住宅関連ニュース「六会(むつあい)コンクリート」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2022-05-25 02:38:56
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藤沢市の生コン業者が、溶融スラグをコンクリートの材料に使っていたため、分譲中のマンションなど2棟が工事停止中。神奈川県内の約300の物件について、調査が必要になったようです。

以下にニュースソースをご案内します。

==============================================================================
<生コン>神奈川の業者、溶融スラグを違法混入 2棟で確認
7月8日22時31分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000156-mai-soci

 国土交通省は8日、神奈川県藤沢市の生コン製造会社「六会(むつあい)コンクリート」が日本工業規格(JIS)で認められていないリサイクル資材「溶融スラグ」をコンクリートの材料に使っていたと発表した。この製品を柱などの主要部分に使うと耐久性能が弱まるが、横浜市のマンションなど2棟で使用が確認された。同省は8日、同じ製品が使われているおそれのある神奈川県内の約300の物件について、関係自治体に混入の有無を調べるよう指示した。

 溶融スラグはごみの消却杯灰などから作られ、これを混ぜた生コンは剥離(はくり)現象を起こしやすく、柱など主要部分に使用した場合は建築基準法違反になる。

 国交省建築指導課によると、六会コンクリートは少なくとも昨年7月から原材料の砂の代わりに溶融スラグを混ぜていた。製品納入前の建築主による立ち会い検査では、正規の生コンのサンプルを示すなどして偽装していたという。

 溶融スラグは砂に比べ、1立方メートル当たり約100円安いが、同社の秋山広取締役営業部長は8日、取材に対し、混入の理由について「品質が良くなるうえ、リサイクルやエコに協力できるのではないかと技術者が判断した」と釈明した。

 国交省の調べでは、建設中の横浜市栄区の分譲マンション(鉄筋コンクリート6階建て、計73戸)と、藤沢市のいすゞ自動車工場の事務棟(鉄骨造り9階建て)の2棟で、柱やはりに使用する建築基準法違反が見つかった。いずれもはく離があり、工事は中断している。横浜市のマンションは半数が売約済みという。同じ生コンを使ったとみられる約300物件の中には鎌倉市の「大仏トンネル」(約130メートル)も含まれる。

 国交省と経済産業省が所管する財団法人「日本建築総合試験所」は8日付で、同社のJIS認証を取り消した。民間調査会社などによると、同社は70年設立。資本金1億円で、従業員約40人。

[スレ作成日時]2008-07-08 23:15:00

 
注文住宅のオンライン相談

六会(むつあい)コンクリート

329: 匿名さん 
[2008-07-24 19:31:00]
六会コンクリート(株)問題
市内でも6件が該当
建築基準法違反の物件も1件判明
http://www.townnews.co.jp/020area_page/03_fri/02_chig/2008_3/07_25/chi...

 六会コンクリート(株)(藤沢市)が出荷したコンクリートにJIS規格外の溶融スラグが混入していた問題で、茅ヶ崎市内でも対象となる物件が6件あることが分かった。市内では大きな被害は出ていないが、今後も国・県と連携を図りながら問題解決に向けて適切に対応するという。

 コンクリートの表面がはがれる「ポップアウト現象」が各地で起こり、県内でも200件前後の物件でJIS規格に適合しないコンクリートが使用されていた。出荷の中心である藤沢市・鎌倉市・横浜市では建設中のマンションやホテルなどにも使用され、工事中断の影響が出ている。

 茅ヶ崎市も7月18日現在で6件が確認されている。そのうち、建築基準法に違反する物件は1件。これは矢畑にある工場の増築工事で使用され、昨年10月に竣工されたもの。「(混入は)過去にないケース」と市建築指導課。市は15日に現地確認を行った。該当物件は2階床の鋼製デッキの上にコンクリートが使用されており、強度や耐火性能は現状問題ないと見ている。残りの5件は建築確認を必要としない修繕工事などで、違反対象にはなっていない。

 15日には県と茅ヶ崎市を含む関係5市で早期解決を目指し、連絡調整会議を設置。「国や県と連携をとり、方向性が出ればそれに基づき動いていきたい」と同課では話している。
六会コンクリート(株)問題市内でも6件が...
330: 匿名さん 
[2008-07-24 19:33:00]
大仏トンネル改築工事
片側通行 最長来年3月まで
規格外生コン使用の影響 県は交通規制に理解求める
http://www.townnews.co.jp/020area_page/03_fri/01_kama/2008_3/07_25/kam...

