比べる方は結構多いようですね
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| No.165 |
坪単価で計算すると単純に5000万円こしますが…まあ価格が条件でない方は関係無いと思います。
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| No.166 |
そうですね。上尾と比べるの土呂、西大宮、越谷、大袋あたりでしょうか。
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| No.167 |
シントシティに失礼。
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| No.168 |
シントシティは団地みたいな感じだからこっちの方がいい
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| No.169 |
田舎で駅から離れているのがお好きなのですね。
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| No.170 |
シントシティが上尾と比較されるなんてドン引き。
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| No.171 |
勝手に引いといてください
わざわざこのスレ見に来てそんなこと言ってるのは逆効果だと思いますけどね |
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| No.172 |
上尾に住まわれるにはいい物件だと思いますよ。
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| No.173 |
シントシティは地下に埋まっている物が
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| No.174 |
見たことがあるんですか？
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| No.175 |
上尾の中で考えるなら戸建との比較ですね
ここは三菱マンションに珍しさはあるけど駅距離微妙だし駐車場機械式だし公園遠いしちょっと不利かな |
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| No.176 |
上尾でもパークハウスなら胸をはれると思います。何と言ってもあの三菱地所さんですからね。
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| No.177 |
シントシティに比べればこちらの方がはるかに優雅で暮らしやすいですよ。値段も手ごろです。
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| No.178 |
その通りです。コクーンなんて見かけだけで中身はありません。駅前の丸広百貨店やイトーヨーカドーがあれば十分です。
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| No.179 |
上尾は歴史がある由緒ある街です。シントシティなんて足元にも及びません。
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| No.180 |
急にヨイショの連投は痛すぎて逆効果だと思います
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| No.181 |
私の感覚ですけどシントシティは若者の街ですね。上尾は落ち着いていて私にはあっています。
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| No.182 |
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| No.183 |
多分買えないので僻んでいるだけだと思います。由緒ある上尾に住めない人の戯言ですね。
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| No.184 |
由緒ある上尾（笑）
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| No.185 |
由緒という言葉には馴染まないかな。
それを言うなら鴻巣とか熊谷。 上尾はあくまでも戦後に住宅都市として発展した街。 |
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| No.186 |
のどかです
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| No.187 |
千葉でいう木更津 みたいなとこですね。
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| No.188 |
木更津はちょっと違うような
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| No.189 |
販売中止…
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| No.190 |
販売見送りのお知らせが届いた…マジか…
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| No.191 |
情報が錯綜してるようですね。
一体、何が起きているのでしょうか…？ |
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| No.192 |
先日、資料請求してカタログが届きましたが、本日、販売見送り、準備室閉鎖の封書が三菱地所レジデンスより届きました。
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| No.193 |
HP見たら普通でしたよ。
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| No.194 |
確かにサイトは生きてますね…
月曜日に更新して計画中止を告知するのだろうか？ |
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| No.195 |
なぜ今回も中止なんでしょうか。ちょっと怖いです。
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| No.196 |
販売は中止ですが、建築は続けるそうです。
電話して確認したら、何かが出たとかではないそうです。 分譲はしないとのことで、どうなるのやら。 |
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| No.197 |
3度目の中止か。
近所にモンスター住民でもいるのか？ それとも土地にまつわる何か？ 建築を続けるのが本当なら投資家がまるごと一棟買い？いや上尾でそれはあり得ない。 思いっきり仕様を下げて他社が別ブランドで販売するとか？ |
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| No.198 |
三度目の中止はいわくつきもほどがある
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| No.199 |
シントシティの絡みかな。
あっちが想定以上に安くて勝負にならないことがわかったとか。 |
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| No.200 |
>販売開始時期見直しの為
ということは、時期をずらせて分譲はするということかね。 |
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