タマホームご存知ですか？ その32

[匿名]

その32です。
引き続き情報交換しましょう。

タマホームご存知ですか？　その31
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/179615/

タマホームご存知ですか？　その30
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169876/

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[754: 入居済み住民さん]

私は久しぶり早めに退社し、愛する妻と家族の待つ実在のタマホームに帰りましょう。
住んで１年８ヶ月になりますが全く問題ありません。
アフターサービスも満足していますよ。
まさに余裕のタマホームですね。

間取りについて私が考えたこと。
前の家は注文住宅でしたが１７年でタマホームに立て替えました。
１９年前は新婚で結構真剣に間取りを考え、子供は２人の前提で建坪３５坪の小さな家でした。
予定通り長男長女で、当初はこれがベストだと考えましたが子供の成長と私も妻も仕事を抱えどうしてもその間取りに満足できなくなって建て替えました。
また十数年後、子供が巣立ち私たちも停年を機会にまた新しい家を建てるかもしれないと思っています。
私が言いたいのは、間取りは家族構成や生活・仕事・健康等の変化によりベストマッチは変化するということです。
タマホームはコストパフォーマンスに優れているので、今回かなり余裕を持って６０坪の家を建てられました。
それでもやはり「ここはこうだったかな」と思うところは出てきます。
妻とノートにつけていますが昨日で16ページになってしましました。
次の建て替えまでタマホームが今のままの魅力を継続してくれるか・・楽しみですね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[755: コンクリ命]

素人パパの指摘で懐かしくなって昔の自分のスレを見てみました。
我ながら固いです。正にコンクリ並みの固さ。
当時は品質オタクで大手に傾倒していった時期ですね。
契約までして、のめり込みましたが、考えがガラッと変わって、今では大手を毛嫌いしています。

しかし、良く分かりましたねぇ。これがおそらく最初です。文章から私だと感じたのでしょうけど。
自演扱いされても仕方がないくらい不思議です。

>>No.1514
>by 物件比較中さん　2010-10-27 09:54:46

問題は、住宅は相当な知識と技術力を必要とするものなんだよね。
工場で生産されるものではないので、品質が安定せず、不良品の割合が多い。
また、同じもののないオーダーメイドなのも難しい。

ユニクロ・ニトリのような他のデフレ型企業みたいにはうまくいかないと思う。
住宅は複雑だし、多くを人の作業に頼るから。

私は、最初ローコストでも十分住めるし、問題ないと思っていた。
しかし、一応大手も後学の為に見てみた。生産工場にも行ったりした。
機械で完璧に品質管理されて、製造されていく様は、無機質で、人の手を必要としないのは悲しい感じもしたが、同時に間違いのない信頼できるものであることがわかった。中には作業の割合が、工場８割、現場２割なんていう企業もあった。それだけで、高品質が保障されているのがわかる。

それでも最初は、アンチ目線で大手を見ていたので、｢こんな工場ぶったてて、高い経費かけやがって。｣と思っていたが、やはり、一生の買い物を真剣に考えるにつけ、信頼できる大手に気持ちが傾いてきた。大手の営業や設計と話をすると、かなりきちんとしているし、ローコスト系のそれとはあきらかに質が違う。できる家についてもやっぱり反映されるのではないかと思う。

まだ、ゆっくり検討している途中なので、もっと色々見てみたいと思っているけど、とりあえず気づいたことです。

[757: コンクリ命]

>>No.756
大海原に漕ぎ出すわけですね。＼_(^◇^)_／ おめでとう！
しかし、それは厳しく危険な道のりです。
ワンピースを見つけるまでは・・・間違えた。

自分なりに理想の住宅を見つけるのは本当に大変な作業です。

なので、真面目な話、タマホームなどの等身大の展示場しか置かないメーカーを巡って、決めちゃうのも手だと思います。楽で分かりやすいです。そして重要なのがハズレがないんです。
だって、見てるんだから。見て決めて同じものを作るのが一番確実で楽です。ちょっとアレンジでも加えればいいんです。
メーカー側も間違いが少ないです。

更に、メーカー側も展示場は気合入れて作っています。売上に直結しますから。
私も、かなり影響を受けた間取りの展示場もありました。ユニバのココフィールとか。
今の間取りは、間取りスレにUPしたものとココフィールの合併です。

品質に疑問を持つかもしれませんが、まあ、長期優良住宅ならどこでも問題ないでしょう。
品質にこだわり、執拗に調べ現場を見て回った感覚です。素人なので責任は持てませんが。

スズモクさんのように地元に根付いて信用を売りにしているような工務店なら更に間違いはないでしょうけどね。
地元で商売できなくなりますから。

この辺の判断のパランスも難しいです。

[765: 匿名]

