【グランドステージ藤沢の建て替え、全社が辞退】

[匿名さん]

耐震強度が最も低く基準の１５％しかない神奈川県藤沢市のマンション
「グランドステージ（ＧＳ）藤沢」（地上１０階、地下１階）の再建事業について、
マンション住民が協力を依頼したゼネコンや不動産、
住宅会社計５社すべてが辞退していたことが１７日、わかった。
───────
どんな会社に協力を依頼したのか、ちょっと興味ありますね。

[No.101 by おじゃまもん 2009-12-23 20:46:10]

＞よく建ってられたね。
姉歯先生会心の免震装置が間に入ってたに決まってるじゃないですか。何言ってんだよ全く。＃
しかも基礎の下では厚いゴミ焼却灰の層が地震力を吸収してくれてる。
土壌汚染がたまに傷だが検済みも降りたんだから問題ない問題ない。
ＧＳは格安なんだから買った奴は誰もそんなこと気にしない。
いやーそれにしてもうちもびっくりの短工期。倍以上！　すっげーテクニック！

[No.102 by マンコミュファンさん 2009-12-23 21:14:48]

野村って、実は資本金がヒューザーの10倍弱しかなくて、財閥系不動産会社の約100分の1レベルなんですよね。
それが財閥系並みのブランド力を得たのは、工期に余裕を持たせ、下請けに過度の負担を掛けないよう丁寧な仕事を心掛けてたからなんですよね。
それが六会の件で、野村自身がコンクリ偽装したかの叩かれよう。購入検討者もけちょんけちょん。
20年掛けて補修するといってるのに。。。

それでつい、瑕疵を隠して　と、こちらを引き合いに出してしまいました。
近隣MS管理組合員さんの指摘どおり、住民全員がグルはもちろん、藁をも掴む思いで乗った案にこんな落とし穴があったというのが実際のところかと思います。
先住住人さん達自体も、追加負担が減ったと思ったら債務が先送りされただけだった　という状況かも知れません。
心無い発言だったと反省しています。

さて、昨日は会社を出たのが夜半過ぎでした。この先もしばらく同様の見込みです。
今日くらいは少し早く帰り、家族と1日早いクリスマスを祝ってあげようと思います。
たぶん、これが今年最後の書き込みです。皆様、良いお年を。

[No.103 by 近所をよく知る人 2009-12-23 21:43:37]

84です。
そうとは知らず私も安易に引用してしまいました。「美談の舞台裏が実は・・」というような、スキャンダラスな響きに釣られて。元GS藤沢の住民さん達には申し訳ないことをしました。

ただ、藤沢市にやましいところがあるのだけは本当だと思いますよ。警察の立ち入りの前、当時の建築主事が、木村建設社員と思われる一群を率いてこっそり予備調査をしていましたから。97の写真の住人さんもいましたが、住民代表だからだったのでしょうね。
木村建設が図面からは偽装を見抜けず図面どおり作ったことにしておかないと、確認検査機関が見過ごした理由が説明付かなくなるからだと思います。事実がそうではなかったことが明らかになりましたから、今は確信に近いものを持っています。警察も裁判所も建築に関しては素人だから、建築主事の話なら鵜呑みにしますよね。

私の書き込みもこれが今年最後かも知れません。皆様、よいお年をお迎え下さいまし。

[No.104 by 匿名さん 2009-12-24 15:58:52]

そういえばヒューザーの社長って健在なんですかね？

最近、ぱったり出てきませんが。

塀の中におられるんですかね？

[No.105 by 近隣MS管理組合員 2009-12-25 07:54:13]

メリークリスマス。
昨夜は星の数ほどの家族が暖かな我が家でささやかな幸せを感謝して祝ったことでしょう。
そういえば、耐震偽装で大騒ぎになったのは4年前の11月でした。
年の瀬に突如住まいを奪われた被害者の方々はクリスマスを祝うどころではなかったことでしょう。
欠陥住宅のいかに罪深いか、行政も建築業界も、厳に心に刻んで欲しいものです。

[No.106 by 通りすがり 2009-12-27 00:19:36]

