タマホームご存知ですか？ その32

[匿名]

その32です。
引き続き情報交換しましょう。

タマホームご存知ですか？　その31
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/179615/

タマホームご存知ですか？　その30
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169876/

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[321: 匿名]

>>320
施工面積133ｍ2で浄化槽と消費税込み、尺モジュールで本体価格16700000円でした。

[322: 匿名さん]

＞洗面台W900グレードアップ

標準ってもっと小さいんですか？

[323: 匿名]

INAXの洗面台は750が標準で900がオプションみたいです。
シューズクロークの棚は1500×2でした。

[324: 匿名さん]

家単体で坪４０万超えるんですね・・・・

[325: 匿名]

契約時の重要事項説明は設計士がやらなくてはいけません、が未だに徹底されておらず設計士の都合がつかない時など違法行為が普通に行われています。

大手でも設計士からの重要事項説明無しで契約させる場合がありますよ。

住林は、設計士からの重要事項説明どころか、契約書読ませずに契約せまります。客に不利なこと書いてないから大丈夫ですから判子押して下さい、と言われました。


無茶苦茶な会社ですね。


住林だけで無く何社か設計士抜きの重要事項説明で契約させようとしましたから、未だに多いんじゃないですか。

[326: 元]

本当に単価が上がってしまったんですね、それでＣＭを増やしたのか。
以前なら４０坪なら本体が１，０３８万円にオプションと付帯工事、
建築分の諸費用で尺モジュール割増が本体の１０％だから、下水道エリア
なら、１６８０万位が請負金額になってたはずだけど。
サービスの内容は、以前の単価のままなら、７５万前後。坪２万の値引きが
あるなら、値引きしてもらって後から追加したほうが安くあがった可能性有り。
単価が変わってるならどっこいどっこいだと思われます。
長期優良仕様を標準にしたのなら、多少上がるのはやむを得ないけど、
補助金を生かそうと申請をすれば、申請費用や、検査費用がかかるので、
せっかくの補助金も建設省からの天下りの給与に化けるだけ。
でも、尺モジュールにしたのは正解だと思う。
同じプランをＭモジュールで建てると、割増分は減るものの、面積が２割増し
なっちゃうから、広くなるけど高くなる。対面のＬＤＫなら、幅が広いよりも
長さを伸ばしたほうがテーブルとソファの間隔が空いて使いやすいしね。

[327: 匿名]

値引きは坪二万分フルにしてもらわないと結局高く買った事になります
よ

[328: 321です]

本体価格の1670万のなかに付帯工事費用は含まれています。諸費用とはどういった費用でしょうか？

[329: 匿名さん]

>>諸費用とはどういった費用でしょうか？
タマＨに提案を受けた時に「諸経費ってなんですか？」って聞いたことが有りますが返答は「諸経費は諸経費です」ってことでした（笑）

[330: @@]

価格に含まれない諸費用とは、居室の照明器具・カーテン・エアコン等々と

小運搬費・地盤改良費（調査後確定）、建替えの場合は、解体費用

登記費用・ローン保証料・火災保険料・門・塀・カーポート等々

[331: 元]

付帯工事は外部の給排水工事（浄化槽なども）や、仮設工事等の工事費用。
建築用の諸費用というのは設計料・確認申請手数料・瑕疵担保保証料などの
工事ではないけど建築に必要な費用。
以前は建てるには必ず必要になる費用なのに何故含んでないのかと詐欺呼ばわり
されたことも有りましたが、実際はほとんど一律なので（いちいち見積り取らない）
今は本体価格に含んでの提示になってるのかも知れません。
１００万位までのオプション追加なら坪当たりで４０万位が契約金額になるので、
契約した金額が１６７０万で、別途タマに支払う代金が必要なければ以前とほとんど
変わらないので、問題ないです。ただ以前は長期優良対応と言っていただけなので、
実際いくら上がったのかは、タマに支払う総額次第です。
火災保険や外構工事、照明・カーテンをタマに依頼したとかゆうのは別ですよ。
元々ハウスメーカーじゃないとできないというものではないですから。
いわゆるその他諸費用というものがあって、これは登記費用だったり、火災保険、
融資手数料・保証料でも２００万ほどかかったり、その他工事では照明・カーテン
などのインテリア部門、外構工事などのエクステリア部門、必要があれば解体工事、
造成工事、上下水道の引き込み工事などが数十万～数百万かかるし、地盤改良工事は
契約前には多分しないので（図面・配置が確定後だから）追加工事が発生するかも。
安全策としては、もうこれ以上必要ないと言わせるくらいの資金計画書を出して
もらうことが一番。
立派な家が建っても、外構費用がなくてあっぱっぱーな家は淋しいものです。
お金ができたらとか、自分でやれば安く済むとか、税金が高くなるとかは契約の為の
詭弁です。と言いつつ、お客さんのほうも余分に持ってる人が大半で、やらないと
言ってたのに外構ができてたり、車が新車に変わってたり、よくわかりませんね。

