タマホームご存知ですか？ その32

[匿名]

その32です。
引き続き情報交換しましょう。

タマホームご存知ですか？　その31
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/179615/

タマホームご存知ですか？　その30
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169876/

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[932: 匿名さん]

コンクリは「パッシブハウスに比べると大幅にタマホームは劣っている」とＫＹコメント。

こんな低レベル仮想家づくり人間には誰もなりたくないわな。

[933: コンクリ命]

気密断熱性能においてタマホームはパッシブハウスの足元にも及びませんが、何か間違っているでしょうか？

[934: 匿名]

比較なしにタマしか見てねんじぁねぇかと思われるような意見ばかりのタマ住民ばかりな(´Д｀)

コンクリも幼稚だのなんだのと焚き付けんじゃないよ

[935: 匿名さん]

掲示板って言葉で遊ぶ場所だから盛り上がれば良い
コンクリはその点で貢献していますね

大手の方が細いのはたしか

[936: 匿名さん]

大手と変わらぬ太さと配金って事ですか？

[937: 匿名はん]

コンクリの建ててる家との比較をしな

[938: コンクリ命]

大体が、大手や他社と一口にいっても、ユニット、軽鉄、重鉄、木軸、ツーバイ、RCと構造も重量も全然違う住宅を扱っているメーカーがあるのに、一律に語るのがすでに低能。

まともな人なら、積水ハウスのシャーウッドのあの部分と比べてどうこうとか、きちんと話の筋道を立てて、ちゃんと説明する。

｢俺が寒くないから高機密～～～。｣
｢基礎鉄筋は太くて本数も多いし、柱も太いし ～～～。｣

幼稚園児レベルの論理ですよ。マジで。

[939: 匿名さん]

タマホームは本当に気持ちいいね～。

冬は暖かく、夏は涼しい。建築価格はリーズナブル、ランニングコストもリーズナブル。

昨日のお風呂が今朝でも冷めてないしね。朝、体操してストレッチして汗かいて丁度いい温度。

ＨＡＰＰＹＬＩＦＥ，ＨＡＰＰＹＨＯＭＥ，ＴＡＭＡＨＯＭＥ．

[940: 素人パパ]

配筋　ちょいと調べてみた　間違ってたら訂正お願いします。

まず、長期優良の配筋の最低レベルは　告示１３４７号をさらっと読んでみると。
１．めっちゃいい地盤では無筋コンクリート可能ｗ
２．１以外では最低　主筋１２ｍｍ以上　その他９ｍｍ以上　ピッチ３００ｍｍ以内

タマの場合　全て１３ｍｍのピッチ１５０ｍｍ

各社の配筋をググってみると、大抵は（大手も）
主筋１３ｍｍ　その他１０ｍｍ　ピッチ２００ｍｍが多かった気がする。

積水さんだと　主筋１６ｍｍ　その他１０ｍｍ　ピッチ２００ｍｍ

ダイワさんだと　全て１９ｍｍというものすごいのも見つかりました。


コンクリさんのところはどのような仕様になっているのですか？
ダイワさんくらいすごい配筋だと解体業者泣きますねｗ

[941: コンクリ命]

無筋でも良い状態があるのであれば、そもそも鉄筋はなぜ入れられるのでしょう？
そこから考えてみたほうが良さそうです。

鉄筋径や配筋量をただ比較しても無意味です。柱の太さもそうですけどね。

なぜ？どうして？それだけのものが必要なのか？
根本的な出発点から考えるべきです。

うわべだけの数字を追いかけ回しても意味はありません。
過剰な数字なら、外に予算を回した方がよっぽどいいということになります。

そもそも、鉄筋はコンクリートにとって致命的な欠陥ともなるのですから。

[942: コンクリ命]

>>No.940
ベースに関しては、D13で構造計算で力が加わる部分に関しては＠150、その他は200です。
立上り部に関しては、主筋D13、複筋D10ですね。
木の家促進事業の基準だと言っていたけど。

ダイワの鉄骨はマンションでも建てるかのような基礎ですからね。
立上り部の幅も広いですし。

[943: 匿名さん]

たかが家ごときで性能とかのたまってる時点で低能。
安くて簡単に建てられて不満がないならそれ以上何望むんだよ。

[944: 匿名]

確かに、どうせ30〜35年後位には建て直しだしね。

[945: 入居済み住民さん]