＞姉歯先生会心の免震装置
紙の上だけじゃなくリアルに地震力が低減されるんなら建て替えずに済んだのにね。
そう言えば、106％での買い戻し案の後か先か忘れたけど後付けの免震対策で補修させてくれと言ってたような。
姉歯先生の隠し玉？　何か余計にすんごいことになってた悪寒。

結局、姉歯先生の会心の一撃で、住民さん達は痛恨の一撃を食らってしまったのでした。
大変だったけど、大量の経験値も獲得できたし、ヒットポイントも大分もどってきたし、あと一息だね。

できればラスボス藤沢市を倒してほしかった。

[No.107 by 神奈スポ 2009-12-27 00:48:16]

せっせと落とし穴を掘る住民代表の鈴木氏と石田社長

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090122/126540/

ワナール湘南藤沢の起工式で

[No.108 by 今田勇太 2009-12-28 22:56:02]

経緯はともかく、ロワール湘南藤沢の新規購入者の人達は、将来の再建時に解体費用がべらぼうになるというお荷物を背負わされたことは事実だ。
でも何で、木村建設は図面と全く違う基礎の配置にしたのだろう。現実問題、上物だけ図面どおりなんてできっこないんだから余計に金がかかりそうだ。それも莫大に。
そうまでして避けなければならないような「何か」がすでに埋まっていたと言うことだろうか。

話は変わるけど、藤沢市と木村建設の謀議により、木村建設は図面どおり施工したことにして貰え被害住民から出された巨額の債権はほとんど否認されてしまった。
ところが、その謀議の席に住民代表が立ち会っていたGS藤沢の住人さん達は異議訴訟で木村建設に勝訴した。
他の被害住民からの債権がほとんど否認されていたため、配当率はヒューザーを上回ったと聞く。
もっとも、GS藤沢の人達も、GS住吉住人とGS茅場町住人が管財人とグルになり、ジャスティホーム（旧ヒューザーマネジメント）の債権を横取りしようとしたため、管財人が権利を有する未分譲分があるという特殊な条件を克服する資金が不足して再建を断念しかけたそうだ。

いやー、実に深いドラマだ。

[No.109 by 周辺住民さん 2010-02-23 19:53:05]

耐震偽装マンション　グランドステージ藤沢　改め
産廃偽装マンション　ロワール藤沢

そういえば、外形が完成し竣工も間近と思えるのに先週何故か敷地を大きく掘り返してた。
故意に残置した建築廃材を今更掘り返すはずもないし、建物の下敷きになってる分はどうあがいても掘り返しようがない。
なんか余程重大な欠陥が露呈しちゃったんだろうな。想像を絶する突貫工事の産物なんだからトラブルが少ない訳がないし、驚くには当らないけどね。
コンクリート塊もあったけど、鉄管をたくさん掘り出していたようだ。だとすると給排水系かな？水漏れ程度なら通常はピンポイントで掘って補修して埋め戻してはい終わりだよね。
それができないほどの重大な欠陥。ブルブル。近隣に害はないんだろうな？

悪意が無くても無理な工程の突貫工事では過失による施工不良が噴出する。当然の道理です。
また、下請けは監視が緩いのを良いことに手抜きし放題。これも道理です。
ちなみに藤沢市お墨付きと勘視し違いしている人達もいるみたいだけど、藤沢市は施工にまでは責任持たないよ。
ってか、常時張り付いて監視してない限り過失による施工ミスや下請けの手抜きなんて藤沢市でなくったって防ぎようがない。
そんなことはコストの兼ね合いで自前での実行は不可能だし、藤沢市の建築指導課もそこまでヒマとは思えない。

この物件に手を出した人達（除く、先住住民グランドステージ藤沢からの住人さん）はほんとーに勇気があると思います。

[No.110 by 匿名さん 2010-05-27 22:47:52]

顔出し、実名出しで報道に応じて1F北側の部屋からも顔出しされてる住民代表さんも勇者ですよね。
名前は結構売れていると思うので、市議さんとかに立候補されてはいかがでしょう？
市議さんなら耐震偽装事件のような大規模欠陥住宅事件の再発防止にも貢献できるでしょうしね。
普通の会社員なら定年退職のお年のようですし、丁度良いのではないでしょうか。私は応援しますよ。

[No.111 by ご近所さん 2010-05-28 22:29:18]

