早くも前スレが１０００件を越えました。
こちらで有意義な話をしたいですね。
前スレ→http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27533/
以下コピペ
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新三田。。。。一昔前は人口増加率が日本一だった
今は？？？
あちらこちらで問題が出ているようです。
三田市民病院の医師不足
新三田駅の混雑
店舗の新規参入と撤退が頻繁にある
マンションの低価格化
でもいいとこもたくさんあるようです。
自然がいっぱい
渋滞が無い
戸建てやマンションの面積が広い
大阪や三ノ宮まで通勤時間が一時間ちょっとくらい？
新三田ってどうなのでしょう？
[スレ作成日時]2012-02-07 09:18:18
注文住宅のオンライン相談
三田ウッディタウンpart2
| No.2 |
by 匿名 2012-02-07 13:09:01
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削除依頼
＞中学受験シーズンも概ね終盤ですね、
＞でも今朝みたいな暖かい気候ならいいのですが、 ＞先日の寒波のように氷点下を下回るような日々が続くと受験生には気の毒です。 ＞三田には中堅校の三田学園くらいしかありませんしね。 ＞三田ウッディタウンからですと大阪市内や阪神間の難関中高一貫校への ＞通学はやはり遠距離通学となり厳しいですかね？ ＞起床時間をかなり早めないといけないので、 ＞ただでさえ寒い三田の冬が一層厳しく感じるかなと心配にもなります。 ＞受験生にとって寒さ対策、風邪・インフルエンザ対策は重要事項なので。 ＞これは主人の出勤時間も当然早くなるということなんですけどね・・・ たしかに三田市に隣接している神戸市・西宮市には超有名難関校が多いです。 ただし隣接している割にはかなり距離(時間的距離も含む)があるので実際は遠距離通学となることがほとんどです。 私立中学受験をお考えの親御さんにとっては三田に居を構えることはお子さんに大きなハンデキャップを負わすこととなりますのでその点は充分注意が必要です。 地元公立校でノビノビとした教育をされたい親御さんならアリですけどね。 いずれにしても「遠い」ということは様々な選択肢を狭めてしまうことには違いありません。 |
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|---|---|---|
| No.5 |
大阪からアクセスする公共交通機関が実質一本しかないってのが
ちょっと抵抗を感じるなあ。 |
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| No.6 |
「寒い」、「遠い」行った事なくても分かる事ばかりですね。
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| No.7 |
>>5
そうですねＪＲ福知山線はちょっとした雨でもしょっちゅう遅れるし、特に宝塚以西は競合路線もないから高い運賃(新三田〜大阪 往復１４８０円 神鉄ウッディタウン中央〜大阪 往復２１６０円)やサービス面でも見劣りしますからね。 せめて神鉄三田線がもう少し高速化出来ていれば状況は改善されたのかも知れません。 |
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| No.10 |
http://www.s-saito.com/residence/index.html
もうご存知の方いらっしゃるかも知りませんが、彩都がとても戦略的な価格で出して参りました、 彩都や宝塚山手台のように大阪都心１８ｋｍ圏内でこれくらいの価格で出てきてしまいますと ４０ｋｍも遠く離れた三田ウッディタウンとか遠隔地のニュータウン買う意味なくなってしまいそうです。 やはり彩都や宝塚山手台のように大阪平野部に位置していると鉄道など公共交通機関が途絶したときにも安心感が全然違いますからね。 |
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| No.13 |
>>10さん
確かに！魅力的ですね！土地もけっこう広い！ 本当に彩都がこんな安く買えるんだったら わざわざ寒い三田まで遠距離通勤強いられる理由はなくなるね。 彩都なら箕面・茨木・千里周辺のインフラを享受出来ますしね！ |
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| No.14 |
山手台も街は坂だらけの不便な立地
バス停へも数分以上の坂を歩かねばならない ここから大阪平野の眺望をとったら魅力のない単なる不便なバス便のニュータウンだよね |
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| No.15 |
これは安い！
http://www.s-saito.com/residence/index.html 彩都 → 大阪都心から１８キロ圏 三田 → 大阪都心から４０キロ圏 これだけでも彩都のほうが魅力的なのは明らかですよね。 それでも三田がそれなりに売れていたのは安かったから でも彩都と価格が変わらないんだったら三田買う意味ないでしょう。 |
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| No.17 |
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| No.19 |
＞１７
＞いや別に鉄道一本でも別にいいんですよ。めったに遅れなければね。 そうですね福知山線ホントよく遅れますよね～ そして他に代替輸送手段ないから余裕を持って常に早めに家を出なければいけません。 神姫バスの分も含めるとドアツードアで１時間半や２時間通勤はザラです。 |
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| No.21 |
今日も三田カルチャータウンに仕事で行きましたけどメチャクチャ寒かったですよ。
どれくらいの気温だったのか調べてみますと なんと三田市は今朝６時で氷点下マイナス６℃でした。（日本気象協会発表） ご参考までに各地の同時刻の気温はというと 三田市 －６℃ 札幌市 －６℃ 仙台市 －３℃ 豊岡市 －２℃ 奈良市 －２℃ 京都市 －２℃ 神戸市 －１℃ 大阪市 ０℃ 《いずれも２月９日（木）午前６時 日本気象協会発表》 ご案内のとおり 三田市は関西では盆地のため寒いとされる奈良市・京都市よりも４度も低いです そして東北地方の仙台市やスキー場も近接する日本海側の豊岡市をも数度下回り なんと北海道札幌市と並ぶ低気温を記録しました。 ただしこれは特段珍しいことではなく先日２月３日の朝もほぼ同様の比較数値でした。 三田市の朝の気温が関西とは思えないような低気温であることがお分かり頂けると思います。 三田ウッディタウンをご検討されるご家庭はお子様のお受験をお考えの方多いと思いますが ちょうど受験シーズンの三田市の朝は非常に厳しい気象条件であることに充分留意され、 たとえば大阪市内や神戸市内のホテル等を確保し、泊りがけで試験当日に挑まれれば、 何ら問題ないと思われます。 三田市は関西では極端に寒いことと大阪・神戸の都心から遠いこと以外は 三田牛やロールケーキが美味しいなど魅力的なこともたくさんある街ですからね。 |