おや、コンクリのメインＩＰとコンクリ自演の素人パパＩＰのアク禁が解けたんだ。
また、下流の宴をうるさくしてて永久アク禁にならないように気を付けるんだね。
無意味な数値の羅列なんかしてないで仮想空間で建設中の土台の自慢でもしてれば。
コンクリには仮想空間のタマスレしかないんだから　ほんとうに気の毒！
削除されアク禁にされたのがよほどこたえたんだね。

さて今週末は実在するタマホームでhappyに過ごしましょう。

タマホームの情報を知りたいみなさんコンクリが跋扈する限りこのスレからは有用な情報は得られません。
直接タマホーム展示場に行くか、私のようにタマホームで建てたことを実証している入居住民さんのレスだけを参考にしてください。
　タマホーム建てて住んで満足です

[946: コンクリ命]

素人パパさん。
俺やタマ建よりずっと古株でタマホーム施主なのにﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

無礼な新参施主ですね。タマ建は、後輩のくせに。

[947: 購入検討中さん]

タマホーム、値段の割にはいいかと思ってましたが、この板見てたらタマで建てる人達には問題があるようですね
、残念だなぁ。

[948: 購入検討中さん]

>>940
>タマの場合　全て１３ｍｍのピッチ１５０ｍｍ

はスラブ筋のみの話ですね。単なるアピール方法です。
すべて、13mmであってもそうでなかっても、構造計算上
問題なければそれで良し。13mmで統一している理由は
単に、もち網上に加工している半製品を大量購入している
スケールメリットに他ありません。それで、構造上有利に
なることも、不利になる事もありません。

地盤によっては、補強筋やダブル配筋しますから、
基礎業者が計算して、臨機応変に対応してくれるので、
どんな配筋でも太さでも問題なしです。

[949: 購入検討中さん]

ちなみに、柱の太さも同じ事。
3.5寸でも4寸でも構造計算上同じです。

統一資材を大量購入している
スケールメリットに他ありません。

[950: 購入検討中さん]

結局、資材や数値の事より、施工が重要という事ですね。

[951: 素人パパ]

>947
ちょっと待ってください。
タマユーザーでおかしいのは一人だけですよ。

>949
基礎や柱の太さを変えると、違いは出ると思いますよ。
どちらにしても基準はクリアできるというだけの話です。


>950
どっちも重要ですよ。
施工に関して言えば
忙しい時期に建てると、工務一人が抱える物件数が増え
チェック漏れが発生する確率が上がりますので、
どこのＨＭでもそうですが担当者の抱えてる物件数を
聞いてみるのも良いかもしれません。
消費税値上げ前の駆け込み需要時期が危険な気がします。

[952: 匿名さん]

近所で昨年、タマホームが建ちました。
最近、不幸にも火事になりあっという間に燃えました。

[953: 購入検討中さん]

>>951
それ位の差では、変わらないって事です。

[954: 購入検討中さん]

断熱財がわかり易いかな。
75MMを超えると、断熱材を幾ら厚くしても、放物線上に効果は薄れます。
多少薄くても、施工がキッチリしていればOKという事。
その逆は本末転倒。

[955: コンクリ命]

>基礎や柱の太さを変えると、違いは出ると思いますよ。
>どちらにしても基準はクリアできるというだけの話です。

鉄筋入れれば強度が単純に上がるってなもんではないからね。
いっぱい入れれば良いと思っている人が多いけど。

三大素人勘違いポイントを上げるとすれば。
１．コンクリートは乾いて強度が増す。
２．柱は太ければ太いほど良い。（尺角ぐらいになれば意味はあるそうです。）
３. 鉄筋は太くて多く入っているのが良い。

[956: 匿名はん]

コンクリの自演猿芝居
いい加減にいたら
建設中の自慢話でもきこたいね
アク禁にならないようにね

[957: 購入検討中さん]

コンクリさんの建ててる家ですか
さぞかし立派な鉄筋なんでしょうね。
ぜひ拝見したいですね。

[958: 入居済み住民さん]

>>957
コンクリの建ている家ですか。
仮想空間ですから見るのは無理ですね。

しかしコンクリはアク禁中の鬱憤を晴らそうと必死だね。
同時にアク禁になっていた自演用ＩＰも総動員
検討中のみなさんを寄せ付けない下層の宴の真っ最中

実在のタマホームから眺めてあげましょう。
タマホーム　本当に快適ですよ。
問題と言えば快適すぎて外出する気がなくなってしまうことかな。
また外出していても家でくつろぎたいと思ってしまい、早めに帰宅したくなってしまいます。
余裕のタマホームでした。