[332: 匿名さん]

>>居室の照明器具・カーテン・エアコン等
これらは一般的には本体価格、付帯工事、諸経費外の費用でしょう。
諸経費に含めている場合も有るかもしれないが極めて稀ではある。

[333: 匿名]

>>331
詳しくわかりやすい説明ありがとうございます。
1670万に付帯工事費用、建設に必要な諸費用は含まれています。
それで、サービスオプションが>>319なのですが、少ない方ですか？

[334: 匿名さん]

>>331金額にしていくらになるか？見積を出して貰えば？
坪二万の範囲であればサービスなしって事になりますよ
残念ですが騙されたね

まあ見せ掛けのサービスとしては多い方ですから契約したかったのでしょうね

[335: 元]

３２６でも書いてますが７５万円位だったはずです。
ただ、１３３㎡で４０坪を超えてるのでもともとサービスになる部分が
あることや、タンクレストイレもアラウーノだと格安品があるので、
サービス分としては半分くらいになってしまうかも知れません。
なので、金額で引いてもらって本当に欲しいものだけ追加していくほうが
お得ですと書いてあるわけです。

とはいえ、本来なら尺モジュール割増が以前は１０％だったので、１０４万
上がってると思えばかえって以前より安くなってますから、得はしなかったかも
知れませんが、損もしてません。

上がった、上がったと書かれてますが、提示の仕方が変わったのと坪単価表示を
やめた（？）くらいで逆に安くなってるような気がします。
タマよりこまわりの利く新興のローコストも出てきているのに勝手に値上げ
できるほど大きくなった訳でもないようですね。ちょっと安心しました。

くどいようですが、請負金額が税込１６７０万になってるんですよね？

[336: 足長坊主]

昨年の東日本大震災後の資材不足のスレッドで、どの会社も値上げするゆえ、早く建てたがええと何度も忠告したはずじゃ。

玉穂に限らずどの会社も値上げしとるがな。

震災復興で資材、職人単価もあがるゆえの。

まだ瓦礫の処分は不十分じゃが、これから時間が経つほどに住宅価格は益々上がるずら。

ガソリン価格も上がっとるゆえ、運搬費もあがる。

デフレ脱却で良いではないかの。

[337: 匿名さん]

それって各社底上げされただけで
タマホの安さは依然と同じくらいって事ですよね

大手でローコスト並みにショボイ標準のままよりはタマ全然いいな

[338: 匿名]

大手は以前より安く感じるけど。
ローコスト対策と言うか、不景気の今、高過ぎると誰も買わないから安くなったのかな。
積水ですら、高いイメージだけで実際安く建てられると積水の営業も言ってた。
家の大きさによるけど、どこも贅沢しなければ坪60万以下でしょ。
後、大手は値引きが凄すぎる。競合したり、契約断るたびにどんどん値引く、三割位は安くなる。

[339: 匿名]

住林も廉価グレードの木達なら５０万台でいけるらしいよ。もちろん、値引き後の価格でね。

[340: 匿名]

タマっていつから尺モジュールになったの？メーターモジュールが売りなんだと思ってた(笑)

[341: 匿名さん]

５０万円台の住林ならタマホームでいいです

[342: 契約済みさん]

大手HMにしたけど、木造２階建てで本体価格５０万でしたよ。

タマさんも見積もり取りましたが、３００万ぐらいしかかわりませんでした。

＜同じ建坪です＞

[343: 匿名さん]

>>タマっていつから尺モジュールになったの？　メーターモジュールが売りなんだと思ってた(笑)
以前から標準ではメーターモジュールでしたが尺モジュールでも建てることが出来ました。

[344: 元]

