マンション購入失敗！ その時どうした？

[入居済み住民さん]

東京２３区内新築マンションへ暮らして３年経ちました。

住民のマナーや、隣家の子供の走り回る音に悩まされ、
ずっと購入した事を後悔しています。

同じようにマンション購入失敗しちゃった、という方がいらっしゃったら
お話しを伺いたいです。

早々に見切りをつけて、めでたく買い替えや引越をされた方いらっしゃいますか？

それともしばらく我慢されていますか。

一番良いのは引越す事なのですが、残債もありますし、
大地震もいつ起こるかわからないので、どうしたものかと悩んでいます。

[141: 匿名さん]

＞138
足音って、なんていうか、正確にいうと、音、ではないですよね。
振動？というか、響きというか。
そういう意味でいうと、音、は一切聞こえないです。
足音、子供の走り回る足音の振動？、だけですね。

横から音、というのは正直ビックリしました。同じデベと聞いて尚更。
うちは足音以外は一切無音なので。ちなみにうちはシリーでは一番安いｐｈです。
物件や施工会社で全然違うんですかね？

[142: スレ主です。]

１４１さん

横からの音も、足音は振動というか重低音ですね。

歩いているだろう気配もしますし、子供が走ると「ドンドンドンッ！！」っていう
重低音がうちの全ての部屋に響き渡ります。

子供は深夜リビングで父親と遊んでいるようなのですが、
リビングから離れた寝室まで響いて眠れない事もあるくらいです。

デベというより、施工会社で選ぶ必要もあるかもしれませんね。

今まで暮らしたマンションで横からの音なんて全く聞こえた事がなかったので
最上階角部屋を選べば騒音問題が軽減される、と考えた私が甘かったです。

[143: 匿名さん]

自分のマンションのことかと思いました。
デべ、施工会社が同じです。

隣の音、筒抜け状態です。
子供が部屋を走る音、大騒ぎする声、母親の怒鳴り声、子供の泣き声等
五月蠅い位に聞こえます。そのため、使用できない部屋ができてしまいました。
また、常に音を出しているので、子供が起きてから寝るまでの隣家の様子が、手に取るようにわかります。
ここの施工する二重床はだめですね。
施工も大切ですが、隣人の質が一番重要ですね。

スレ主さん、お体を大切に！

[144: スレ主です。]

１４３さん、優しい言葉ありがとうございます。

同じデベ、施工で、同じような音の状態ですね。

賃貸も含めて分譲マンションに何度か住み替えていますが、ここまで音が響くマンションは初めてです。

使用できない部屋ができてしまったとの事、お辛いですね。

我が家が寝室にしている部屋はとなりと接していないのですが、この部屋でさえ
となりの騒音が響くんです。

となりと接していない部屋は他にもありますが、全部屋に音は響き渡る状況です。

おっしゃる通り、隣人の質も大切だと感じました。

１４３さんもお辛いと思いますが、お体大切になさってください！

[145: 143]

うちもこれまでに数件のマンションに住んでいますが、ここまで酷い造りの物は初めてです。
寝室は隣とは接していないのですが、走られたり、足踏みをされると
ドスドスというよりバンバンバンといったような信じられない音がします。
スレ主さんとまったく同じ状況だと思います。
施工も隣人も最悪の組み合わせになってしまったのだと思います。
うち以外にも騒音問題は多発していて、
対策や躾をしていない家族が上下左右斜め上などにいる場合は
同じように悩んでいる方が多いです。
お互いストレスをためないように気をつけましょうね。

[146: 匿名さん]

騒音の件は、管理に相談してもだめでしょうか。
管理組合か、当事者間で話し合って下さいというスタンスになるのでしょうか。
隣人に問題がある事は承知していますが、元を正せば施工の悪さが
原因なので、売主に補償してもらいたいですよね。

[147: 匿名さん]

本当に施工に問題があるなら直させることもできるだろうけど、難しいかも。
お金はかかるけどプロ（建築士とか内覧業者とか）を雇うのも一つの方法かも。
いずれにしても施工ミスを証明しないと中々対応してくれないかも。

[148: 匿名]

自費で防音工事すれば良いのでは？

[149: 匿名]

そんな簡単なことではないと思いますが。

[150: 匿名さん]