[959: コンクリ命]

因みに暫くアク禁になっていませんよ。
変な人はあまり相手にしないようにしていますから。
巻き込まれるのはごめんです。

まだ、タマ建なら面白いからいいけど、ほーんとどうしようもない人が参加しているからね。
く○みたいな奴。

>>No.957
鉄筋にこだわりはありませんよ。最低限入っていればよいと思っています。
施工はきちんとして欲しいですけどね。まあ、検査があるのでそれも心配していません。

[960: コンクリ命]

あと、自演はしていませんよー。
家も建てます。

『家は建てる、、、自演はしない。タマスレごときに両方やると言うのはそうムズかしい事じゃあないな』

[961: 匿名さん]

>>955
「三大素人勘違いポイント」、、、(笑)
コンクリくん、君は無資格だろ。
建築士も宅建も持ってないだろ。
これは断言できるよ。
何故皆から嘲笑されるのか胸に手を当てよく考えたほうがいいよ。

[962: 匿名はん]

えらそうに
ニートくせに
コンクリレスもたっぷり削除されたくせに
相変わらず嘘ばかりだな
お前がこのスレに存在する理由はない
とっとと消えな

[963: 入居済み住民さん]

コンクリは仮想空間での建築とタマスレでの自作自演の両立ですか。
そりゃ簡単だろうね。
ニートで時間だけはたくさんあるだろうからね。
なぜコンクリがタマスレに固執するんだろう。
そんな仮想を語るより下層を抜け出すため職安にでも行けばいいのにねェ
タマホームで余裕の生活を送っている私には理解できません。
誰か知っている人　教えて。

[964: 匿名さん]

中途半端な知識で落書きしてる事から察してタマをリストラされたダメ営業ってトコでしょ(嘲笑)

[965: 素人パパ]

コンクリさんも大分考えが変わってきてますね。
以前は開いた口が塞がらないほど
理想を追い求めていたけど
検査が通れば心配ないと言うなんて

皆さんそれがわかっているから
究極を追い求めるあなたのことを
妄想だと言うんですよ。

ましてタマのスレで究極をを語るなんて…

[966: コンクリ命]

>>No.965
そうですね。だいぶ丸くなりました。
以前は完璧な資材と完璧な品質を求めたお恥ずかしい時期もありましたが、今はそんなことないです。
まあ、色々渡り歩いて、この掲示板でも勉強して気づかされたんですけどね。
現実的に、色々妥協しなければならない部分もあるし、理想と現実のギャップにも悩まされましたからね。

なので、だいぶ言葉も変わったと思うんだけどねぇ。

[967: 素人パパ]

直したからといってすぐに受け入れられるものではない事はご存知でしょう。

一度なくしてしまった信頼は
10倍以上の努力が必要です。

そこで提案ですが
現実の家かたり、時には軽く公開して
自分はもう妄想を辞めたと
現実はこうなっていますと
レスしていけば良いのではないでしょうか？
過去のあなたの書き込みを見て
究極を信じ、失敗した人もゼロではないはず。
現実はこうだと皆に見てもらうのがよいと思いますが

コンクリさん、皆さんどうでしょう

[968: コンクリ命]

なるほど、一理ありますね。
失った信用を取り戻そうなんてこれっぽっちも考えていませんが、理屈の通った話は好きです。

しかし、素人パパさんと私の会話は自演と認識されている以上、何かわだかまりが残ります。
それが、うまくクリアできれば、気持ち良く公開できますが・・・。

[969: 匿名]

理屈の通らないお前は嫌いだ

[970: コンクリ命]

>そんな仮想を語るより下層を抜け出すため職安にでも行けばいいのにねェ

なかなか秀逸です。１０ペリカ差し上げましょう。


それにしても、何だか私が大人気ですが、着工を祝福してくれているのでしょうか。
ありがとうございます(*´∀｀*)
コンクリ命は幸せ者でございます。

[971: 匿名]

幸せついでに卒業してくれよ。

[972: 素人パパ]

わだかまりなんて公開すればきっと無くなりますよ(///∇///)

[973: コンクリ命]

やだ！！
皆が自演していないって認めなきゃ何も公開しない！！

[974: 素人パパ]

自演してないと認めるに一票　ノ

[975: 匿名]

>>964でビンゴかな(笑)

[976: 匿名はん]