今の建築では、柱と柱の間隔が芯々で６尺とか、一間（いっけん）と言って、
いわゆる江戸間（五八間）という寸法を基準にすることが多いです。
五八間は５．８尺であり、６尺に２寸足りない訳ですが、柱の半分が部屋側に
食い込むことで有効寸法は狭くなります。
なので、一坪のお風呂は、本来なら１．８２×１．８２の広さがあっても良さそう
ですが、柱の分が１２cmずつ狭くなり、１．７×１．７の広さになります。
この中にユニットバスを収めるので、ユニットバスのサイズ呼称は１６１６サイズ
ということになります。
居室の場合は、柱の上から１２．５ミリ厚のボードを貼るので、更に２．５cm
狭くなります。
昔に比べて平均身長もかなり伸び、家具（特にベッドや机）も大型化してるので、
尺モジュールでは窮屈、廊下なんかは７６cmしかないということでＭモジュールが
増えてきましたが、予算を抑えるには建物を小さくする必要があるので、大手ＨＭ
ではいまだに尺モジュールが多いわけです。
ただ、ローコストに何故Ｍモジュールが多いかと言うと、同じ間取りで面積が
２割大きくできるため、坪単価を安く見せることができることと、手間はそれほど
かわらないため大工手間を抑えることができて一石三鳥のメリットが有ったわけです。
でも、このご時世ですから尺モジュールも見直されてきています。
ローコスト系では割増が発生しますが、建売など９０cmモジュールよりは良いですね。

[345: 匿名]

最新の広告に、エコキュートがのっていませんでした。オール電化から手をひいたのでしょうか？

[346: 契約済みさん]

やはり、高くなったね。

[347: 匿名さん]

自分も大手を選んだ理由が
タマと対して価格差無いのに設備よかったし
タマではオプションなものが標準だったからです

タマって形状変更だとかなんだかんだ命名して
オプションにするとこが嫌でした

[348: 匿名]

１ヶ月ぐらい前に契約したのですが、その後の対応や進行状況が嫌なので、契約破棄したいです。違約金はいくらぐらい発生しますか？契約時に20万払いました。
一部変更合意書?みたいなやつは、まだやっていません。まだ営業と細かい間取りなどを、決めているところです。

[349: 匿名さん]

契約書に記載ないですか？
掛かった費用分だと思いますので
個々の件で全然違うと思いますけど100～じゃないでしょうか

[350: 匿名さん]

おそらくローコストの基本であるコスト削減手法の、
時間と手間を削り価格を下げてる部分が気に入らないのでは・・・と思うのですが
人件費を削るために家造りに掛ける時間も削減されているので、あっという間の家造りですよね
まぁローコストはコスト削減に最も有効な時間をかなり削減してるのでそんなもんですよ。。。

短期間でかなりの工程進むので、解約金もあっという間に増えるんじゃないかと思います。

決意が固いならお早めに、このまま流されつつでも夏には完成ですね。

[351: 匿名さん]

>348
タマHは軸組工法（在来）なのに工期はいたって早い（６０～７０日）ので解約をぐずぐずしているとかかった費用はどんどん跳ね上がり解約できなくなりますよ！

[352: 購入検討中さん]

解約金は、10万円＋数万円だったような気がします。

[353: 匿名さん]

坪単価ＵＰって

大手ハウスメーカとして名乗りを挙げたってことなんですかね・・・・

[354: 匿名]

自分はﾀﾏと他ﾒｰｶｰで悩んで他ﾒｰｶｰにしました。

仕様、設備はほぼ同グレードでオプション込み(エアコン5台、2階トイレ、食洗機、食器棚、テレビ台、他)コミコミ1690万くらいでした。
※4LDKのべ床約42坪、諸経費、水道引き込み、登記全て含みます。カーテンのみ別途。

基本仕様が同じような感じだったのですが、ﾀﾏで建てた方が安かったでしょうか？？

[356: 購入検討中さん]

354さん、それはどこのメーカーですかわ？

[357: 契約済みさん]

大手HMと同じ坪数で５００万の差でした。

２０００と２５００です。

もちろん仕様あげましたけど。

[358: 足長坊主]

大工さんなどの下請けさんへの発注金額が安くてもやって来れておったのが、昨年の大震災後、復興事業の方が実入りが良いからと下請けさん達が離れて行ったため、契約はしたけど、なかなか工事に入れない(つまり、会社にお金が入って来ない)から、営業歩合も入って来ない」と2ちゃんねるの「タマホーム社員ストレス発散スレッド」に書かれておった事があったのぅ。
実際、契約したお客さん達もなかなか打合せが進んでおらぬとか、なかなか工事に入らないとか、工事中なのに職人がなかなか毎日は入らないとか経験されておられるのかの？

[359: 匿名]

足長さん、うちが正にそれです。3ヶ月も間取りでグヂグチしています。

[360: 匿名さん]

>>仕様、設備はほぼ同グレードでオプション込み(エアコン5台、2階トイレ、食洗機、食器棚、テレビ台、他)コミコミ1690万くらいでした。 ※4LDKのべ床約42坪、諸経費、水道引き込み、登記全て含みます。カーテンのみ別途。
ハウスメーカーと呼ばれる規模の会社ではこの価格では建たないでしょう。　
地場工務店なら探せば可能だと思われますが。その工務店が何時まで有るかどうかは保証の限りではありません･･･