本格的に防音しようとするとどうしても高額になってしまいますよね。
運よく靜かな隣人に恵まれれば不必要なものであると考えたら過剰に防衛することも不本意に思っても仕方無いことでしょう。
新築物件の一番の欠点は隣人のリサーチが事前に出来ないことにありますから、一度隣人トラブルを経験した方は新築は怖くて手が出せないとも聞きます。難しいところです。

[151: スレ主です。]

１５０さんの仰るとおり、引越ししたいと思ってはいますが、
次の住居をどう選べばよいのか、とても不安です。

住居だけではなく、「中古」というものに若干抵抗を感じてしまう性格なので
新築が理想なのですが、隣人は住んでみないとわかりませんし、

築浅の中古を選んだとしても、うちがそうだったように、騒音で手放したかもしれないし･･･
と色々考えてしまうのです。

全く音が響かないマンションを探しているわけではなく（本当はそうであって欲しいですが無理なので･･･）、
お互い気配りができる隣人同士でしたら、音の感じ方も今よりは違ったかもしれません。

昨年の地震の時、乳幼児に水道水を与えないで、というニュースが流れましたよね？
うちはミネラルウォーターを定期的に買っていたので、お隣へお裾分けしようかと
思ったのですが、不在だったため実現しませんでしたが、
もう今となっては積極的にそんな事をしたいとも思わなくなりました。

仲良くなりたいとまでは思いませんが、何か非常事態には、助け合いができる
隣人関係が築けるマンションに住みたいものです。

[152: 匿名さん]

うちも隣と階下からの子供の足音に悩まされてきました。
とうとう昨年1月にうちにも子供が生まれ、最近どたどたとうるさく歩き始めました。
復讐してやる。うちの新兵器だ！と思っている今日このごろです。

[153: スレ主です。]

１５２さん、

うちと全く同じですね。
うちも下と隣の子供達（合計5人）に悩まされています。
新兵器（笑）面白い表現で思わず微笑んでしまいました。
誕生おめでとうございます。

うちの下と隣の周りの部屋は小さい子供がいない家族ばかりなので、
きっと音がこんなに響くとは想像できないんだと思います。

今まで我慢された分、少し復讐するのもいいかもしれませんね。
こんなに響いていたんだぞーとわかってもらえるかも。

１４３さん、

同じデベ、同じ施工なので、もしまだこちらを読んでいたら教えて頂きたい事があります。

騒音主である隣の下の部屋から苦情は出ていますか？

[154: 匿名さん]

スレ主様

おはようございます。
ご質問の件ですが・・・

どの家が苦情を出しているかはわかりませんが
騒音主には苦情が入っているようです。
しかし、真下の家ではない様に感じています。

というのも、入居以来恐ろしいほどに煩いので、騒音主の下の家は
もっと煩いだろうと思い、我が家は、苦情を言うのをずっと我慢していたという経緯があります。
下の家が、先に苦情を言ってくれるだろうと期待していたのです。

ところが、煩さが改善されないどころか、子供が増え騒音が更に酷くなったため
どのような御家族が近所に住んでいるのかを確認することにしました。
その結果、真下の家は、騒音主と同じような家族構成でした。
同じような家が上下の場合が一番困ることを実感しました。

しかし、騒音主が近隣に迷惑をかけていることがはっきりわかったことがあります。
騒音主及びその真下の家に隣接するお宅が、ここ数年で数件売りに出されているのです。
具体的な位置関係は申し上げられませんが、騒音の件が絡んでいることは間違いないと思います。

うち以外で聞いている騒音問題は、やはり上下が多いようです。
とはいっても、うちのように隣でこれだけの音がするので、上下も一つ下の家だけでなく、その下まで聞こえている可能性は十分にあります。
ただ、騒音主が隣接する住戸にいたとしても、在宅時間が短い場合、騒音の場面に遭遇していないという幸運なご家庭もあるかもしれません。
スレ主さんの近隣の方も在宅時間あるいは在宅時間帯によっては、迷惑している方は
かなりいらしゃると思います。

[155: スレ主です。]

１５４さん

詳細を教えて下さって、ありがとうございます。

各々の家庭環境や在宅時間によって、「騒音」と感じないこともありますよね。

まさにその状況が当てはまり、特に我が家が神経質だと思われてしまっているようです。

下階の3人の子供の走り回る音に悩まされた時は、その部屋の下の階は未入居、
隣の部屋は共働きで深夜帰宅がほとんどだったので、走り回る音を聞いていたのは我が家だけでした。