 六会コンクリート(株)(藤沢市亀井野2301)が出荷したJIS規格外の生コンクリート(生コン)問題で、市内笛田と長谷をつなぐ「大仏トンネル」の改築工事にも一部使用されていたとして神奈川県は、現在、同工事現場のコンクリート成分を調査中だ。この影響で当初7月末に片側通行が解除される予定だったが、県藤沢土木事務所では「最長来年3月まで延長」と話す。夏本番を向かえ一層の渋滞が予想される中、同事務所では道路の案内標識に規制を明示するなど対策をとっており「協力をお願いしたい」と利用者へ呼びかけている。

 大仏トンネル改築工事では、県藤沢土木事務所によると現状、コンクリート強度に問題はないという。しかし、溶融スラグを使用した規格外の生コンが一部使用されており、今後、どのような影響が出るのか現在調査している。結果が出るまでは数週間かかるという。

 同事務所では、「安全が最優先。最悪の事態を想定して対策をとっている」と、片側通行延長の理由を説明する。問題の生コンを使用した箇所の工事は中断しているが、それ以外の工事は行われており来年3月までには工事を終える予定だ。

道路案内標識で交通規制呼びかけ

 8月11日(月)には鎌倉花火大会が行われるなど夏本番の鎌倉。同事務所では、渋滞対策として大仏トンネルを通る県道藤沢鎌倉線の道路案内標識に「大仏トンネル工事規制中」と明示している。トンネルを配送ルートに使用する事業者や観光バス業者には交通規制を直接伝えており、同事務所によると「工事前より交通量の実態数は減少している」という。今回の生コン問題については「想定外のことで本当に困惑している。工事が進められるよう努力していきたい」と話した。

 生コン問題の経緯は以下の通り。国土交通省に、六会コンクリート(株)が出荷した生コンに不適切な溶融スラグ骨材使用の可能性があると情報提供があり、調査を開始。7月8日、横浜市と藤沢市の2物件で建築基準法違反の事実が公表された。その後、鎌倉市内の1物件を含む5物件で同法違反が判明している。市内で問題の生コン使用が特定できた工事場所は24件(内、市公共工事2件)で、鎌倉市は今後、主要構造部への同生コン使用の有無などを調査し国交省に報告の上、対応を図るとしている。
331: 匿名さん 
[2008-07-24 19:53:00]
>>323
>もし自分が購入したばかりのマンションがこのような状態になっても、
>「自分は貧乏くじ引いただけの運のない奴だ」って文句の一つも言わずに
>諦められるんでしょうかね。

ああいう発言をするレベルの人は、一生 新築マンションには縁が無いから大丈夫w
332: 匿名さん 
[2008-07-24 20:31:00]
>>328

328さんの場合、「建物の強度には大きな影響を与えていない」ということだと思います。
亀裂が深くなければ深刻な問題はないというのは正しいのではないかと思います。
(本で読んだだけの知識です、専門家ではありません。)

ただ、法に適した生コンを使用した物件に比べ建物の点検・補修にお金がかかると思います。
328さんのデベはこの点についてどのような補償を申し出ているのでしょうか。
差し支えなければ、教えていただけませんか。
333: 匿名さん 
[2008-07-24 21:15:00]
生コン偽装で訴訟も辞さず/藤沢市長が見解
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijul0807677/

 生コン製造販売会社「六会コンクリート」(藤沢市亀井野)が砂の代わりに溶融スラグを混ぜたJIS規格外の生コンを納入していた問題で、藤沢市の海老根靖典市長は二十四日、市発注の工事について損害賠償を求める考えを示した。

 同社の生コンが使われた市発注の公共工事は、三十二件。そのうち市立第一中学校の改築(三階建て)では基礎部分に使用された可能性が高く、現在三階の一部の建設を残し、工事を中断している。同市長は工期の遅れ、また是正措置の費用を負担することへの対応策として「施工主への損害賠償請求も辞さないつもり。(六会コンクリートの)入札の資格停止処分もあり得る」と話した。

 また問題の生コンが使用されたマンションなどの民間工事は八十二件に上っているが、今後も増える見込みという。同市長は住民への支援策については「安全性の確認の調査を終えてから。今は判断できない」などと話すにとどめた。
334: 一住民 
[2008-07-24 21:46:00]
>>328 さん