[361: 匿名]

>>359さん
タマホームに間取りの提案は期待しない方がいいですよ。
自分達である程度考え、手直ししていかないと満足いくものにはならないです。

タマホームに間取りの提案頼むと既存の間取りを提示してくるだけ。

[362: ３５９]

３６１さん

そうですね。。
やっとある程度固まったんですが、今度は陸屋根でソーラーが
載らないって言われました・・・

[363: 匿名]

354です

既に建ちました。
ハウスメーカーではなく数県で展開している会社です。

クオリティもなかなかです！
コメント見る限りﾀﾏより安いみたいなんでかなり満足しました。

[364: 契約済みさん]

間取りは、営業担当が提案してきますが、
センスがない人が担当になると大変です。
私は、何度も通い詰めて間取りを決めました。
私が提案した間取りを、イイですねと言ったかと思ったら
次に打ち合わせに行くと耐震の関係で無理ですと言われることもしばしばで、
だったら、その時に言ってくれ！！と言う感じでした。
設計担当さんと直接話ができないので（何件も担当しているから忙しいらしく）
時間のロスが多かったです。どこも同じなのでしょうけど。

[365: 匿名さん]

>360
ロイヤルハウスなら良い家が建ちそうです。

[366: ３５９]

契約済みさん＞
私も同じです…
先日切れて「何時までこんな間取りの打ち合わせをしているんだ！」と

先週より設計も同席しながら間取りの打ち合わせをする事になり
かなり進展しました。
来週には確定するかと思います。

[367: 物件比較中さん]

いくつか見積もりお願いしました。ローコストの中ではタマは高いかな。

トップライト　タマ約１０万　他社約６万等、すべて足していくと、ほとんど同規模同じ間取りで、２００－４００万違う。

[368: 足長坊主]

359殿、362殿、366殿
時間稼ぎでもしておるのかのぅ？まさか契約後に値上げはせぬじゃろうが、時の流れに身を任せてみてはどうかのぅ。しかし、契約はしていても、工事できなければ、会社にお金は入って来ぬが、大丈夫かの？

364殿。
それが特徴の会社なんのではないのかの？

あと、5月決算ゆえ、既に工事に入った方は急にスピードアップとかなったりしてはおらぬかのぅ？

[369: 元]

　数年前の契約金は１０万円でＯＫでしたし、天ぷらが多かったせいもあって解約も
スムーズでした。違約金も無駄になった印紙代の１５，０００円のみでした。
当時は、例えば６０００棟契約しても着工は５０００棟もいかず、工程表に
ず～～～っと名前だけが残ってじゃまくさかったものです。
　上場を強く意識し出した４～５年位前から、天ぷら契約に対して厳しくなり、
歯止めをかけるために違約金を請求するようになりました。違約金は図面作成費や、
印紙代の項目だったと記憶してますが、前の人が言われてるように十数万円です。
　契約金が１０万のままでは、追い金をもらわないといけなくて、もらいにくいので、
契約金の最低金額も２０万以上にされました。
　成績が悪くて、飛ばされるくらいなら自腹を切ってでもと空契約を上げていた社員も
額が大きくなったので、天ぷら契約は随分減りましたとさ。めでたし、めでたし。

[370: 元]

　話は変わりますが、タマの設計の人達はプランは造りません。
営業が打ち合わせをして、自分でプランニングして、構造チェックもし、
設計は許認可や、法規関係、構造のチェックをします。
　図面作成は建築系の学部を卒業した女性社員が主に行い、営業が追加を
見落としてないか、ごまかしていないか、構造チェックもします。
　で、設計（有資格者）は何をするかというと、建築確認申請を作成し、
確認サービスへ提出に行き、確認を下ろしてきます。
　もたもたしてると、先行着工されてしまうので結構頑張っています。
段取りの良い人は定時で帰りますが、要領の良い人は、残業だいを稼ぐために
遅くまで頑張っています。
　設計の仕事はまだあって、契約の時の重説、設計に限らずですが、社員は
全て、売出しや、イベントのお手伝いをする（土、日）のが伝統です。
　なので、ややこしいプランは、よそに造ってもらって相見積りを取るのが
良いでしょう。面倒は嫌がりますし、片手間で良い提案は望めません。
但し、何か問題が起きる度にルールが厳しくなっていくので、よそでは
できてもタマではできないことが多々あります。
　それが、お客さんのためなのか、評判を落としたくないだけなのか、
本当のところはわかりませんので、自分で判断してください。
ただ、なんでもできてしまう工務店や、設計事務所ほど怪しいものもありませんので、
ローンを払っていくのは自分だと言い聞かせてリスクは自分で背負いましょう。