下からの音が聞こえる訳がない、とそこのご主人はかなりご立腹で、
挨拶しても無視される現状です。

そして、我が家の隣の子供の走り回る音は、下の部屋から苦情が出るだろうと
１５４さんと同じように、我慢して待っていたのですが、今の所出ていないんです。

我が家は最上階なので、上からの音がどのように聞こえているのかわかりませんが、
隣からの子供の走る重低音で眠れなくなる程なので、下にもきっと聞こえていると思うのですが…。

管理人にも苦情が出ていないか聞いてみたことがあるのですが、
どこからも苦情がないという事で、うちが神経質って遠まわしに言われました。

でも、我が家の隣の隣の奥様と一度話した事があるのですが、
もうどの部屋からの騒音だかわからない位うるさくて、
このマンションは失敗だった、と仰っていたので、悩んでいるのはうちだけではなさそうです。

小さな子供がいる家庭が多いマンションなので、お互い様としているのかもしれません。

１５４さんも入居以来、騒音に悩まされていらっしゃるようですが、
今後引越し計画など考えていらっしゃるのでしょうか。

立ち入った事を伺っていたら、申し訳ありません。

つい同じような環境でしたので、色々話を伺いたくなってしまいました。

うちは来年以降、一度売り出してみようと思っています。
住み替えできれば一番ですが、こればかりはタイミングですので
賃貸も視野に入れています。

[156: 154]

スレ主様の下のお宅の騒音も酷いのですね。
うちの下も煩いですよ。
うちの場合、騒音と感じる音の98％は隣家から出るもので、残り2％位が下の音です。
兄弟喧嘩なのか時々ドスン、ドスンと突き上げるような音が聞こえてきます。
でも、隣家よりお子さんが大きいので、走り回ったりしないし
騒ぎ声等は聞こえないのでまだ我慢出来ます。
うちも音を出さない様に、敷物を敷き注意して生活していますが
それでも防げない音はあると思うので、下からの音は、気にしないようにはしています。

でも、下に3人も子供がいたら、それはそれは煩いと思います。
スレ主さんは決して神経質ではありません。
なぜなら、スレ主さんが聞いている騒音が私には実感できるからです。

中住戸だと騒音がどの家から出ているのかもわからない、と言う話も聞いています。

うちは騒音で懲りて今のマンション(最上階）に買い換えました。
今回の物件は、施工にも隣人にも恵まれず、とても残念な結果になりました。
今住んでいるマンションの管理は、苦情を言っても何もしてくれません。
理事会には具体的な騒音の内容を伝え、騒音元には直接苦情を入れています。
最近は疲れてしまって、引っ越しや買い替えについて考えることもなくなりました。
もうマンションは買いたくないです。

[157: 匿名さん]

スレ主さん

ここは少し郊外にでて、一戸建てなんてどうですか？
少々の通勤ラッシュは我慢すれば日常のストレスも緩和されるかも。
既出でしたら申し訳ありません。

[158: 匿名さん]

自分も後悔しています。
入居初日からポーチに自転車複数台置く家庭がわんさか、観賞用の中庭でギャーギャー、どこからともないドタドタ音…。
そして一番は、自分の見込みが甘かった電車の音。
立地が駅前、線路前、踏切前の為事前に向かいにあるカフェで3時間ほど過ごしてみて問題ないと判断しましたが、音の聞こえ方が全然違う…。
高いお金出して角部屋買ったのに、音がうるさくて窓も開けられないし住んで3か月もたっていませんが早くも引越たいと考えています。他のマンション見てもベランダの手すりに布団ほしていたりでマンション生活に期待が持てそうにないので、戸建かなぁ…と思い始めています。

[159: 匿名さん]

騒音で悩まれている方にお伺いしたいのですが、そういった音というのは自分の家でテレビがついていても聞こえてくるものなのですか？私は現在購入検討中ですが、今住んでいる賃貸では全く周りの音が聞こえてきません。いつもテレビがついているからなのですかね。

[160: 匿名さん]

普通聞こえませんって…1900万の私の安い新築物件でも騒音ないですから…。

[161: 匿名さん]

テレビの音をどれくらいにしているかによって違うのでは？
我が家は通常は音量は8で十分なので、ドスドス音はバッチリ聞こえます。
ただ、電車が通るときはテレビの音どころかソファーで隣に座っている夫の声も
聞き取りにくいです。