壁なら構造的には、普通は問題ないと思います。
コンクリートは引っ張り強度期待していないので、ひびは短期的には
問題ありません。

ひび割れが問題とされるのは、そこから水や空気が入り、部分的に中性化という
劣化を促進するので問題視されます。
なのでひび割れの幅によっては補修した方が良いかもしれませんが、屋内である
ということ、壁紙が張って有り外気と接触しにくいということから、そのままでも
ほとんど影響ないかもしれません。
特に構造躯体ではないですし、様子見だけでよいのかもしれません。

私は土木に従事しているものですが、ひび割れ幅0.2mm以下のものは通常
経過の観察のみで特に補修などはしません。

まあ、ポップアウトの方は・・・。
石灰が原因だとか、アルミが原因だとか言われてますが・・・。
砂のスラグとの置換だけだったのか、配合そのものをいじってないのか、こちらの方が
亀裂よりも気になるところです。
335: 毛が生えた程度の人 
[2008-07-24 21:57:00]
>>328
コンクリートには
1.入ってはいけないひび割れ
2.入ってもいいひび割れ
3.入らなければいけないひび割れ
の3種類があります
ひび割れの深さを外観で間違いなく当てる専門家など
聞いたことありません
推測なら可能かもしれませんがね
336: 契約解除さん 
[2008-07-24 22:53:00]
314でポップアウトと思われる跡の錆びについて書いたものです。
型枠の跡とは違います。
剥離は薄いですが、中心部分に小さな1ミリくらいの穴が開いているんです。
ガスの抜け道として圧力で開いてしまったのかな、という感じです。
たまたまそこから雨水でも浸透して鉄筋に達してるのかもしれないです。
その小さな穴に昆虫が卵をうみつけたような跡になってる箇所も。

なにせ賃貸物件で、超テキトーな施工に見えます。まるでアバタのように
コンクリート表面にたくさん穴が(ポップアウトではなくて)あいてますし。
骨材も品質の悪いものが使われただろうし、施工業者も手抜きしたんだろうな、
と素人目にもわかる感じですね。街中のコンクリートが剥き出しになっている
公共の場所など、よく見ると補修だらけなんですね!小さく上塗りした跡が
無数にあって。これまで全く気にせず生きていましたが、急に世の中を見渡してみると、
目に付く目に付く。
コンクリートの質も施工技術も、ピンキリなんでしょうね。賃貸物件なら
手抜きやられても仕方ないですが、分譲物件の場合は、現状での最高の品質を
求める購入者が多いのは当然です。

今回のいくつかの分譲マンションでのポップアウト状況ですが、物件によって
差があるようです。500箇所以上剥がれたような物件は、もしかしたら
施工内容がひどかったことも相乗的に作用してるのでしょうか。
ポップアウトがところどころ確認できる、に留まっている物件との違いは
何なのか、気になります。
たまたまその出荷分のスラグ混入率が違っていただけなのか、施工時の
条件(水が多かったとか?)の違いなのか。
素人にとって謎だらけなのですが、お分かりになる方いたら教えて下さい。
337: 匿名さん 
[2008-07-24 23:26:00]
六会コンクリートに50%を出資する住友大阪セメントがこのような見解を明らかにした。

http://www.soc.co.jp/frame07.html

法的責任がない・・・・・・・
じゃ、道義的責任はどう考えているんだ!
338: 入居済み住民さん 
[2008-07-25 00:05:00]
>>332さん、334さん、335さん はじめ皆様

328です。貴重なアドバイスをくださいましてありがとうございました。
デベ・ゼネコンとの具体的交渉はこれからとなるのですが、現在の感触では、とりあえずの補修は業者の負担でやってもらえそうな感じです。
ただ、今後長期的にどうなるのかについては、現段階では全く不透明な状況です。
339: 毛が生えた程度の人 
[2008-07-25 01:20:00]
>>334
おおきな誤解をなさってるかもしれません
マンションの場合、人が呼吸で出すCO2の影響で
外部より内部の方が中性化が進むという研究結果もあります
一概に室内だから大丈夫というわけではありません
340: 一住民 
[2008-07-25 13:09:00]
>>339 さん