素人パパとコンクリは同時に削除されアク禁になったんだよ
そう自作自演だからという理由で削除要求したらね
そうだったよね管理人さん
しかもコンクリといつも前後して投稿
バレバレ

[977: コンクリ命]

ほらね、パパさん。永久に無理だよw

それよりも、パパさんがタマ施主である証拠でもUPした方が良いんじゃない？
バカバカしいだろうけど。

[978: 素人パパ]

無理ですねｗ　ＫＹすぎて泣きたくなります。

こちらは北海道大地の家ユーザーですよ。
北海道に住んでいる証明すれば、別人だと認識されるのかな？ｗ

証明する必要そもそも無いんだけど…

[979: 匿名]

タマホームって何でこんなにスレが荒れているんだ？課題も快適さも共有すればいいのに。

[980: コンクリ命]

そうだなー。
ＫＹ君が自分で北海道の質問をパパさんにぶつければいいんじゃない？

っていうか、北海道で思い出したけど、もしかしてパパさんって、コンクリ基礎で俺に絡まれた人？
凍結深度がどうこうって。

[981: 素人パパ]

絡まれたねかなり。
凍結深度60センチと書いてるのに
凍結深度無視して大丈夫なの？って言われて
イラっときた記憶があります。

[982: コンクリ命]

どうもすいませんでしたY(>_<、)Y
反省いたします。

パパさんの頼みならある程度聞くしかないな。
あとはＫＹ君とタマ建の出方しだいだ。

本当はもっと引っ張るつもりだったんだけどね。
｢散々、妄想っていってたけど、どーなのよ。ねぇ、何か言ってみろよ。｣
という展開を希望していました。

[983: 素人パパ]

何年引っ張るつもりなのさ
もうお腹一杯です

[984: 購入検討中さん]

解約した後、何故か気になるタマホーム。

解約しなきゃ良かったタマホーム。

[985: 購入検討中さん]

施工が気になるタマホーム。
デザイン良ければいいのにタマホーム。
そんなに、ＣＭしないで下さいタマホーム。
あの歌が頭に残るタマホーム。

[986: 匿名]

結露すごいな(＞＜)

[987: 入居済み住民さん]

ようやく仕事終わり。
ＩＴは世界の何処でも何時でも情報の等価性を確保するけど、「帰宅したから仕事終わり！」という区切りがつかず、仕事もエンドレスになってしまう。
でも日本の航空宇宙工業のため！頑張りましょう！
メールに暗号化した作成資料を添付して送信完了
タマホームに書斎は造ったけど今夜は別棟の犬小屋で貫徹　隣で黒ラブが寝ています。
それはそれで充実感ですな。

>>986 結露ですか？このタマホームで２シーズン過ごしましたが全くありませんよ。
もっとも某ハウスで建てたこの犬小屋もありませんけどね。

コンクリの戦略的ミスは自宅建設中と言ってしまったことだね。
今までは、「建てる気もないくせに」という非難に「建てる気はあるよ。○月には固めようと思っている」と回答する。
もちろんそんなことはできないので、そのころになるとスレを移動していい加減な知識を披露する。
またそのスレにいられなるとタマスレに戻ってくる。
そして「○月を過ぎたけど建てる話はどうなった」と非難されると「かくかくしかじかの理由で×月まで検討を継続することになった」と言い訳して、自演レスで「コンクリさんしっかり検討してその結果を教えてください」と猿芝居
そして２年以上、このタマレスを根拠地として仮想空間でいい気になっていた。
ところが建設中と言ってしまった。 先負の午前中に地鎮祭までして！
証拠を投稿しろと言われても嘘なので出せない。
いい加減なレスで誤魔化そうとしても、「コンクリが建ててる家ではどうなんだ？」「コストは？」「証拠は？」と難詰され逃げれない。
なんとか数値論争で誤魔化そうとしても誰ものらない。
そして自作自演の連続　みじめだね。

さて、本宅のタマホームに戻って寝ましょう。
妻と私の部屋は隣接し、２メートルのクローゼットと２メートルたれ壁（アコーデオンカーテン設置可）で区切られています。
タマホームではそれでも一部屋ずつとカウントしてくれ、妻と私の部屋にそれぞれ２カ所の窓、クローゼットを標準としてくれます。
さて妻の寝ているベットにもぐり込みましょう。２時間半は眠れそう。
おやすみなさい。

[988: コンクリ命]