これでも5000万円したんですけどね。
住民板で入居後「サイアク！」の連続だったこともうなずけます。

[162: 匿名さん]

このスレッドを読み、色々考えさせられるところがありました。
皆さん同じような家族構成の子育てマンションですと、騒音もお互い様と言う
意識が働き防音対策を怠ってしまうのかもしれませんね。
騒音も、最上階を購入すれば大丈夫という認識を改めなければいけません。

[163: 匿名さん]

以前住んでいたところではお隣さんとの境になっている側にはテレビなどは置かないようにしてました、こちらもそれなりの音量で観たい時もあり、そう考えると壁から遠いほうが迷惑もかからないと思いまして。

一応お隣に面している壁のほうには家具や置物といった感じのレイアウトにしてうちなりの考えを実践してましたね。床も子ども部屋はコルクマットにしたりとかも一時期やったかな。

まずは自分のところから配慮、という感じでした。
一応経験談です。

[164: 匿名]

ところが隣が戸境壁にアップライトピアノを置いたりするんだよね。

[165: 匿名さん]

みんな戸建て住んだことないの？
戸建てでも密集してたら近所の音かなり聞こえるよ。
広大な敷地に建てられたらいいんだろうけど。

[166: 匿名さん]

戸建も広大な土地の中にポツンと家がある程度じゃないと
騒音問題ってありますよね
マンション戸建関係なく
運のような気がします。

[167: 匿名さん]

騒音主の家族と仲よければ今日も元気ね〜ですませられるけどね。

うちの上は室内でスケボーに縄跳び鬼ごっこがさかん。
そんな遊びするのもあと数年。

[168: 匿名さん]

騒音、ペラペラマンションに耐えられず
入居五年で売却し、
友人の田んぼと川の間の土地を
譲り受け一戸建てを建てました。
聞こえるのは虫の声だけになりました。

[169: 匿名さん]

先日階下の方が
「子供が生まれてこれから煩くなると思います。もし何かありましたらおっしゃってください」
と菓子折りを持ってごあいさつにいらっしゃいました。
まだまだお子さんは新生児なのですごく静かですが
気遣っていただけていると多少音がしてもスルーできそうです。

[170: 匿名さん]

＞＞１６９

そうなんですよ、そういう気遣いが何でできないのでしょう。

うちのとなりは全く挨拶なしですよ。
泣き声がもの凄いので生まれたのはわかっていたのですが。

最近2人目が生まれても挨拶はスルーですね。

まぁ、廊下で会っても挨拶が返ってきたことがあまりないので
そんな親に育てられる子供が気の毒ですね。

１６９さんが仰るように、そうやって気遣って頂けてると思うと
音＝うるさい、とはすぐに結びつかないかもしれません。

[171: 匿名さん]

うちの隣も下の子供が生まれた時、挨拶一つありませんでしたよ。
その子は夜泣きも酷く、歩くようになっても音を出し続け、現在幼稚園の年長です。
上の小学生の姉ともども五月蠅いです！

この子達の親は、入居の際、小さい子供がいるのにご近所に挨拶もしませんでした。
新築入居であっても、五月蠅くするような子供がいれば、ご近所に挨拶くらいするものだと思いますがね。
うちは隣にも挨拶していますが・・・

気配りができる親に育てられた子供は、それだけでも幸せだと思いますね。
周りの人は、子供の成長を温かく見守ってくれると思います。

[172: 入居済み住民さん]

そっかあ、私の分譲マンションは道路沿いですが窓を閉めればさほど音もしません。
隣近所の声も聞こえません。上下も。運がいいのですね。

でも賃貸は筒抜けでした。

分譲に入っても騒音があるんですね。

挨拶…大事ですね。
それだけで「あらまた泣いてる。大変ね」と気持ちが違いますよね。

[173: 匿名さん]

新築へ越して、気づけば周りは妊婦と子供ばかり。

いったい何人生むんだよ。

少子化なんて全く感じられない、うちのマンション。

今度は中古にしようかな。

共用部は公園じゃないっつーの。

[174: 匿名]

うちのマンションも、子沢山だらけです。

子沢山の家の子って躾られてないから、廊下で変な叫び声あげて遊んだり
ベランダでプールさせたり。そんなんばっか住んでます。
エレベーターも中庭もボロボロで最悪。
愚痴ってもどうにもならないんだけどね。

[175: 匿名さん]