一応室内の方がCO2が多く中性化が進行しやすいというのは知っています。
ただ、今回の場合は、雨水など気候の変動を外部よりは受けにくい、そして
壁紙でシールされているので、空気の対流が無いということで書いています。
劣化は色々な条件が重なって起きるので確かに一概にはこれと決め付けることは
出来ないと思います。

私の経験からいくと、大気中にある部分と、土中にある部分では劣化の進行が
ぜんぜん違います。
明らかに土中の方がしっかりしていますし、以前に中性化の試験をしたときも
土中(深さ50cm程度)ではまったく進行していませんでした。
細かいところは研究者に任せたいと思いますが、当然のことながら、劣化は
気象の変動や気温・気候の変動に大きく影響を受けているようです。
そういった意味で、室内の方が安定していて気象・気候などの影響が少く、
中性化などの進行も少ないかもしれないと言いました。
341: 一住民 
[2008-07-25 16:03:00]
>>339 さん

ちなみに同じ構造物でも南面と北面、雨が当たるあたらない、あるいは周辺の交通量
や駐車場の有無などでも、中性化速度はぜんぜん違います。
また、コンクリートの配合によっても変わってきます。
中性化速度の予測は、現地構造物で中性化深さを調べ、その深さと施工後からの
年数により今後の中性化速度を予測します。
つまり、現物であたってみないと分からないくらいばらつきが有ります。

私の感覚では、こんなにばらつきがあるのに、よく室内の方が中性化速度が速い
などと言う研究成果を導き出せたなと思います。
どういうサンプリングをしたのでしょうね?

もちろん、コンクリート診断士の資格を取るためには、室内はCO2濃度が高いので
中性化速度が速い、と覚えておく必要があります・・・。
342: 匿名さん 
[2008-07-25 16:09:00]
藤沢の違法生コン:海老根市長「施工の業者に損賠請求する」 /神奈川
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080725ddlk14040100000c.html

 六会コンクリート(藤沢市)の違法生コン問題で24日、海老根靖典市長は市発注工事に関し「使用が分かった物件については施工業者に損害賠償請求する」と述べた。同社を指名停止処分にする考えも示した。

 市によると、市内で違法生コンが使われた可能性が高いのは計115件(市工事33、民間工事82)。3階部分建築中に工事が中断された市立第一中学校は完成済みの1、2階の柱部分などに規格外生コンが使われ建築基準法違反の疑いが極めて濃厚という。12月の完成予定がずれ込むのは避けられない見通し。

 同社や市役所には、問い合わせが連日数十件寄せられている。だが海老根市長は民間住宅について「(耐震偽装事件の)ヒューザーの問題とは明らかに違う」と述べ、市独自の救済策は否定した。【永尾洋史】

毎日新聞 2008年7月25日 地方版
343: 一住民 
[2008-07-25 17:24:00]
>>336 さん

1mmの穴とは良く分からないですね・・・。
穴が出来るなら硬化前だし、硬化後ならひび割れと言う形になると思う。
で、ポップアウトが起きるのは硬化後・・・。

表面に多数あいている穴は、エアーのあばただと思います。
コンクリートはどうしても、エアーを巻き込んでしまいますので、これは
しょうがないものです。
このエアーを抜くためには、生コンクリートを限りなく軟らかくしてよく締め固め
なければいけませんが、そうすると今度は材料が分離してしまいます。
現在の技術レベルでは通常エアーあばたがあるのが普通です。

逆にエアーあばたがまったく無い構造物がありましたら、全面を補修している
可能性があります、施工業者から見れば補修したことが一目瞭然なのですが、
素人目には非常にきれいな打ちっぱなし構造物に見えます。