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| No.22 | ||
| No.23 |
これが近くの少年院？だつたら、茨木市全土、危険やね。
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| No.24 | ||
| No.25 |
5キロといったら生活圏内だろうが
茨木市北部で家が売れない1番の理由は少年院があるからだよ |
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| No.27 | ||
| No.28 | ||
| No.35 |
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| No.37 |
＞だから？
だから「５キロが生活圏」なんて間違い。以上。 |
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| No.39 |
5キロが生活圏なら、駅までの距離が5キロでもいいってこと？
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| No.41 |
5キロ先の少年院にこだわる人は、彩都はやめればいいだけ。しかし、マストステージ彩都は大きな波紋をよんだね。
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| No.44 |
スミマセン意図が上手く伝わりにくかったと思いますので若干修正致します。↓
昨日も三田カルチャータウンに仕事で行きましたけどメチャクチャ寒かったですよ。 どれくらいの気温だったのか調べてみますと なんと三田市は朝６時で氷点下マイナス６℃でした。（日本気象協会発表） ご参考までに各地の同時刻の気温はというと 三田市 －６℃ 札幌市 －６℃ 仙台市 －３℃ 豊岡市 －２℃ 奈良市 －２℃ 京都市 －２℃ 神戸市 －１℃ 大阪市 ０℃ 《いずれも２月９日（木）午前６時 日本気象協会発表》 ご案内のとおり 三田市は関西では盆地のため寒いとされる奈良市・京都市よりも４度も低いです そして東北地方の仙台市やスキー場も近接する日本海側の豊岡市をも数度下回り なんと北海道札幌市と並ぶ低気温を記録しました。 ただしこれは特段珍しいことではなく先日２月３日の朝もほぼ同様の比較数値でした。 (参考：三田市 氷点下ー８℃ 札幌市 同ー８℃) 三田市の朝の気温が関西とは思えないような低気温であることがお分かり頂けると思います。 三田ウッディタウンをご検討されるご家庭はお子様のお受験をお考えの方多いと思いますが ちょうど受験シーズンの三田市の朝は非常に厳しい気象条件であることに充分留意され、 たとえば大阪市内や神戸市内のホテル等を確保し、泊りがけで試験当日に挑まれれば、 何ら問題ないと思われます。 三田市は関西では極端に寒いことと大阪・神戸の都心からかなり遠いこと以外は 三田牛やロールケーキが美味しいなど魅力的なこともたくさんある街ですからね。 これからも皆で応援しましょう！ |
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| No.45 |
44さん
いつもレポートありがとう。三田は札幌並みに寒いんだね。 毎日三田の気温チェックするほど、三田に注目して頂いているようですので どうせなら比較にあげた各都市の1月の平均気温とかもレポートしてくれたら 三田は札幌並みに寒いのか比較もしやすくなるし、検討してる人には より有益だと思うんで次回レポートよろしくです！ |
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| No.46 |
特定地域を悪意を持ってネガレスする人が多いが何か意味あるの？ 何か悪意を感じるが･･･
紛れもなくハラスメントの一種なんだけど！ ２０２ｍ2／１８３０万円からで彩都が安くなったとの書き込みもあるけどこれは建築条件付でそれも大手ハウスメーカーでは高額ＨＭでしっかり建物で利益を取る商売だよ。 |
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| No.47 |
>>46
そんなの彩都に限らず三田でもどこでも同じことでしょう(笑) |
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| No.48 |
三田が近畿で突出して寒いのは良くわかった。
でも雪あまり降らないよね…だから札幌みたいに「情緒」に欠ける… そのぶん交通マヒになるリスクはまだ少なそうで良かった。 ただ雪降らなくて極寒というのは空気が乾燥している証拠、 女性のお肌には大敵かも(#^.^#) |
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| No.49 |
☆修正版☆
田が近畿で突出して寒いのは良くわかった。 でも雪あまり降らないよね…だから雪の札幌みたいな「情緒」には欠ける… そのぶん交通マヒになるリスクはまだ少なそうで良かったけど。 ただ雪降らなくて極寒というのは空気が乾燥している証拠、 女性のお肌には大敵かも(#^.^#) |
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| No.50 |
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| No.51 | ||
| No.56 |
個々に比較検討すると三田のパナホームタウン(都心４０キロ圏)より
マストステージ彩都(都心１８キロ圏)のほうが宅地もゆったりしてて どう考えてもお買い得感高いですね！ |
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| No.58 |
＞５６
＞個々に比較検討すると三田のパナホームタウン(都心４０キロ圏)より ＞マストステージ彩都(都心１８キロ圏)のほうが宅地もゆったりしてて ＞どう考えてもお買い得感高いですね！ 創建ルナの三田ウッディも土地小さい |
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| No.59 |
ＵＲ分譲価格も彩都とウッデイタウンでは倍近く価格は違う。
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| No.60 |
マストステージ彩都(積水)とパナホームタウン三田とは、そんなに価格変わらないですよね。