解体費用を何十年も先送りして他の購入者達に転嫁した騙し売り物件。
残骸が地下に残ってるのは立派な瑕疵だから、今ならリッチライフに損害賠償請求できる。
がんばって取り返して下さいね。

[No.112 by サラリーマンさん 2010-05-29 10:13:50]

今朝もグランドステージ藤沢改めロワール湘南藤沢の前にはやーさん達の高級車が盛大に止まってた。
なんと、住民の中に警察に通報した勇者がいた。おまわりがやーさん達に事情を聞いている。
どうなることかと近所の野次馬達が首だけ出して覗いている。

今日のところは何も起こらないだろう。
これから何も起こらないとは思えないけどね。
何せ彼らは法の目を掻い潜り嫌がらせを行うプロ中のプロなのだから。

[No.113 by 匿名さん 2010-05-29 11:35:37]

私も鵜呑みにしていましたが、基礎の残置は仕方のないこととして黙認されているようですね。
物件によっては十数メールにも及ぶ基礎杭を全撤去するには新築以上の費用が掛かり現実的ではないと言うのが理由のようです。
更地からの新築マンションと比べ、再建マンションは地下残置物が累積されていき、再建費用が割高になっていくのは当たり前。
社会通念上当たり前のことなので、知らずに買ったとしても購入者の落ち度にしかならない。
よって、リッチライフへの損害賠償請求は不可能。

黙って売ることにアンフェアな印象は受けるけど、法的には落ち度とまでは言えない。一方、購入者の無知は立派に落ち度。
不動産購入は難しいものですね。

[No.114 by ご近所さん 2010-05-31 20:47:21]

>>113
申し訳ないが貴殿の投稿も鵜呑みにできない。
破片一つ残さず撤去は事実上不可能でしょうけど、人為的なものでなくとも岩などの地中障害物はある訳だから、ある程度まで撤去されていれば瑕疵とまではいえないというならまだ分かる。
でも物には限度があるでしょう。再建の障害になるほど残置させたらやっぱり瑕疵でしょう。
それに、知るべきことを知らなかったから購入者の過失というのも無理がありすぎ。
社会通念上の常識とは思わないけどな。
少なくとも提訴が不可能なんてことは全くなくて、勝算だってあると思うよ。

[No.115 by 税金返して 2010-06-07 20:59:59]

ロワール湘南藤沢住民代表さんの部屋は、
より広く（102㎡　→　105㎡）、
より豪華に（一面狭小　→　三面ワイド、直床直天井　→　二重床二重天井）

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47544/10
～
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47544/11

追加負担1750万円と言うけれど、
ヒューザーからの賠償金約800万円
ジャスティホーム（元ヒューザーマネジメント）からの賠償金約1500万円
木村建設からの賠償金約700万円

Ｑ．なぜ二重ローンを組む必要がある？
Ａ，低利な住宅ローンを資産運用等に流用

リッチライフプランも、表向き二重ローン軽減のためとなっているが、
実は家賃収入と言う見返りの代わりに+100万円掛かる特別仕様

[No.116 by 近所をよく知る人 2010-06-09 12:27:11]

何が言いたいのか良く分からないけれど・・・
この手の板は削除しても良いのではないでしょうか？

[No.117 by 匿名さん 2010-06-10 06:16:55]

ロワール湘南藤沢は、スレタイから想像できると思いますが、グランドステージ藤沢の建て替え後の名称です。
グランドステージ藤沢は耐震偽装物件の代表格とも言える最弱（基準の15％）の建物でした。
その再建には多額の市税が補助金として拠出されました。最近の新聞報道では4.5億円とのことです。
気の毒な耐震偽装被害者の方々に公的補助がされたことにに関しては、多くの人が肯定的であると思います。
（より気の毒な震災被害者や耐震偽装以外の欠陥住宅被害者以外には一切補助がないため、疑問視する声もあります。）

ところが、気の毒と思ってた被害者の方々の部屋が前より広く豪華になっていました。
近隣相場からすれば5、6000万円〜の物件（注）と推定されますから、元の4100万円〜より大幅に資産価値が高まった可能性があります。
そこで、税金が個人の資産形成に不正流用されたと指摘されているのですね。