賃貸でも分譲でも施工業者にとっては同じですよ。
施主から請け負っていることになんら変わりはありませんから。
まあ、自社物件というのならいくらか話は変わってきますが、その場合は自社の
看板物件になるわけですしね。
ああ、施工品質の問題で、内装など、グレード自体は施主しだいですよ。
344: 匿名さん 
[2008-07-26 17:15:00]
グランドメゾン東戸塚
注目の説明会の結果。
「手付けは返すが 倍返しなし!!」の結果だそうだ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47371/res/144-153
345: 匿名さん 
[2008-07-26 18:10:00]
まずは最低線の回答をして、少しずつ譲歩をしていくという考えなのでしょうね。
346: 匿名さん 
[2008-07-26 23:57:00]
>>344
売主は危機管理をしくじったな。
347: 匿名さん 
[2008-07-27 10:53:00]
>>344
対象の建築基準違反棟は倍返し。あそこはそれ以外の住人がごね得を求め大騒ぎしている模様。
生暖かく見守ってみよう。
348: 匿名さん 
[2008-07-27 10:55:00]
説明会では、ポップアウト現象が起きたりして、耐久性に疑問符が付く物件となってしまったが、これは完全なものを引き渡すという契約に反するのではないかとの質問が出たようです。この質問に対し売主は、ある契約者さんのメモによれば、それは重要事項にあたるのだが、重要事項説明時にはその問題は判明しておりませんでしたとの意味の答えをしたとか。
349: 匿名さん 
[2008-07-27 18:47:00]
GM東戸塚の住民板を見る限り、売主は情報の開示の仕方が下手なようですね。
当初(一部説明会前のリーク):
E棟とGエントランスが「クロ」だが他は問題ない。
国交省の方針が出る2ヵ月後めどに入居済みの解約・明け渡しについて決める。
しかし、引渡し前で解約希望者は8月2日までに申し出て欲しい(第Ⅱ工区)。
解約は売主買主合意で手付けのみ。オプション等は?
入居者に予想されるリスクに対して保証期間を延長して対応する。

27日時点:
E棟とGエントランス以外にも使用はあるが重要構造部分ではない。
使用状況を調査し、建築基準法に準拠させる。
ポップアウト等の問題箇所は是正する。
8月2日までに解約を申し出なかった人に対しても不利益となるような扱いはしない。
解約に当たり、契約に絡む費用は返金の対象とする。
入居者に予想されるリスクに対して保証期間を延長して対応する。
資産価値の低下に対しては、今の販売価格維持で対応する。

最初からそういえばいいのにという事項が...
351: 匿名さん 
[2008-07-28 19:47:00]
>>347
誰もが使う共用部分が違法建築だったのだから、契約違反なのは明らかだよね。
主要部分以外には他の棟もほとんどが使われていたらしい。
普通手付返しだけで納得はしないだろう。
352: 匿名さん 
[2008-07-28 23:12:00]
神奈川生コン協組 六会問題で補償対応

 神奈川生コンクリート協同組合(飯田康勝理事長)は24日、六会コンクリート(本社・藤沢市)がJIS規格外材料の溶融スラグ混入生コンを出荷した問題で、国土交通省をはじめ関係自治体等に対し、同社が納入したすべての現場について物件および出荷数量を特定、文書にまとめて報告した。「国交省の今後の方針を踏まえて、補償問題をはじめ協組として誠意を持って対応していく」(飯田理事長)考えだ。

セメント新聞 主な記事:2008.07.28
http://www.cement.co.jp/ie.html
353: 匿名さん 
[2008-07-29 22:53:00]
社長を含め、従業員の給料なしでもお金を工面して、買い手への違約金を払え!
354: 周辺住民さん 
[2008-07-30 07:19:00]
>>349
主要構造部分に使われたE棟、G棟は売主都合キャンセルで手付倍返し。
それ以外は補修で販売継続が可能だけれど、買主の心情を考慮して、手付流しなしの買主都合キャンセルを認めるということでしょうか。
だとすれば、かなり誠意のある対応ですよね?
姉歯の耐震偽装発覚後に別の耐震偽装事件を起こしてしまった教訓を生かしたのでしょうか。

>>352
補償がどの程度かはともかく、直接責任のない同業者が救済に当たると言うのは画期的ですね。
耐震偽装事件初め、マンション問題で業界団体が補償した話は聞いたことがありません。
355: 周辺住民さん 
[2008-07-30 07:33:00]
連続投稿で申し訳ないです。

>神奈川生コン協組 六会問題で補償対応

一見、拍手なのだけれど、
[六会は氷山の一角に過ぎず、六会を助けてやらないと業界全体に飛び火してしまう。]
なんてことが真相だったら嫌だな。

鎌倉藤沢界隈で、レディーミクストを使ってなさそうな、現場にミキサーがあるとこでもあちこち工事中断したままなのはいったい何故なのか。
356: 匿名さん 
[2008-07-30 12:05:00]
コンクリート協同組合は、本件コンクリートの売買にからんでいるので、瑕疵担保責任を負う立場にあります。
直接責任のない同業者ではないですよ。
357: 匿名さん 
[2008-07-30 14:16:00]
【死の淵に立つ倒産不況】
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=37794