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| No.61 |
皆さん数千万円もする住宅購入時に表面的な土地価格だけしかみないのかな？
マストステージ彩都(積水)とパナホームタウン三田の比較は １．価格： 彩都＝１８３０万円～４４００万円 、ウッデイタウン＝１３９０万円～ １７００万円台中心 ２．交通手段： 彩都＝モノレール 、 ウッデイタウン＝ＪＲ ３．大阪駅からの距離： 彩都＝２０km 、ウッデイタウン＝４０km ４．大阪駅からの所要時間： 彩都＝５８分 、ウッデイタウン＝４６分 ５．大阪駅最終電車： 彩都＝２３：１５ 、ウッデイタウン＝２４：００ ６．交通費： 彩都＝７４０円 、ウッデイタウン＝７４０円 ７．タウン内商業施設： 彩都＝少ない 、ウッデイタウン＝大型商業施設多し どちらが買い得かどうかではなく各自の生活様式に併せて生活しやすいかではないかと考えます。 夫々の地域をあげつらうのは止めましょう。 既に生活する人もたくさんいるし気分が良いものではないです！ |
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| No.62 |
前コメ、大阪駅までの交通費に関してはＪＲならデイスカウントチケット店で６００円程度で購入可能です。
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| No.63 |
＞６１の修正版です。
マストステージ彩都(積水)とパナホームタウン三田の公正な比較は １．価格： 彩都＝１８３０万円～ １９００万円中心 ４４００万円（４７０㎡） 、ウッデイタウン＝１３９０万円～ １７００万円台中心（ＭＳ彩都より狭い） ２．交通手段： 彩都＝モノレール、バス＋ＪＲ、バス＋阪急 ウッデイタウン＝ＪＲのみ ３．大阪駅からの距離： 彩都＝１８km 、ウッデイタウン＝４０km ４．大阪駅からの所要時間： 彩都＝５１分（バス＋ＪＲ４５分） 、ウッデイタウン＝４６分 ５．大阪駅最終電車： 彩都＝２３：１５ 、ウッデイタウン＝２４：００ ６．交通費： 彩都＝７４０円（ＪＲ茨木経由４９０円）、ウッデイタウン＝７４０円 ７．タウン内商業施設： 彩都＝タウン内少ないがすぐ近くの国道１７１沿いなどに大規模商業施設多し 、ウッデイタウン＝タウン内大型商業施設多し ８. 大阪梅田への往復高速料金： 彩都＝新御堂筋（０円）、ウッディタウン＝ ３３００円 ９.教育環境： 彩都＝大阪第１学区（北野・茨木・豊中・春日丘など府下人気№１学区）通学圏に有名私立校多し ウッディタウン＝悪評高い兵庫県公立学区制度（最高レベルの北摂三田でさえ北野かなり下のレベ ル）通学圏に有名私立校なし |
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| No.64 |
マストステージ彩都(積水)とパナホームタウン三田の公正な比較は
１．価格： 彩都＝１８３０万円～ １９００万円中心 ４４００万円（４７０㎡） 、ウッデイタウン＝１３９０万円～ １７００万円台中心（ＭＳ彩都より狭い） ２．交通手段： 彩都＝モノレールまたはバス＋ＪＲまたはバス＋阪急の３way ウッデイタウン＝ＪＲのみ ３．大阪駅からの距離： 彩都＝１８km 、ウッデイタウン＝４０km ４．大阪駅からの所要時間： 彩都＝５１分（バス＋ＪＲなら４５分）茨木・千中へマイカー送迎すればそこから１３分・１９分 、ウッデイタウン＝４６分 ５．大阪駅最終電車： 彩都＝２３：１５ 、ウッデイタウン＝２４：００ ６．交通費： 彩都＝７４０円（ＪＲ茨木経由なら４９０円）茨木マイカー送迎２１０円、ウッデイタウン＝７４０円 ７．タウン内商業施設： 彩都＝タウン内少ないがすぐ近くの国道１７１沿いなどに大規模商業施設多し 、ウッデイタウン＝タウン内大型商業施設多し ８. 大阪梅田への往復高速料金： 彩都＝新御堂筋（０円）、ウッディタウン＝ ３３００円 ９.教育環境： 彩都＝大阪第１学区（北野・茨木・豊中・春日丘など府下人気№１学区）通学圏に有名私立校多し ・箕面市立の小中一環校開校 http://www.minoh.net/minohnow/log.php?date=201104071423 ウッディタウン＝悪評高い兵庫県公立学区制度（最高レベルの北摂三田高でさえ北野高よりかなり下のレベル）通学圏に有名私立校なし |
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| No.66 |
総合判断で
三田に一票！ |
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| No.67 |
同じ様な条件なら自然環境豊かな三田を選ぶかな
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| No.71 |
虚偽の情報はいけませんよ。
三田ー三宮は直通の神姫バスで７００円（又は７５０円） ＪＲ新三田から宝塚で阪急に乗り換えて５９０円 神戸電鉄新開地経由で７７０円です。 一番割高の神戸電鉄ー神戸市営地下鉄でも１０６０円です。 梅田で車で行く場合も中国道西宮北インターから池田で下りて片道８５０円です。 でも、車で梅田に遊びに行く人はあまりいないですよね？ 駐車場代が高いし、みんな運転が荒っぽいので僕は怖くていけません（笑） それよりニュータウンで家を購入する場合、規模の大きなニュータウン（神戸三田公園都市はウッディタウン、フラワータウン、藤原台等合わせて合計１０万人以上の大規模開発）の一番の大きな街区（神戸三田国際公園都市の場合はウッディタウン）を選ぶのが一番有利。彩都などの規模の大きくないニュウータウン開発では、正直言って大きな発展は期待薄だと思う。バブル期に家を売りまくって完成に近付いている三田と違って、これからニュータウン開発を始めるのは非常に厳しいと思う。 歩いて動ける範囲（少なくとも自転車で）に過剰なほどに商業施設が充実しているウッディタウンと、地域内に商業施設が非常に少ない彩都では日常生活の利便性に大きな差があると思う。まともな買い物するのに車や電車を使わなければいけないのはやはり不便。医療施設も然り。 また彩都周辺の道路（１７１号）等は交通量が非常に多く、移動に時間がかかるし、ストレスになる。 その点、三田は大阪とは比較にならないほど車が少ないので、渋滞も無くストレスゼロ。 空気の美味しさや自然環境は言うまでもなく最高。 治安も大阪とは比較にならないほど良好。 教育に関しても兵庫県は公立高校の学区を大きく広げる予定（何年か後には阪神地区と丹有地区が一つの学区になる予定）なので、北野には及ばないだろうが、かなりの進学高が出来るはず。 私立高校や大学、都心へのアクセスと、温暖な気候については彩都の方が明らかに優れているのは素直に認める。 どちらを選ぶかはライフスタイルの違いだと思いますよ。 |
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| No.72 |
＞７１