二重ローンで気の毒さを訴えていますが、売主等からの損害賠償金と多額の市税補助で既に損害は担保されていますから、これも実態は低利な住宅ローンを他の目的（利殖等）に不正流用していると指摘されています。
何故かと言うと、リッチライフプランは不動産賃貸しをするためのシステムだからです。
このシステムを導入するために更に100万円追加で掛りますが、賃貸しによる見返りはその数倍以上と見込まれています。
新聞報道などで表向きは二重ローンの軽減のために導入しているとなっていますが、損害は既に取り戻しているので必要ない筈です。
そこで、実態は他にも不動産賃貸しや投機によって利殖に励み、その資金として低利な住宅ローンを不正流用しているに違いないと思う人も出てくる訳です。

このスレッドが出来た経緯は不明ですが、新聞報道などの矛盾を暴き、それにより市税の違法な使われ方を告発することには、再発防止、あるいは返還請求のきっかけ等の意義があると思います。

住民代表さん一人が吊し上げられる結果になっていることには後同情申しあげます。私もその原因者の一人です。すみません。

けれど、違法なことは違法。

[No.118 by 匿名さん 2010-06-10 06:26:49]

注釈し忘れました。
100㎡超の駅近新築物件は他にないため、比較的駅に近いプラウド藤沢イーストやライオンズマンション湘南藤沢グランフォートの公表価格を参考にしました。
ブランド価値でリッチライフに勝りますが、立地でやや劣り、更に六会コンクリートの問題があるため、比較対象として安過ぎることはあっても高過ぎることはないと思います。

ついでに括弧書き内の誤字を修正させて頂きます。

誤　欠陥住宅被害者以外には
正　欠陥住宅被害者には

[No.119 by 入居済み住民さん 2010-12-06 21:21:13]

丸5年が経ってしまったんですね。

管財人と結託してGS藤沢の債権を横取りしようと画策するも全面敗訴した方々。
http://www.youtube.com/watch?v=MGJQJ9RCQRg

あとGS茅場町住民も。
http://gskay.exblog.jp/m2009-10-01/
「よくまー、こんなキレイ事言えるもんだ。」と鉄面皮ぶりに恐れ入ってしまいます。

[No.120 by 匿名 2011-08-20 09:14:50]

地震がきても倒壊しなかったね 姉歯物件
姉歯事件とはなんであったか

[No.121 by 匿名 2011-08-20 11:54:44]

消費者過保護時代に運悪く目立ったスケープゴート。
やったことは決してほめられない＆やりすぎにしても、業者に透明性や潔白性を求め過ぎ、操作がばれたら即糾弾では
規制に抵触しないくらいの偽装と言い切れない手抜きがうまくなるだけ。監視は厳しく儲けは薄くでは優良な業者もやってられない。

国産偽装した業者を叩いて廃業、首ツリ、一家離散。国産は一部ブランド肉だけ、買いやすい値段だと安全に半分目をつぶって外国産買うしかなくなった
食肉業界みたいになるのと消費者としてはどっちが得か。騒いだぶんだけ安くて安心が手に入ると錯覚している台所感覚は困り物。

[No.122 by 匿名 2011-09-08 08:37:48]

さすがに藤沢市、耐震偽装にコンクリ偽装、挙句は市長自ら防災偽装。こんな連中全員首にしろ！！

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/09/08/kiji/K20110908001577...

＞地震がきても倒壊しなかったね 姉歯物件
建て替え／補強したんだから当たり前でしょ。 頭が＊＊＊ですね、可愛そうに。

[No.123 by ご近所さん 2011-09-15 08:05:18]

↓何だかな～
http://hidenori-yanagida.net/blog/diary/2011/0909131115.html

＞市長が「職員を労いたい」というのは非常によいことだ。
＞懇親会を庁舎内食堂で行ったこと自体が悪いわけではないだろう。私たち議会も、市側との懇親会を食堂で行ったことがあるし、経費節減という点からみると、むしろ好ましいかもしれない。

「社員を労いたい」と、年に何回も経費でBBQパーティ開いてくれる民間社長どんだけいんだよ。
経費節減なら、経費で飲み食いなんか考えずに自腹が当たり前だろ。民間なら。
所詮この議員さんも自分の金じゃない　税　金　だから　使いたい放題　の口なんだね。さすがミンス派。