(前略)
そこに建築費高騰が追い打ちをかけ、さらに住友大阪セメント系列の六会コンクリートによる不良生コンの強度不足問題も顕在化した。危ないマンションは相当数に及び、自治体が耐震偽装のときと同じく、安全確認をする騒ぎになり、大手も販売中止に追い込まれている。まさに弱り目にたたり目です」(マンションディベロッパー幹部)
 マンション業者が一気に倒れるのは9月とされる。その場合、公共事業の仕事がないゼネコンも共崩れになるとみられている。破局は刻々と近づいている。
358: 匿名さん 
[2008-07-30 20:01:00]
>鎌倉藤沢界隈で、レディーミクストを使ってなさそうな、現場にミキサーがあるとこでもあちこち工事中断したままなのはいったい何故なのか。

「安全確認」の作業中なら良いんだけどね。そうでないとすると・・・怖いね。
359: 契約済みさん 
[2008-07-30 20:03:00]
自宅を売却して9月末に湘南海岸のマンションに入居する予定でした。7月上旬に日本○○地所からポップアウト現象が出たため契約を白紙にして欲しいと連絡がありました。すぐに契約解除の書類が届き、目を通すと鉛筆書きで下書きがしてあり、契約解除理由のところに売買不成立のためとなっており、私の自宅が売れず買い替えが成立しないせいにされていました。コンクリート問題にはいっさい触れていなかったのです。ちょうどうちを買いたいと言ってくれる人が現れ、自宅の売却が成立しそうな矢先にこんなことになってとてもショックです。マンション購入は家族の夢であり、それを壊すのですから謝罪の一言があってもいいのにと思うのですが、一方的にこちらのせいにされていてとても悲しい思いをしています。日本○○地所としては違約金を支払わないためにしているのでしょうが、あまりにも購入者の気持ちを踏みにじる行為だと思います。
360: 周辺住民さん 
[2008-07-31 01:34:00]
>>356
組合員の1つである六会コンクリートから買い受けて仲介した訳ですね。
ただ、瑕疵担保責任と言っても、業者間の場合は買主が遅滞なく検査して瑕疵が判明した場合とか、極めて限定され
てたような?

>>359
釣りですよね?
いくら節操なく大量分譲してる日本◯◯地所でもそこまでえげつないですかね?
361: 匿名さん 
[2008-07-31 06:20:00]
本来ならば、売主が施工者に補償を求めて契約者に迷惑を
かけないようにするものでしょうが、施工が長谷工さんの物件で、
長谷工さんの持ち込み案件に頼っているデベだと、施工者よりも
契約者を泣かせるしかないって構造かなって感じるんですが。
362: 匿名さん 
[2008-07-31 08:17:00]
>>359
>ポップアウト現象が出たため契約を白紙にして欲しいと連絡がありました。
>契約解除理由のところに売買不成立のためとなっており
>私の自宅が売れず買い替えが成立しないせいにされていました。

普通、資金繰りがつかない場合は買い主都合で手付け放棄でキャンセル。
もし売れたらという契約を結んでいたなら、
通常は期日までに売れなければ安く買い取られるので、
あなたの言っていることは売主にはできないことでしょう。
売り主からの契約解除なら手付け倍返しですしね。

「売買不成立」はあなたの自宅の話じゃなくて契約したマンションのことでは?
どちらにしても矛盾した内容ですね。
結局手付金は、取られましたか?それとも倍返しを受けましたか?

倍返しを受けたのなら、あなたの勘違いで売主はまとも。
手付けを取られたのならあなたは信じがたいバカ。
釣りだとしても、もう少しまともな書き込みをお願いします。
これじゃあ、釣られての同情もできない。
363: 地元建設会社 
[2008-07-31 22:39:00]
施工者の見解を知りたい
364: 匿名さん 
[2008-08-01 00:10:00]
Re: 立ち入りの件
投稿者名: ○潟ぶる〜す 投稿日: 2008/07/31 22:55:33 記事No: 22829

CsCD wrote.

>神奈川のJIS工場全てに立ち入りが入るとの情報が流れてきました。8月から順次立ち入りみたいです。
>皆さん準備はお早めに〜
>神奈川だけかな?