俺は、お前の妄想の方が怖いよw
私の家が架空でないと、タマ建にとって都合が悪いのでしょうね。

自演をしてでも、私が妄想の家を語っているということでないと。
彼の自尊心が保てないのでしょう。

取り敢えず、全体を通して言えることは、一度も嘘はついていないし自演なんてしていませんよ。
考え違いや、勉強不足はけっこうありますけどね。
そういうのはすべて認めています。間違っていれば誤っています。

延長の理由も明確ですけどね。
補助金をもらうために、延長したんです。120万円もらえるから。
延長の動機として理由になりませんかね？

これ以上なく、分かりやすい明確な動機だと思いますけど。

[989: 匿名はん]

コンクリ
いい加減往生しろ
自宅建築の証拠を投稿しな
それが問題なんだよ
すり替えるな

[991: 匿名さん]

コンクリとパパと思いっきりリンクしてるけど。
普通に考えると自演くさいね。
あとコンクリ、君は資格のことはスルーするね。
何かコンプレックスでもあるのかな？

[992: 入居済み住民さん]

おはようさん
今日は長女が彼氏を連れてくる日
僕は外回り　妻は掃除と料理
余裕のタマホームで迎えましょう。

実在そして真実を一度も証明していないコンクリの「一度も嘘はついていない」！
いやあ、我が家の微妙な緊張感をほぐす、きついジョークですね。
まあ、お礼をいっておきましょう。

さて、一汗かきましょう。

[993: 匿名さん]

このスレを見ていると大手でたてる方は低脳で高ければ良いものだと勘違いしてるって事がよくわかりますね
必死になってやすい家はダメって言ってるけど

[994: 素人パパ]

>986
我が家も結露はありますよ。

寝室をのドアを閉めた状態で
加湿器をたき、50％以上の
設定にしたとき窓のしたの方に
水滴が軽く発生します。
室温は大抵23度、
外気温は氷点下5度以下

それ以外では一切結露はないので
優秀だと思っています。

[995: 匿名はん]

コンクリの自演
見苦しい
大地の家？
まあ契約書でも投稿しろや

[996: 匿名さん]

なぜ彼は自宅建築の証拠をだせないのでしょう。
答え、「妄想だから。」

[997: 匿名さん]

無駄で内容の無い情報を垂れ流す一部のタマオーナーに、2chばりのコメントしか出せない匿名スレ住人。
他のスレに比べて明らかにレベルが低いなぁ。

[998: 匿名はん]

997
あと厚顔無恥のコンクリを忘れないで

[999: 購入検討中さん]

2chばり って>>997 みたいなコメントのこと？

[1000: 購入検討中さん]

タマホーム凄くいいね。

[1001: 匿名はん]

コンクリは削除要求で忙しそうだな
今度のNGワードは妄想から仮想空間へ変更ってところかな
タマ建も気をつけてね
管理人さんも騙されないでね
たぶん素人パパのIPを使ってるだろうけど
そんなことでしか勝てないからな
ミジメだね

[1002: 匿名さん]

うちもほとんど結露はありませんでした。
寝室の北側に縦長の小さい窓ガラスがあるのだが、この窓ガラスの中の下の部分にわずかな水滴がつく程度。
ＬＯＷ－Ｅﾍﾟｱｶﾞﾗｽ+樹脂枠の効果ですね。
４地区だが、寝室は真冬でも昼夜エアコンなしで寝てましたね。

タマホームは気密性、断熱性が高い。施工も丁寧に行っていますね。

[1003: 匿名さん]

彼は「戸建質問」の方でも嘘がばれて逃走したよ。

[1005: 匿名]

ここはタマ社員VSアンチのスレ？(笑)

[1006: 匿名さん]

＞１００５
タマ社員　→　タマオーナー。　　

アンチ　→　建てたことも住んだことも実感もしてない（できない）、妄想コンクリを初めとした出鱈目ばかり書く低能ウジ虫。

[1007: 入居済み住民さん]

長女の彼は満足して帰りました。ホッ
タマホームと犬小屋と敷地に感心しきり。
長女の部屋はわざと狭く（約５畳）しました。
結婚しても占有しておけるためです。
結婚して実家の部屋を取り上げられた妻の発案です。
もちろん８畳の和室（ほぼ専用）と２０畳のセカンドリビング（長男/家族と共用）は今でも気ままに使ってますが・・

余裕のタマホームで本当によかったです。

[1008: 匿名さん]