でも勉強になる事もおっしゃってますよね、コンクリさんの意見も、なるほど、って思う事もありますよ。

[766: コンクリ命]

ん！？
凄まじい誤解を受けているようですね。コピペですよ。
私の過去レスの。

>>タマホームご存知ですか？その２８
>No.1514
>by 物件比較中さん　2010-10-27 09:54:46

>問題は、住宅は相当な知識と技術力を必要とするものなんだよね。
>工場で生産されるものではないので、品質が安定せず、不良品の割合が多い。
>また、同じもののないオーダーメイドなのも難しい。

>ユニクロ・ニトリのような他のデフレ型企業みたいにはうまくいかないと思う。
>住宅は複雑だし、多くを人の作業に頼るから。

>私は、最初ローコストでも十分住めるし、問題ないと思っていた。
>しかし、一応大手も後学の為に見てみた。生産工場にも行ったりした。
>機械で完璧に品質管理されて、製造されていく様は、無機質で、人の手を必要としないのは悲しい感じもしたが、同時に間違いのない信頼できるものであることがわかった。中には作業の割合が、工場８割、現場２割なんていう企業もあった。それだけで、高品質が保障されているのがわかる。

>それでも最初は、アンチ目線で大手を見ていたので、｢こんな工場ぶったてて、高い経費かけやがって。｣と思っていたが、やはり、一生の買い物を真剣に考えるにつけ、信頼できる大手に気持ちが傾いてきた。大手の営業や設計と話をすると、かなりきちんとしているし、ローコスト系のそれとはあきらかに質が違う。できる家についてもやっぱり反映されるのではないかと思う。

>まだ、ゆっくり検討している途中なので、もっと色々見てみたいと思っているけど、とりあえず気づいたことです。

[797: コンクリ命]

因みに、私の最古のレスはほぼタマ建と同時期でした。
購入検討中というHNです。

>>No.297
>by 購入検討中さん　2010-07-29 13:21:56

>コンクリート標準示方書では基礎養生に１週間と書かれています。

>いくら呼び強度の高い生コンを使っても、実際に強度のでる前に上物を乗せてしまってはコンクリートにダメージを与えるのは必死です。

>ローコストメーカーは材料はそれなりのものを使うかもしれませんが、こういったところ、施主さんがわかりにくいところ目に付きにくいところでコスト削減を図っています。良い材料を使っても、効果がでなければ意味がないと思うのですが・・・。

>ちなみに、品質管理に厳しい現場では、コンクリート養生に普通生コンで一月かけます。
>住宅ではそこまで徹底してやらなくても良いと思いますが。

[801: コンクリ命]

タマ建の間取りの話も最もだね。
ここ数年でも設備や建材はかなり変わってきている。
生活スタイルも年齢とともに変化する。
何よりもセンスと好みが変わるからね。

たまには良いことも言うんだな。
タマに住んでいるだけに。

[813: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。

[814: 匿名]

了解しました

[816: コンクリ命]

各社気密・断熱性能（Ⅳ地域）
パッシブハウス　　Q値0.35　C値0.17
一条アイキューブ　Q値0.76　C値0.59
スゥエーデン　　　Q値1.14　C値0.73
グランツーユー　　Q値1.60　C値0.99
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
タマホーム　　　　Q値2.70　C値　‐

相対的な比較です。

[817: 素人パパ]

そのタマホームはどの商品ですか？

[818: コンクリ命]

Ⅳ地域ですよ
断熱性能ランキング
>>http://builder.kantaro-design.com/dannetu.html

偏差値で言うと、大東亜帝国レベルを高学歴と呼ぶようなものでしょう。
偏差値50の至って普通の子という感じでしょう。
中には頑張って医学部に入る人もいるのでしょう。（Ⅲ地域仕様を購入するなど）
一条は全員東大レベルです。

まあ、高機密高断熱を連呼しているので相対的な数字を出しているのであって。
私自身、そこまで気密断熱を極めるのが良いのかどうかわかりません。


因みに、デザイン性・設計力・企画力ランキング
>>http://builder.kantaro-design.com/design.html

[819: 入居済み住民さん]

うん何が削除されたのかな？
とりあえず今月末着工のコンクリの契約書は投稿されたのかな？
それとも仮想空間のまま？

今日は数ヶ月ぶりに妻とデート
「マサオ君が行く」を見に行きます
帰りにタマホームに寄りましょう
親戚がリフォームを考えているので情報提供です
ハッピーライフ
実在のタマホームです

[822: コンクリ命]

タマ建おはよン(⌒0⌒)／~~
奥様とデートとはよろしいですな。

うちは、ちび助がチョロチョロしていて、嫁ちゃんはなかなかかまってやれんがな。

ところで、OB訪問するなら、値上げの詳細レポよろ。

[824: 匿名さん]