安くアゲるために不自然に遠回りしたり、直近のインターチェンジから入らず一つ先から入ったり、有料道路乗らずに下道走ったり苦労してますね。 梅田というか大阪市内へ車で行かないって？三田が遠くて不便だからでしょ？ クルマの渋滞はニュータウン内は少ないだろうけど三田市内や国道１７６よく混んでますよ 「ストレスゼロ」は言いすぎでしょう（笑） あと、医療機関の充実度は明らかに彩都周辺のほうが上。 国立循環器病センター・大阪大学医学部附属病院・大阪大学歯学部附属病院・大阪大学医学部附属高度救命救急センター・済生会千里病院・大阪医大附属病院・大阪府立三島救命救急センター・北大阪警察病院・日本赤十字病院etc 彩都周辺は日本でも有数の高度医療集積地。 いっぽう三田には２００床以上の２次救急病院は三田市民病院（兵庫医大系）くらいしかないのでは？（笑） |
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| No.73 |
渋滞の名所の新御堂に乗るくらいなら、電車の方がよほど速いし安いですよ。
よく混んでるって（笑）三田に来たことありますか？三田市内で渋滞（車が止まって動かない状態）は全くと言っていいくらいありません。唯一渋滞が時々発生する場所は市役所から三田駅前の踏み切りを超えて三菱の前辺りだけです。 ドライバーにとっては、大阪から比べたら天国みたいなものです。 三田に住んでいる人に聞いてみてください。 医療施設は徒歩圏内の話です。歩いて（又は自転車で）行ける範囲の病院の数の話ですよ。 年をとったら、歩いていける場所に病院が少ないと困りますからね。 確かに北摂は高度医療集積地です。でも国立循環器病センター等の高度医療施設は全部彩都地域外ですよね。 ２００床以上の基幹病院は三田市民病院だけでなく、車で１５分くらいの場所（藤原台）に済生会兵庫県病院がありますよ。 |
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| No.76 |
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| No.77 |
三田周辺にはショボイ病院しかありませんね
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| No.79 |
76さんではありませんが神姫バス代を足すと片道８００円になるので決して安いとはいえないですよね？
ウッディタウンのほとんどの場所は新三田から離れていますからね。 ＞渋滞の名所の新御堂に乗るくらいなら、電車の方がよほど速いし安いですよ。 三田ウッディからクルマで梅田出るなら中国道神戸三田→阪神高速池田が最短でしょう？ 阪神高速乗らないで新御堂までわざわざ迂回するのは明らかに「不自然な遠回り」でしょう。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.89 |
＞今の世の中、通勤や通学以外は商業施設の充実、
＞ネットの普及などで地域内で日常生活は全て完結するので ＞外に出る必要などないのです。 ＞美少女発掘プロダクションが最近は東京に美人が減ったので ＞地方都市へ探しに行くとの特集がＴＶで流れていました。 ＞理由は地方と大都市との格差がファッションやその他の分野でなくなったためです。 ＞たかが大阪駅から近い、遠いなどとの比較は目くそ鼻くそを笑う程度の比較です、 ＞いい加減にやめましょう！ 少なくとも住宅に関しては世の中「都心回帰」です。 人口減少時代を迎え、彩都に限らず今後ニュータウンも価格破壊を確実に迎える。 都心から４０ｋｍも遠く離れて交通費も高い三田ウッディタウンは 非常に厳しい局面に置かれていると言える。 |
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| No.97 |
実際に購入を検討してる方にとってはネガレスこそ知りたい情報だと思いますよ。
そのネガレスを我が家には当てはまらないとか、十分配慮して家を設計しようとか そういう材料にすればいいと思います。 ウッディタウンのいい情報なんて販売員に聞けばいくらでも答えてくれるでしょう。 掲示板で知りたい情報は耳触りのいいことではなく、耳の痛い情報でしょう。 |
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| No.99 |
そんなことないと思いますよ、家買うときってあらゆる情報を取りたいですからね。
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| No.100 |
失敗談とかを聞けるのも掲示板ならではだと思います。
面と向かってでは見栄や恥が邪魔しますからね。 |
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| No.104 |
三田市って、庶民向きの新興住宅都市なのにユニクロがないんですよね。
寒いから安いダウンジャケットとかヒートテックがよく売れそうなのにね。 |
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| No.105 |
昔は三田フラワータウンにユニクロあったんだけど潰れちゃったんですよ。
だから隣接した神戸市北区のユニクロに三田民がクルマで大挙して訪れるから近隣住民は閉口しています。 |
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| No.106 |
でも、イオンの客が上津台住民だけだったらイオン自体つぶれちゃうぞ
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| No.108 |
三田にユニクロないんですね・・・
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| No.110 |
>>１０９
>>ユニクロはウッディタウンからすぐ近くのイオンモール神戸北の３Ｆにある 三田市内にユニクロの店舗が無いのは事実ですよね。 神戸市北区上津台のイオン（３階にユニクロ）までウッディタウンから約５ｋｍ以上はあります。 |
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| No.112 |
＞１１０さん
そうなんですか！ ウッディタウンからUNIQLOまで約５キロですかァ、けっこう遠いですよね５キロって。 大阪市内だと梅田〜難波間を通り越して梅田〜大国町くらいありますね。 地下鉄で５駅もあるので生活圏にあるとは言えないですね。 しかもウッディタウンの北端からだと８キロくらいありそう。 ８キロだと 梅田〜天王寺・三宮〜須磨・宝塚〜川西能勢口etc ですかね(^^) |
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| No.113 |
ニュータウン真下に軍需トンネル、門柱陥没１０戸転居（読売新聞）