ファミリー向けマンションで大規模ですと
色々な方がいらっしゃるので色々と問題点も出てくるでしょうね。
うちも実はそうなので…。
うちも子供はいますが、
共用部分で遊んでいる子たちとひとくくりにされるといやだなぁと思います。

[176: 匿名さん]

ファミリー向けの大規模マンションでも
しっかり躾けをされている人もいますよね。
見かけるとホッとします。

[177: 匿名さん]

お子さんの声が気になる方は
ファミリータイプではなく、単身者・DINKS向けにするのが無難なんでしょうね。
正直、自分も子供のキーキー声は苦手なので
そういうところは避けて探しています。

[178: 契約済みさん]

>174

管理がなってないんじゃないの？

[179: 匿名さん]

＞お子さんの声が気になる方は

そういう言い方すれば、なんか誤魔化された感じになるけど、
実際、正直言えば「うるさい」ですって。

それがうれしくてたまらない、もっと奇声をあげて叫んで、窓全開でやりたい放題してください
なんていう人は少ないと思いますよ。

あまりに無神経、マナーなし、配慮なしの子持ち家庭がいるから
皆嫌気がさし、そんな被害がない物件を求めたくなるんです。
家は、静穏と安堵ができて、休める場所であることが一番です。

ちゃんと子育てして、場所のけじめ配慮をしているお母さんやご家庭が
一括りにされるのを嫌がることを見ても、お判りでしょう。

[180: 匿名さん]

＞159

聞こえますよ。
窓開けているとか、ベランダでやられれば、バッチリ聞こえます。
テレビに交じってきますよ。気分悪いです気持ち悪くなります。

ちなみにうちはRCの分譲並みの賃貸ですけど..。
躾やけじめと配慮のない家族が来れば地獄の生活です。

あなたが共働きでほとんど家にいない人なら別ですが..

[181: 匿名さん]

かなり五月蠅く感じても
子供のする事だからと言いたくても我慢してる人多いですよ。
うちのマンションにも２世帯、問題なお宅がありますが
ちょっと話しに出ると、周りも我慢してるんだなと気付きます。

[182: 匿名さん]

子どもがいるうちの中はもっとうるさいんだから我慢しろ。
いやなら集合住宅に住むな。

[183: 匿名さん]

>182
ご自分のお子さんの出す音が、そんなに五月蠅と感じるのであれば
周りは、もっと五月蠅く感じる事でしょう。
何故そんなに五月蠅いままにされてるのでしょうか？

[184: 匿名さん]

182じゃないけど、子供って基本騒ぐものでしょう。そう考えれば腹も立ちませんよ。

[185: 匿名さん]

躾しなければ、人に育っていかないよ。
それをコントロールして教えていくのが親なんです。
少なくともわが親はそう言っていました。そう育てられました。

「自分の子でも煩いぞと思うのに、それが他人であればどんなにうるさいことかと思うよ。」
と祖父も親も言っていました。
TPOを教えてくれた親で本当にラッキーだった。

共同住宅も学校もある意味通じる社会ルールがありますよね。
そんな親って学校ででも、子供は騒ぐもんでしょうがって、変な自論展開するんでしょうか？

[186: 匿名さん]

＞182

あんたが出ていくのが一番まるく収まりますよ。

[187: 匿名さん]

＞184
それはあなただけの感じ方。
あなたがそれで満足しているならここに意見する必要ないんじゃないですか？
自分が擁護されたい側なら、一矢報いたい意見と理解もできるけど。

[188: 匿名さん]

>185
子供は騒ぐものですよ。それを上手に手懐けるのも教師の技量の内です。
家庭内では、そのお宅の基準で騒いでいい範囲で自由にさせていいと思いますよ。
結果、学校と家庭で騒いでいい限界が異なることは、普通にあると思います。

[189: 購入経験者さん]

私も私の息子もおとなしい（おとなしかった）です。
世間では子供は騒ぐのがあたりまえとか思われてるから厄介やなと小学時代から感じてました。
進学校に入ってからはみんなしっかりしてて快適でしたよ。大学時代の友人はいい奴ばかり。
騒がしい子供をやんちゃなどと言って甘やかしてたら、我慢できない何もできない大人になりますよ。

[190: 匿名さん]

子供のころから「大人しい」人間が将来の大人になってこの国を支える。そりゃあ、活力のない世の中になる訳だわ。そういう間違った躾がこの国の閉塞感を助長させていることに気付けよ。