東京地区の全工場のも立ち入りの情報が入ってきました。セメントメーカーからです。
徐々に北上か?
365: 匿名さん 
[2008-08-01 02:03:00]
2008/07/31
株式会社大坪敏秀商店など3社 (生コンクリート・セメント卸 長崎県長崎市)民事再生法の適用を申請
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

当社は、1928年(昭和3年)5月創業、51年(昭和26年)7月に法人改組した生コンクリート、セメント及びコンクリート二次製品等の卸業者で、最盛期の2000年6月期には約46億円の年売上高を計上していた。

しかし、2002年5月(株)山田興産(長崎市)に約3億円の不良債権が発生。その後も不良債権が散発していたほか、公共工事の減少などから2007年6月期の年売上高は約16億3000万円にまで落ち込み資金繰りも悪化、7月末の決済見通しが立たず今回の措置となった。
366: 匿名さん 
[2008-08-01 19:46:00]
マンション業界にさらなる打撃!生コン偽装で相次ぐ販売休止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080731-00000001-dol-bus_all
7月31日11時22分配信 ダイヤモンド・オンライン

 7月10日、神奈川県藤沢市の生コンクリート業者、六会コンクリートが、JIS(日本工業規格)に適合しない生コンを規格品と偽り、神奈川県内の 196ヵ所の現場に納入していたことが発覚した。さらにこれらの現場のうち5ヵ所でポップアウト現象(打設後のコンクリートの表面が剥がれ落ちる現象)が発見された。

 今回の偽装で驚くほど多くの大手ディベロッパー、ゼネコンに甚大な影響が出ている。野村不動産、オリックス不動産、扶桑レクセル、東京建物、日本綜合地所、積水ハウスなどの大手ディベロッパーは現在販売中の物件にこの規格外生コンが使われていた可能性があるとし、安全が確認できるまでの期限で該当物件の販売休止を決めた。なかには500戸以上の大型案件も多く含まれ、ディベロッパーにとっては大打撃である。

 六会コンクリートという一地方企業にすぎない生コン業者の偽装がこれほどまでに大きな影響を及ぼす背景には、生コン業界の特殊な納入形態がある。

 ディベロッパーからの工事を受注したゼネコンは、まず商社経由で生コンの発注を行なう。商社はそれを、各地方の生コンクリート協同組合に発注。最終的にどの業者が生コンを納入するかは、組合が加入企業に振り分ける仕組みとなっているという。さらに、公平を期すため、1つの現場に2〜3社の業者を参加させる。

 こうして中小でも多くの現場への納入が可能になるが、その結果、「最終的な瑕疵担保責任を負う売り主側も、直接工事を担当するゼネコン側も、誰も生コン業者と直接の接点を持っていない」(ゼネコン業界関係者)ことになる。

 建築現場では、打設前に指定の流動性を持つ生コンが納入されたかを調べる試験は行なうものの「製品の成分を現場で調べることなど不可能」(同上)で、偽装生コンの使用を食い止める手段はない。

 事態を受け、国土交通省は学識経験者による技術検討委員会を設置。2ヵ月程度で規格外生コンが使われた建物の強度や継続使用する際の問題点などを検討する。現時点では「構造上深刻な被害をもたらす可能性が出てくるとは考えにくい」(枡田佳寛・宇都宮大学教授)というが、打設後に時間が経過したらどのような状況になるかは不明である。

 検討委員会で具体的な対処の方向性が決まるまでは、住宅以外にもトンネルや学校などの公共施設も含まれる約300ヵ所の現場で工事がストップ。さらに三井不動産などのように、販売ずみの物件を抱えるディベロッパーのなかには「顧客への引き渡しが大幅に遅れることが予想されるため、一度すべての契約を解約する」(三井不動産)措置を余儀なくされるところも出てきている。

 販売不振に悩むマンション業界には、まさに泣きっ面に蜂の生コン偽装。収束の方向性は当面見えそうもない。

(『週刊ダイヤモンド』編集部 鈴木洋子)
367: 契約済みさん 
[2008-08-01 20:34:00]
359です。手付け金は全額返すと言われています。倍額ではなく支払った分だけです。うちの場合は手付け金以外にオプションを300万円弱つけていて、そちらは長谷工に支払っています。日本○○地所はオプション代は長谷工に支払っているから本来はうちが返すべきものではないと言っていて、まだ返してもらえるかを交渉しているところです。
368: 匿名さん 
[2008-08-01 22:30:00]
>>367
売主都合で契約解除なら
手付金の倍返しです。
369: 匿名さん 
[2008-08-01 23:31:00]
>>367

>>122 の情報では倍返しになってますけど・・・?