兵庫県三田市のニュータウンで、戦時中に作られた軍需工場のトンネルが原因で陥没が起き、１０世帯が転居を余儀なくされたことが２４日、わかった。開発分譲した都市基盤整備公団関西支社（大阪市）は、これらの世帯に土地建物を買い戻すなどの補償をし、来月にはトンネルをコンクリートでふさぐ工事を完了させるが、トンネルの存在を知らせずに宅地を販売しており、住民からは「そんなものがあることがわかっていれば買わなかった」との不満が出ている。 トンネルがあったのは、同市けやき台５の「ウッディタウン」内の住宅街。 戦時中、付近は山林で、米軍の空襲を避けるために軍用機のプロペラ工場を地下に作ろうと丘陵地が掘り始められたが、完成せずに終戦を迎えた。 同公団や関係者によると、公団は２０年前の地質調査で直径約２メートルのトンネル７本（計２００メートル）が交差しながら伸びていることを確認したものの、岩盤が厚いため安全とし、入り口を土砂でふさいで造成した。地下１４―７メートルに空洞が残ったことは公表せず、１９９３年から分譲した。 ところが９８年１０月、トンネル入り口の真上にあたる民家の玄関前で、直径約５０センチの敷地の一部が約１・５メートル陥没し、門柱がすっぽりと埋まってしまった。 このため公団は、付近１２か所でボーリング調査。「空洞にたまった地下水位の変化で入り口の土砂が空洞内に流れ出し、穴が開いた可能性が高いが、空洞そのものが崩落する危険性はない」と結論づけた。 しかし、「陥没が心配で眠れない」など住民の不安はぬぐえず、公団は空洞が真下にある１１世帯を対象に、土地家屋を購入時の価格で買い戻し、引っ越し代などを負担することとし、昨年１０月までに１０世帯が転居したという。 公団は現在、「不安解消」のため、空洞にモルタルセメントを注入する工事を実施中。９月の完了後は、買い戻し住宅を中古物件として販売する予定だ。 ウッディタウンは同市南西部の約６００ヘクタールで整備が進められ、すでに約２万８０００人が入居。他に３か所の地下トンネル群があったが、地表近くだったため、開発の際に公団が埋めている。 関西支社は「当時、入り口だけの埋め戻しで安全と判断したが、地下水位の変動は予測外。空洞があることを事前に伝えるべきだった。住民に迷惑をかけて申し訳ない」としている。 ◇ ６年間暮らした後、昨年秋に引っ越した女性は「交通の便が良く、静かな住宅街なので終（つい）の住処（すみか）として選んだ。隣近所との付き合いもあり、あのまま過ごせたらどんなに楽しかったろう」と嘆き、別の男性は「いくら安全だと言われても……。コンクリート注入工事で家が傷むかもしれないと思った」と振り返る。 一方、移転補償の対象にならなかった男性会社員（５０）は「周辺の地下にトンネルがあることを事前に知っていれば、ここを買わなかった。今は虫食い状に空き家があり、治安上も良くない。早く元の街並みに戻してほしい」と話していた。（読売新聞） 前スレに上記の投稿がありましたが、続報が有りません、その後どうなったのでしょうか？ 古い話しで申し訳ないのですが、大変気になる事案です、ご存知の方おられましたらお教えください。 宜しくお願いします。 |
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| No.116 |
UNIQLOって安い服の代表格みたいに言われて久しいですが、
近年ニューヨークや東京ミッドタウンなど高級なエリアにまで出店して、 郊外なら何処にでも在る印象ですよね？ ですから三田市みたいな庶民ばかりが暮らす住宅都市であるにも関わらず 市内に全く１店舗も無いと言うのが不思議に感じたまでですよ(#^.^#) |
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| No.117 |
ウッディタウン地下にある軍需トンネル陥没事故の続報もヨロシクです(^^)
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| No.119 |
三田ウッディタウンで太陽光発電をつけている方に伺いたいのですが、冬場と夏場で実際いくらくらい買い取ってもらえるものですか？
参考にお聞かせ下さい |
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| No.120 |
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| No.121 |
＞１２０
大阪市と同じくらいの広大な面積を有する三田市(芦屋市・尼崎市・伊丹市・川西市・池田市の合計面積より広い)にUNIQLOが１店も無いのは事実。 |
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| No.122 |
事実だか、ユニクロがなくても生活上別に何も困らないのもまた事実。
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| No.123 |
>>120さん
>>都心の５キロと郊外の５キロは違うよ。 >>車で行ったら５分と20分くらいの差になるんじゃない 都心の５ｋｍと言えば、梅田〜大国町 間くらいの距離だが 仮に御堂筋の信号が全て青だったとしても梅田から大国町まで ５分で走りきるのは難しいと思いますよ。 かなりのスピード超過が必要でしょうね(笑) |
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| No.124 |
郊外の5km=5分
都心の5km=20分 てことなんじゃない？ きちんと読解してからコメしよう (笑) |
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| No.125 |
＞１２２
＞ユニクロがなくても生活上別に困らないのもまた事実。 困るか困らないかは三田市民１１万人にアンケート取ったわけじゃないから「事実」とは言えない、単なるアナタだけの考え。 ここで事実と言えるのは芦屋市・尼崎市・伊丹市・川西市・池田市の合計面積より広大な三田市に１店も無いと言うことだけ。 |
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| No.126 |
距離感を示すために分かりやすい梅田〜大国町を例に出したんですよ(^^)
郊外の田舎道と同じようにスイスイ走れたと仮定してと云う意味ですよ 「仮に御堂筋の信号が全て青だったとして」と言ってるでしょう？ きちんと読解してからコメしよう (笑) |
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| No.127 |
三田の住民が大挙して訪れる神戸市北区のユニクロはヒートテックやダウンジャケット等の防寒関連商品の売り上げが西日本で断トツＮｏ．1らしいです。
三田周辺の寒冷地ぶりが改めて分かりますよね。 |
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| No.128 |