>>818
宗教科目だけ優秀でも東大には入れませんよ。
主要5教科が優秀でないと。

[825: コンクリ命]

耐震性、耐久性、気密断熱、デザイン性、ライフサイクルコスト

[826: 匿名さん]

>>825
818のリンク先サイトの評価では東大レベルとは程遠いですが、信用できないのはあなたの方ですか？
それともあなたのあげたサイトの方ですか？

[827: 匿名]

>>820さんへ
タマホームが公表していなくともＱ値は、断熱材種類、厚さ等で解ります。
タマは、長期優良住宅のギリギリの水準の2,7です。
ちなみに、大抵の建売がこの水準を満たしているそうです。

[828: 匿名さん]

断熱材の種類と暑さでQ値が判っちゃうんだってさw

[829: 素人パパ]

教えてください。

Ⅰ地域仕様の家をⅣ地域で建てた場合
住み心地はどうなるんでしょうか？

冬、快適だけど
夏、寝苦しいとかに
ならないのですか？

省エネ基準のQ値って夏の過ごしやすさ
と冬の過ごしやすい丁度良い設定だから
地域毎に違うなかなーと思っていました。

[830: 入居済み住民さん]

「マサオ君」を観て隣の女の子が号泣し妻も私ももらい泣きしてしまいました。
聞けば去年飼っていた犬が死んだことを思い出してしまったとのこと。
我が家のラブも１０才なんで・・・
間取りの検討で当然ペット（犬×２、猫×２）のことを考えました。
タマホームとデッキ（屋根付き）で連結して７坪の犬小屋（鉄フレーム＋パネル）を建てました。
そのデッキを張り出した猫部屋（約８畳）と接続するリビング（約２０畳）は腰壁とパートナーワンでフローングを施工しました。
犬小屋と言っても冷暖房や大型テレビや無線ＬＡＮがＯＫなので勿論そちらでも過ごせますが、
リビングで家族とペットと過ごす休日もなかなか・・けっこう気に入っています。
犬小屋にも壁・天井・床に断熱材を入れていますが、やはりタマホームの断熱性にはかなわないので、真冬の夜や真夏の昼はリビングで過ごす時間が多くなっています。
タマホーム快適ですよ。

ところで削除ばかりで何が問題になったのか分かりません。
コンクリの今月末着工の話は？

[832: コンクリ命]

>>No.824
確かに一条はデザインが悪すぎですね。
アイスマも今一です。

>>No.829
暑いでしょう。クーラーの利きもいいですが。

>>No.830
本日、地鎮祭を行いました。２９日着工です。
正直、未だに実感が湧きません。
なんでしょう？このそわそわした感じは。

[834: 入居済み住民さん]

誰かが必死になって削除要求しているみたいですね
私のレスも一部削除されていたし
たしかコンクリの今月末着工の話だったかな
コンクリは今日（２４日）地鎮祭だって
１２時のカキコミだから２４日午前中に地鎮祭だろうけど
２４日は先負だよ
わざわざなんで先負の午前中に地鎮祭をやったのかな
契約書を投稿すればよけいな疑惑を受けなくてすのにね
さてどんな言い訳が聞けるか楽しみですね
ちなみに我が家の地鎮祭はタマホームで手配してもらいましたが
たしか込み込みで３万円でした
となりの県の神社の神主さんでしたが式次第、進行、お供え物（大きな鯛等）
そしてなによりも店長以下の態度に満足しましたね

[835: コンクリ命]

あのね、タマ建。
君は、ずーっとトンデモない勘違いしっぱなしなんですよ。
別にあなたの誤解を受けっぱなしでもかまわないですけどね。

いいわけ？神主さんが午後は忙しかったんです。

削除の嵐は、私を誹謗中傷をする人が、私を擁護してくれる人、タマホームについて純粋にレスしている人、ところかまわず自演扱いし罵ったので、皆の怒りを買い、罵り合い合戦となり炎上→ゴッソリ削除されたんですよ。
そりゃそうですよね。濡れ衣着せられて、罵声を浴びせられれば誰でも怒ります。

[836: 元社員]

知識が豊富なコンクリさんはこのスレで何をしたいの？

自己満の家の披露なら自分で立ち上げたら？

辞めて他のＨＭも見て感じた事は『それなり』の一言。
価格と仕様のバランスから見たらもっと良いＨＭあるからね！

今１番心配なのは少し前まで土台の桧はグリーン材だったんだよね。

大丈夫かな…

[837: 匿名]

土台の檜をKD材では精油成分みんな飛んじゃうからシロアリに弱くなるだろうね。

[838: 入居済み住民さん]