ヴェレーナ湘南海岸
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8516/res/22

ヴェレーナ戸塚
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8528/res/85
370: 匿名さん 
[2008-08-01 23:51:00]
Re[2]: 立ち入りの件
投稿者名: (´・ω・`) 投稿日: 2008/08/01 20:00:15 記事No: 22836

○潟ぶる〜す wrote.

>CsCD wrote.
>
>>神奈川のJIS工場全てに立ち入りが入るとの情報が流れてきました。8月から順次立ち入りみたいです。
>>皆さん準備はお早めに〜
>>神奈川だけかな?
>
>東京地区の全工場のも立ち入りの情報が入ってきました。セメントメーカーからです。
>徐々に北上か?

六会コンクリートにスラグ販売したところが、東京地区でも同じように販促してたからか・・・

これ以上拡大しないといいな。
371: 周辺住民さん 
[2008-08-02 05:10:00]
>>359
>>367
事実だとしたら、売主都合キャンセルなのに、手付倍返しを回避する目的で、キャンセル理由を買主都合とするように貴殿を騙したのですから、詐欺です。
さすが日本◯◯地所。
まあしかし、簡単に騙された貴殿もお人好し過ぎると言うか。。。
鉛筆の下書きが消し跡でも残っていれば証拠として警察に提出できるでしょうが、恐らくもう手元に残していないのでしょうね。
証拠がないなら残念ながら泣き寝入りでしょうね。
買主都合キャンセルとされてしまった以上、オプション代も返ってこない可能性があります。
さすがに販売不能マンションですので、間取り変更等していても現状復帰費用まで追加で請求されることはないでしょうけど。

猛毒六価クロムが問題となったグラン□ティ鎌倉植木の杜を、営業に中古で売れば新築購入時より高く売れると吹き込まれて買ってしまった人を知っているので、胡散臭いところだなとは感じていました。
アフターサービスランキング最下位、無料立駐の管理費不足問題、修繕積立金不足問題。。。

ご愁傷様です。
372: 匿名さん 
[2008-08-02 08:08:00]
>事実だとしたら、売主都合キャンセルなのに、手付倍返しを回避する目的で、キャンセル理由を買主都合とするように貴殿を騙した
宅地建物取引業法違反では?
373: 匿名さん 
[2008-08-02 14:41:00]
>>359
>>367
日本◯◯地所は
買主さんに対して、こんな物件は買いたくないでしょう
だから、買主側のキャンセルだけど、条件が条件だし、契約金だけ返してあげましょ
・・・こんな感じですね

これって、詐欺だよな

買主はあくまでも、指定期日までに、まともな物件(建築基準法違反ではない)の物件の購入を
日本◯◯地所に要求しなければいけない

日本◯◯地所は、それが出来なければ、手付金倍返しに応じるしかない
買主は、もちろんそれ以外の費用も要求しましょう。
374: 建設業界人 
[2008-08-02 14:57:00]
施工者からの意見。生コンは半製品なので今までに打ち方によってもっと強度的にヤバそうな事や仕上がり失敗など多々ありました。何故こんなに騒がれているのか、解らない。
375: ババ 
[2008-08-02 15:08:00]
あなたは施工者失格ですね
376: 匿名さん 
[2008-08-02 15:18:00]
>374
パークホームズ大船

鉄筋コンクリート造地上6階建・工事予定 2007年5月1日〜2008年8月30日
http://wm-t.net/6i/08-07-19PHoofuna/album.htm

当たり前のように、補修して売るのですか?
377: 建設業界人 
[2008-08-02 15:59:00]
これだけ騒がれれば補修して引き渡す事が出来ません。今までならこの程度の事でいちいち壊さない。エンドは現場を知らないので騒ぎすぎ。
378: 匿名さん 
[2008-08-02 16:23:00]
なるほど、だから、2年目でもボロボロタイルが剥がれてくるって、あり
なんだね。
パークホームズ大船が、この程度の事ならば、ごまかすの相当上手ですね
プロですか、ごまかしの

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