全て青信号なんて前提条件を考えず、都心で5km走ったら信号やら渋滞やらで20分はかかるよね、と120氏のコメを読解していました。
126の考えは理解出来ていませんでした。ごめんね。 |
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| No.129 |
まあまあ、もうユニクロさんの話題はもうこのへんにしときましょうよ。。。
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| No.130 |
三田vs彩都
金額的にほぼ変わらず 広さも変わらない。 でも街の規模が圧倒的に違いますよね。 そこが魅力で今のところ三田に購入予定です。 でも彩都が同じ規模で発展するなら 迷わず彩都ですが・・・（笑） |
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| No.131 |
＞三田vs彩都
＞金額的にほぼ変わらず ＞広さも変わらない。 いや、冬の寒さ と 都心からの遠さ(三田４０ｋｍ 彩都１８ｋｍ) は、とてつもなく変わる。 |
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| No.132 |
三田はニュータウン内に必要なものが揃っているけど、彩都はしょぼいからなぁ。
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| No.133 |
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| No.134 |
三田みたいに都心から遠く離れた場所に家を買うと、会社勤めのお父さんや学生さんは大変ですね。
特にお子さんは通える学校範囲が限定されてしまいますから気の毒です。 交通費が異常に高いからお母さんも大阪梅田や神戸三宮へショッピングに出る機会が減るでしょう。 あまりファッションに興味のない女性ならイオンやアウトレットの型遅れ品でもいいでしょうけど・・・ |
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| No.135 |
女性は中高年になってもオシャレしたいですからね、
ファッション先進地の梅田や三宮から遠くて交通費が高いのは厳しい・・・ |
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| No.136 |
平日昼間
三田から梅田（ＪＲ大阪）は約５２０円 ※宝塚でいったん降りて、宝塚～大阪区間で昼得切符を使った場合 往復１０００円ちょっと |
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| No.137 |
めんどくさっ！
交通費節約たいへんですね！ でもウッディタウンってＪＲ新三田駅から離れていて大半の場所は ＪＲ乗るためにバスか神鉄を乗り継ぐ必要ありますよね？ 交通費はさらにかさむはずですよね？ |
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| No.138 |
彩都住民は、普通に梅田に行くと700円以上かかるので、バスで数十分かけてＪＲや千里方面に出たり涙ぐましい努力をしていますよ。
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| No.139 |
電車賃
ウッディタウン中央 ⇔ 梅田 往復２１６０円 ウッディタウン中央 ⇔ 心斎橋 往復２６２０円 |
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| No.140 |
そんな行き方してる人はいない。
JRまで自家用車送迎か原付か電動アシスト自転車。 |
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| No.141 |
駐輪場代が必要ですね、自家用車送迎もタダではないし。
やっぱり都心から遠く離れたバス便ニュータウンは不便。 |
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| No.142 |
>>140
>>そんな行き方してる人はいない。 >>JRまで自家用車送迎か原付か電動アシスト自転車。 神姫バス乗るでしょう？ 神鉄も乗ってますよね？ みんながバスや神鉄乗らなくなっちゃったら、 減便・廃止でますます不便になってしまいます。 何とか節約したいお気持ちは分からないではないですが公共交通機関をキチンと活用しましょう。 でないと結果的に自分たちの首を絞めることになります。 |
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| No.143 |
ウッディタウンのけやき台に購入よていです。
新三田駅まで徒歩１５分くらいの場所なのですが、市民病院横の階段の所が 夜は暗いのではないかと不安です。 昼間歩いてみたら、全然問題なかったのですが・・・。 お近くのかた教えてください。 |
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| No.144 |
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| No.145 |
情報ありがとうございます。
防犯ネット見てみます |
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| No.146 |
先日、けやきのパナで契約しました
注文住宅で完成はまだ先ですけど、近くにできる予定のパン屋ですが、まだ工事を開始してないようですね。 いつ頃かご存知の方いますか？ |
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| No.147 |
けやきのパナ買われたんですね！
駅に近くて良いなと思ってますが、価格が気になります。条件付なのでパナで建てないとダメなんですよね？建物の価格はいくらくらいみておけば良いですか？ |
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| No.148 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
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| No.149 |
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| No.150 |
駐車場も広そうですし、楽しみ！
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| No.151 |
けやきのパン屋さんですが、工事が始まりましたね＾＾
オープンは５月、楽しみです＾＾ |