[No.124 by ミンス 2011-09-17 23:33:29]

目的は日本を南北に分断して南北寵銭に引き渡すことです。
日の丸ぶった切ってる旗印で元からそう宣言してるっしょ！

[No.125 by 野田 2011-10-21 08:24:50]

足りなきゃ取りゃいいじゃないか。
民間の　年金流用すればいいじゃないか。

[No.126 by 藤沢市 また偽装 2011-10-28 08:18:10]

公用地買収を巡り、海老根市長指示による虚偽公文書作成等罪の嫌疑により市長が告発される。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1110260005/

この地で耐震偽装事件や六会コンクリート事件を起こすなと、いくら声を大にして叫んでも無意味だね。
ＢＢＱ事件と言い、この脱法市長は任期を待たずに辞職させるべきと思うようになってきた。
市長は傀儡で主犯は藤沢市役所の役人かも知れないが、選ばれた以上は傀儡でしたでは済まされない。

[No.127 by 違法BBQ 2011-11-17 06:54:46]

真剣なブログ主さんにはすまないが、火災報知機を外した違法BBQパーティーの表彰式場が

防災センタービル
消防作戦室

だったことを知り大笑いしてしまった。

http://blog.goo.ne.jp/syonan-5/e/dc5c897312f155976213b149b6f2d385

もちろん笑い事ではない、が、
火災報知機設置を推進する立場の

消防長　および　副消防長

まで出席していたと言うから、呆れるの通り越していっそすがすがしい。

建前は職員の慰労だが、職員を政策に抱き込むための飲食接待的な性格のパーティだそうだ。
公務員法で禁じられた官官接待でないの？　市長だから政官接待？

[No.128 by 藤沢市民 2011-11-23 08:27:57]

藤沢市議を経て現神奈川県議の鈴木つねお氏が相次ぐ不名誉事件等を見かねて市長選に出馬の意向を表明している。
現市長よりは常識人だと思いたいが、ややお年なので、穏健な事なかれ主義で市職員等と仲良し組合になってしまわないかちょっと心配。

[No.129 by 匿名さん 2011-11-29 08:13:20]

そう言えば、6年前の11月でしたね、事件化したのは。みなさんどうなされているのでしょう。
GS東向島の当時の理事長さんは、一時鬱になってリストラ・家庭崩壊と散々な目に遭ったけど、それでも三◆東京***銀行は金を返させ続けていたそうですね。
当行は、私の知る限り耐震偽装被害者に対して苛烈なまでの貸し剥がしを行った唯一の銀行です。
事実私の知人も追い込みを掛けられています。

実は不良債権扱いにしてしまっても、法人税との相殺で銀行は大して損しないのだそうです。
それでも、被害者数が他行と比べて半端なく多かったため、不良債権扱いにすると株主に申し訳立たないとの理由で貸し剥がしを実行したそうです。
被害者数が他行と比べて半端なく多かったのは、ヒューザーと密な業務提携関係にあったことの何よりの状況証拠だと思います。
この点で当行はヒューザーとの共同不法行為者と主張できる余地がある筈ですが、マスコミはそのことを一切報道しません。
特上のスポンサー様ですからね。

[No.130 by 購入経験者さん 2011-11-30 08:51:49]

当時はUFJと合併していなかったから東三とか呼ばれてましたね。
構造的詐欺が疑われていた時点では東三も重要参考人として警察（検事指揮だから検察？）の立ち入り調査を受けたんだよね。
さすがに天下の三菱がヒューザーごときと詐欺の共犯はねーだろと思ったけど、彼等は疑うのが商売だからね。

ただ、詐欺の嫌疑が晴れたからと言って、ヒューザーとの密な業務提携による共同経営責任が免れると言うことにはならない。
こっちは民事の話だからね。

これも東三にとってあまり世間体の良い話ではないので報道されなかった。

[No.131 by 思い出話 2011-12-01 19:14:28]

事件前GS藤沢が気になっていた。
広さの割には安いと思ったけど、最低の部屋でも4千万円以上だった。
冷やかしでモデルルーム行ったら、東京三菱なら年収の40％まで絶対確実ですと豪く勧められた。
でも40％はとても返せないので結局断念した。
買っちゃった人には悪いけど、正直諦めて本当に良かった。