あまり、余裕のタマとか言ってると悲しくなりませんか？
タマで建てれば、余裕にきまってるよ。

[1009: 匿名]

タマホーム。
良かったと思えるなんて、本当に幸せですね。
私は建て替えたいです。
もっと目先の現金にとらわれないようにして考えるべきとおもいました。勉強不足って本当に恐ろしいです。
経年変化が少しでも出ないと良いですね、じゃないと、大変なことに。

[1010: 匿名さん]

部材はタマホームが作ってるわけじゃないかタマホームだからって事なくない？

[1011: 入居済み住民さん]

>>1009
経年変化ねぇ～
そりゃあるでしょう。
まあ本当なら不具合箇所を具体的にを教えてね。
写真投稿よろしく。
点検の着意事項としましょう。
別に満足できないなら建て替えればいいじゃない。

今日は疲れたぁ　おやすみなさい。
余裕のタマホーーームでした。

[1013: 購入検討中さん]

マニアックな箇所以外、欠点が見当たらないので、タマホームにします。

[1014: 匿名]

入居済みさんて写真やら契約書やら投稿しろって必死過ぎwww
そんな個人情報投稿する間抜けはいないよw

[1015: 匿名さん]

全て そこそこのタマホームで満足感あれば、
良いんじゃないかな。色々こだわりがあり、
予算も年収もあれば、タマを選ぶ必要ないし。
タマが最高と仔犬の様に吠えまくる必要ない。

[1016: 素人パパ]

>1014さん
投稿する必要無いですよ。
ただ>1009で書かれていることは
もう少し詳しく教えてもらえませんか？

[1017: 購入検討中さん]

見積もってもらいました。
見積りに長期優良住宅申請無しとなっているのですが、これはどういう事でしょう。
営業は、申請してもメリットないので、と言っています。
実際どうですか？

[1018: 匿名]

>1017さん

長期有料住宅申請をすると税金の控除等があります。
しかし、税金控除は延べ面積によって控除額が変わり、大した控除にならず、なおかつ、長期有料住宅審査＆申請に何十万とかかります。

控除額より、審査＆申請額が上回るケースも多々あり、
営業の仰る「審査してもメリットはない」というのも事実です。
我が家は審査＆審査費用の方が高くなってしまうため申請しませんでした。

ただ、控除額、審査＆申請額は一律ではないので、よく調べて、申請するか決めた方がいいと思います。

[1019: 匿名]

タマホームで良い点は、レンガ調の外壁がチョイスできることじゃないかな。
ダインやらタイルやら色々ありますが、伝統のレンガに勝てるわけないじゃないですか
木造建築ですがどっしり感半端ないっす
照明はシャンデリアを奢りました。
満足とゆーかこれ以上いらないっすね

[1020: 入居済み住民さん]

おや1012が削除されていますね。
若干でも賛意を示せば、確か僕を巻き込み削除しようとする意図アリアリのレスだったですね。
そして勝利勝利とコンクリ復活-ミエミエですね。
でも投稿反対というより写真投稿できないコンクリ自演疑惑の素パがうろ付いてるから注意ですね。
「またコンクリ復活をお願いします」なんて書き込むんだろうね。

>>1018 長期優良住宅申請はローン無しの現金払いだったのでメリットをあまり感じなかったのでやめました。
施主の申請経費は10万位だけど、申請手間及び状況により検査立会等でタマホームの持ち出しはもっとかかるので、ただ申請無しとするより、「タマホーム持ち出し分を軽減した分だけ何かサービスして」と頼んだところ、ラチス格子が一箇所サービスになりました。したたかな交渉が必要でしょう。

もう少し残業

[1021: 素人パパ]

自演じゃないっつーの。ったく

[1027: 素人パパ]

面倒なので画像のせてみます。
伏字だらけですみません。

北海道なのです。

s1ドットgazoドットcc/up/s1_28649.jpg（小文字)

URL貼り付けられない…

[1028: 匿名はん]

コンクリとタマ建
写真投稿できない嘘つき弱虫コンクリ
写真投稿して本当の自宅を公開しイヤミなタマ建
どっちもどっちだな
とにかく投稿できないコンクリはタマ建より下だ
間違いない

[1029: 匿名はん]

素人パパ
タマ建みたいに契約書を写真投稿スレばいいんだよ

[1030: 素人パパ]

契約書アップしたのに泣

[1031: 匿名はん]

とにかくタマ建より下のコンクリ
建築中の自宅とタマホームの比較をしな
存在を証明してからな