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| No.152 |
へんなネガレスが無くなり書き込み内容が平和になりましたね、これからも地域情報交換の場として活用しましょう（^^)v
先日、歴史ウォークで青龍寺から有馬富士までのコースに参加しました。 道すがら歴史や民話の話を聞きながらぶらぶらと歩き色んな発見が出来ました。 色々計画されているようなのでこぞって参加しましょう～～ 参加費は保険・資料代として￥1００でした。 |
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| No.153 |
本格的にパン屋の工事が始まりましたね！
五月が楽しみ！ |
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| No.154 |
先日の日曜日、大阪から友人が来ることになったのでエスコヤマにコヤマロールを買いに行き並んでいた時のことです。
列の前に２世帯親子夫婦が並び「ここまで1時間15分かかった。 環境は良さそうだけどこんなところでは住めない」などと話しているのが聞こえてきました。 どんな人がまわりにいるかもう少し配慮して会話をして欲しいなと感じました。 私はこの地に来る前は銀座４丁目三越前から徒歩圏にある芸能人や有名人もたくさん住む超高層マンションに住んでいましたが、自然が豊かで、街並みも整備され、日常生活に困らないこの地で満足しています。 またこの時期、ウグイス、ヒバリ、その他の野鳥の鳴き声に毎朝癒されています（^^)/ |
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| No.156 |
交通量が多く犯罪が多く空気が汚ない都会には住めない
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| No.158 |
昨日、サクラ回廊ウオークに参加しました。
一般コース、藍本駅から青野ダムまで１３ｋｍをのんびり歩きましたがテーマの桜がものの見事に一輪も咲いておらず改めて三田の寒さを実感できました。 参加料金８００円も払っって、東京、大阪では満開なのに･･･(T_T) 青野ダムから新三田駅行きの無料バスを待っていると、係員がカメラをぶら下げた参加者に良い写真が撮れましたかって聞くと、「桜は一輪も咲いていなかった」との返答に係員は沈黙（笑） １３ｋｍのコース沿いにはソメイヨシノがたくさん植えられており、満開ならさぞ爽快だろうなと感じました。 来年は参加費は払わずに個人として便乗して歩こうかなと考えています。 咲いていなければ予定も変更出来るしネ。 |
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| No.160 |
ウッディタウンに住んでます。
近所の芝桜は綺麗な花を咲かせてますよo(^▽^)o |
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| No.161 |
永澤寺の菖蒲園では水芭蕉が見ごろのようです。
蓼科や尾瀬の水芭蕉は有名だけどこんな近隣で見れるなんて嬉しいですネ～～ (^^)/ |
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| No.162 |
ガス給湯機をそろそろ買い換えたいのですけど、お勧めの業者はありますか？
今まで、いろんな業者からメンテナンス頂いてますが、給湯器の値段も 全然違うし、サービスの内容もよくわかりません。 信頼できる業者を探しています。 |
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| No.164 |
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| No.165 |
GWに見学に行きました。
今まであっちこっち分譲地を見に行きましたが、ウッディタウンの街の美しさは別格でした。 街路樹の緑と満開のツツジがとても綺麗でした。 本格的に購入を検討にすることにしました。 他の分譲地は似たり寄ったりで決め手が無かったですね。 |
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| No.166 |
そうですよね、美しい街なみ、交通至便だし発展し続けてるし、近畿のニュータウンではバランスとれてますよね(^^)
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| No.167 |
猪名川、日生と見てきましたが、三田が１つ抜きん出てますね。
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| No.168 |
そうですね断トツで寒いですね。
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| No.169 |
大阪まで、私鉄が走るともっと便利なのですが。。。
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| No.170 |
ＪＲは運賃高いですからね～
新三田～大阪 ７４０円 |
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| No.171 |
仮に私鉄が線路を引いたとしても乗車賃は
変わらないと思います。 スピードはやっぱりＪＲでしかないでしょう。 でもよく遅れますけどね。 昼得を使えば大阪駅まで６００円ですよ。 まぁ宝塚駅辺りから比べれば高いですけどね。 |
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| No.172 |
あと神姫バス２１０円かかりますね、
かと言って、 神鉄のウッディタウン中央〜三田の３４０円も高いですしね・・・ |
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| No.173 |
昼特を使えば５４０円です。新三田までは自転車で行けます。
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| No.174 |
新三田まで自転車で行って不法駐輪するの？
バスよりは安いかも知れないけど、けっきょく駐輪場代はかかりますよね？ 雨の日はどうするのかな？ そいて帰路は登り坂でしんどいよね。 真夏の猛暑日は汗ダクになりますし、三田の凍てつく冬は自転車乗ろうとする気が失せますよね… 電動アシスト自転車買わなければいけませんね。 そして現実には神姫バスにたくさん乗られてますよね？ 自転車・バイク・マイカー送迎を繰り返していると路線バスが減便・廃止になり ただでさえ不便なバス便ニュータウンが更に不便になり 結果的にウッディタウンの価値を下げることにもなりかねません 高くてもバス賃けちらずに神姫バス乗りましょうね あと、公共交通機関を利用しての交通費を算出すべきですよね。 |