「コンクリが濡れ衣」
なんか梅雨の長雨に晒される土台のコンクリに申し訳程度のシートがかけられているというショボイ情景を思い浮かべるのは私だけでしょうか。
「濡れ衣」は「削除」するものなく「晴らす」ものでしょう。
コンクリの話はなんら実在を証明するものは提示されていません。
晴らすのは簡単です。契約書を投稿し、今まで書き込んでいた仕様と、自慢していたコストパフォーマンスと、それを実現してくれる工務店を明確にすればいいのです。
僕は実行しましたよ。危機管理？何の問題もありませんよ。
そして土台も写真投稿して、桧でもいかに問題なく処置できるかを証明し、タマオーナーを悔しがらせればいいんですよ。
実在するコンクリ邸ならできるでしょう。そう実在するならねｪ
さて休み時間終わり。もう少し頑張りましょう。

[839: 匿名]

2年程度かなり長く検討したこだわりのコンクリ大先生は、暑くなる。天候も不安定なこの時期に。
いよいよ施工を始めるのですね。
状況随時ＵＰお願いします。

[840: 匿名]

>>829
Ｑ値が高いほど外気温の影響を受けにくくなる為、冬も夏も住み心地は良いと考えるのが通説だと思います。

[841: 匿名さん]

ユニバーサルホームにしたんだっけ？
そっちでやってよ

[842: コンクリ命]

タマ建君、今の時季に散水養生は常識ですよ。
雨が降らなくても自分で水を撒きます。

[843: 入居済み住民さん]

コンクリ、結局証拠提示はなしかい
先負の午前中に地鎮祭
疑惑はさらに深まりますな
さて実存するタマホームに帰りましょう
ハッピーライフです

[844: 素人パパ]

>840
通説なんですか＞＜
それならⅠ地域仕様で建てた方が快適ですよね。

[845: 匿名]

843よ お前がホンマにタマに住んでるのかもあやしいもんやな。ハッピーライフに住んでる証拠でもみせろや。

[846: 匿名]

タマスレッドなのでタマ主のタマ自慢がききたい

[847: 元社員]

コンクリさん！

ここで何を言っても叩かれるだけです。
自分が満足する家造りが始まったなら他のＨＭにチャチャ入れるのは止めましょうよ？



ところで

今のタマは決して安くは無いはずです。
昨年何回か値上げをしましたから。

皆さんは構造をじっくり見ました？
仕上がりなんてどこも大差ありません。

[848: 匿名さん]

>>844
常時換気していて少なくとも0.5回/時以上の空気交換が義務付けられているのに、外気温の影響を受けにくいなんてのは幻想に過ぎませんけどね。

[849: コンクリ命]

>>No.847
そうですね。なので私から自分の情報を発信してはいないんですけどね。
問われたことに対して答えているだけで。

契約書や写真を晒すことは何の意味もないのでやる気はありません。
揚げ足だけを取られるのは目に見えていますしね。
元社員さんのように、情報を正確にしたいだけです。

コスパが本当に良いのか？構造はどうなのか？とかそういうことです。
タマ建のよに年柄年中シート養生すれば良いという誤った知識を植えられたのでは、消費者はたまったものではないでしょう。
それとも、タマホームはそういう養生方法を取るのかな？
暑中コンクリートに対する配慮が欠けていますよ。

[850: 入居済み住民さん]

>>845 過去スレで契約書（建坪６０坪、2,400万円現金払い）、建築中、７坪の犬小屋、出窓（2,000坪以上の敷地）を写真投稿したけどね
happy life の証拠写真ねぇ
タマホームをからめて何か考えてみましょう
どんなシーンがいいですか？
何か自慢レスになってしまいそうで不本意ですが、しょうがないですねェ
ところであなたは、アンハッピーなんですか？
お気の毒ですね

今日は新宿でセミナー受講です
ちょっとゆっくり
明日は妻と有休をとって株主総会参加の後、美術鑑賞です

余裕のタマホームでした

[851: 入居済み住民さん]

おっとコンクリ連投かな
「年柄年中シート養生すれば良い」なんて僕はカキコしてないよ
嘘はいけないよ
揚げ足をとられる心配なんて本当にしてるのかな？
もう一度言うよ
嘘はいけないよ

[852: コンクリ命]

>なんか梅雨の長雨に晒される土台のコンクリに申し訳程度のシートがかけられているというショボイ情景を思い浮かべるのは私だけでしょうか。

変んな言い訳をしているとドツボにハマりますよ。素直に知識がないことを認めれば良いのです。

では、質問を変えましょう。
なぜ、梅雨の長雨に晒されるのがコンクリートにとって悪い影響を与えると言えるのですか？

[853: 匿名さん]

850
余裕のタマホーム
って、ギャグ？
笑える～