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| No.175 |
大阪に遠い、寒いけど、町並みは最高
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| No.178 |
三田ウッディタウンを検討するに当たって、遠い・交通費高い・極寒、などという指摘は全て事実に違いないのだから投稿者が誰であろうと関係ないでしょう？
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| No.180 |
＞大阪に遠い、寒いけど、町並みは最高
家余りの時代が到来するにあたって、町並み「だけ」しかウリがないというのも心許ないですよね。 |
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| No.181 |
住みたくないなら他を選べば良いだけ。
好きなとこに住みなはれ。 |
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| No.182 |
あと、美味しい三田牛とロールケーキがあることはウリとして特筆できますね。
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| No.184 |
厳しい冬の寒さが美味しい霜降りの三田牛を育むのです。
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| No.185 |
彩都がとても戦略的な価格で出してきましたね、
彩都のように大阪都心１８ｋｍ圏内でこれくらいの価格で出てきてしまいますと ４０ｋｍも遠く離れた三田ウッディタウンとか 遠隔地のニュータウン買う意味なくなってしまいそうです。 やはり彩都のように大阪平野部に位置していると鉄道など 公共交通機関が途絶したときにも安心感が全然違いますからね。 |
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| No.186 |
通勤、大阪や神戸じゃないし、俺は買いでした
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| No.187 |
一般的には大阪・神戸の通勤者向けニュータウンですよね？
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| No.188 |
彩都が良いと思えばそこを買えば良いんですよ。何処向けのニュータウンであろうと
良いと思ったら買えば良いだけです。 他所が良ければそこを買えば良いんですよ。 |
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| No.189 |
１８８
一般人にとっては人生最大の買い物。 比較検討し、悩み、迷うのがフツーです そのためにこの検討板へ来てるわけですから そんなこと言ったら身も蓋もないでしょう。 |
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| No.191 |
ニュータウン真下に軍需トンネル、門柱陥没１０戸転居（読売新聞）
兵庫県三田市のニュータウンで、戦時中に作られた軍需工場のトンネルが原因で陥没が起き、１０世帯が転居を余儀なくされたことが２４日、わかった。開発分譲した都市基盤整備公団関西支社（大阪市）は、これらの世帯に土地建物を買い戻すなどの補償をし、来月にはトンネルをコンクリートでふさぐ工事を完了させるが、トンネルの存在を知らせずに宅地を販売しており、住民からは「そんなものがあることがわかっていれば買わなかった」との不満が出ている。 トンネルがあったのは、同市けやき台５の「ウッディタウン」内の住宅街。 戦時中、付近は山林で、米軍の空襲を避けるために軍用機のプロペラ工場を地下に作ろうと丘陵地が掘り始められたが、完成せずに終戦を迎えた。 同公団や関係者によると、公団は２０年前の地質調査で直径約２メートルのトンネル７本（計２００メートル）が交差しながら伸びていることを確認したものの、岩盤が厚いため安全とし、入り口を土砂でふさいで造成した。地下１４―７メートルに空洞が残ったことは公表せず、１９９３年から分譲した。 ところが９８年１０月、トンネル入り口の真上にあたる民家の玄関前で、直径約５０センチの敷地の一部が約１・５メートル陥没し、門柱がすっぽりと埋まってしまった。 このため公団は、付近１２か所でボーリング調査。「空洞にたまった地下水位の変化で入り口の土砂が空洞内に流れ出し、穴が開いた可能性が高いが、空洞そのものが崩落する危険性はない」と結論づけた。 しかし、「陥没が心配で眠れない」など住民の不安はぬぐえず、公団は空洞が真下にある１１世帯を対象に、土地家屋を購入時の価格で買い戻し、引っ越し代などを負担することとし、昨年１０月までに１０世帯が転居したという。 公団は現在、「不安解消」のため、空洞にモルタルセメントを注入する工事を実施中。９月の完了後は、買い戻し住宅を中古物件として販売する予定だ。 ウッディタウンは同市南西部の約６００ヘクタールで整備が進められ、すでに約２万８０００人が入居。他に３か所の地下トンネル群があったが、地表近くだったため、開発の際に公団が埋めている。 関西支社は「当時、入り口だけの埋め戻しで安全と判断したが、地下水位の変動は予測外。空洞があることを事前に伝えるべきだった。住民に迷惑をかけて申し訳ない」としている。 ◇ ６年間暮らした後、昨年秋に引っ越した女性は「交通の便が良く、静かな住宅街なので終（つい）の住処（すみか）として選んだ。隣近所との付き合いもあり、あのまま過ごせたらどんなに楽しかったろう」と嘆き、別の男性は「いくら安全だと言われても……。コンクリート注入工事で家が傷むかもしれないと思った」と振り返る。 一方、移転補償の対象にならなかった男性会社員（５０）は「周辺の地下にトンネルがあることを事前に知っていれば、ここを買わなかった。今は虫食い状に空き家があり、治安上も良くない。早く元の街並みに戻してほしい」と話していた。（読売新聞） 以前にもお聞きしたのですが、続報が有りません、その後どうなったのでしょうか？ 古い話しで申し訳ないのですが、大変気になる事案です、ご存知の方おられましたらお教えください。 宜しくお願いします。 |
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| No.194 |
陥没の原因となった地下トンネル群はどうなったのでしょうか？
いつ？どう解決したのでしょうか？ 再発の危険性はないのでしょうか？ |
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| No.196 |
ここ住宅検討板でしょ？
気になること気軽に情報交換できるのが本旨ですよね。 |
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