注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「タマホームご存知ですか? その32」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2012-07-03 10:36:00
 

その32です。
引き続き情報交換しましょう。

タマホームご存知ですか? その31
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/179615/

タマホームご存知ですか? その30
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169876/

タマホームご存知ですか? その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか? その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか? その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[スレ作成日時]2012-02-07 09:09:53

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タマホームご存知ですか? その32

228: 匿名 
[2012-03-23 21:24:32]
ここはローコストメーカーですよ、客層、属性によるんじゃないですか。

でも大手であっても、又どんなに自己資金あってもローンを組む場合は早めに、おおよそのプランでの見積もりで銀行の予備審査しますよ。


貯金あっても、以前クレジットやサラ金でブラックになってる可能性もあり、そうなるとまずローン組めないからです。


また全額現金で払うと言う客も実際に支払えるか確認します、実際現金で払うと言う客が一番怪しいと以前大手の営業が言ってました。


商売ですから買えない客を長々相手しないでしょう。


229: 匿名さん 
[2012-03-23 23:27:50]
現金払いで大手HMの家を建てましたが契約前に預金残高証明を求められました。
また残高証明書を出すと契約一時金以外の残高の支払いは完成時でも結構ですとのことでした。
それ以外にも仕様等の打ち合わせではこちらから頼んでいないのにフローリング材、外壁財、キッチン等のアップグレードを無償で提案していただけました。(^^)v
230: 匿名 
[2012-03-24 00:37:40]
222の者です。

現金払いの場合は分かる気がする。
それにしても現金払いとはうらやましいです。

銀行の事前審査してローンは大丈夫なんだけど。
他のHMでも検討していていたが、頭金に対する証明を提示して欲しいと言って来たのがタマだけだったからビックリした。

確かに他のHMでは保険会社のライフプランニングを受けているから資金的なものは把握しているから信用されていたかも知れないが。

一応銀行的には優良企業の部類に入る会社に勤務しているし属性的には良い方だと感じているんだが、信用されてない気分で何だか寂しい気持ちになった。

でも色々なレス読んで何となく納得、理解出来た気がする。


231: 匿名さん 
[2012-03-24 01:28:47]
タマホーム・・・どうですかね・・・・別スレで・・・色々ありますが・・・・
良いと思うのか?悪いと思うのか?建てた人により其々だとは思います。
同じトラブルでもこの金額だからと許せる人もいるし
HMなんだからと許せない人もいるし
¥100も物でも壊れたときの反応は其々ですからね・・・
ただ、良くも悪くも真実を記入してスレを見た人に判断してもらうだけで・・・
真実の記載に異議を申し立てるならもとをただしてほしい。
嘘を記載するのは良くないですが・・・・
自分の知っている話で判断すると・・・NOですね。
建ててトラブル⇒のらりくらりと無償修理⇒同じトラブル⇒のらりくらりと無償修理・・・
2年たったあとから有償になりますが・・・や
口答約束⇒紙面に残して下さい⇒大丈夫です。
出来上がって約束と違うといったら書類にはありませんが・・・
数えるときりがない。ってとこです。
234: 匿名さん 
[2012-03-24 09:24:05]
今時は安かろう悪かろうではなく
安くても値段以上の価値がある・・・とのことで
売上ものびる時期で¥100均もそのいい例だが
他HMに比べると確実に安いのに・・・・
それほど売れていない。これが真実。
世間の評価です。
本当に安くて良ければクチコミでも広がる時代
235: 匿名さん 
[2012-03-24 11:23:15]
>>それほど売れていない。これが真実。 世間の評価です。
ピンポ~~ン って感じですね。
家は安くても数千万円するんだから本当に安くて良い家なら出演料の高額な「キムタク」や「みのもんた」を使ってCM流さなくてもクチコミ、紹介で飛ぶように売れるはず。 キムタクも全盛期は過ぎて仕事の選択の余地無しってとこかな・・・
236: 匿名 
[2012-03-24 11:30:29]
情報弱者で不勉強なタマ施主の一人です。
とても、この会社を友人や知人に紹介しようとは思いません。
例え、紹介料を10万円貰えるとしても、後が怖くて出来ません。
237: 入居済み住民さん 
[2012-03-24 11:34:46]
私の知人がタマで建てたのですが、キッチンや洗面台などグレードアップしていったら、
結局、坪あたり50万近くかかったそうです。
238: 匿名さん 
[2012-03-24 11:40:52]
坪50近くかかるならミサワって選択肢もあるね。
住不ってのもあるか。
知名度だってあるし、少なくともタマよりは正解だと思う。
239: 匿名 
[2012-03-24 12:10:26]
ミサワ(パネル)、スミフで50万は無理でしょう。


間取りも企画で、屋根、外壁、装備も最低レベルでも無理と思う。
240: 匿名さん 
[2012-03-24 12:26:25]
スミフはHMの中でも安さが売りのところだからいけるんじゃない?
243: 買い換え検討中 
[2012-03-24 14:01:24]
タマホームは、CMでキムタクや大物司会者を起用していたと思いますが、最近、CMを目にしません。
どういうことでしょうか?
244: 匿名さん 
[2012-03-24 15:04:25]
>243
施主様に高性能住宅を適正価格でご提供するための経費節減です。
249: 匿名さん 
[2012-03-24 19:05:59]
>>施主様に高性能住宅を適正価格でご提供するための経費節減です。
いいえ!
期末で自転車操業なのでCM費がなくなったのです。
一番良いシーズンでCM流せないのは残念ですが背に腹は代えれませんので (;^^A
250: 匿名 
[2012-03-24 20:25:13]
タマホーム、危ないの?

251: 匿名 
[2012-03-24 22:46:57]

タマのCM今週見たぞ!
お昼頃に流れてたよ。

そんな事言ったらあったかハイムもCM少なくなってるぞ!
正月に比べたらHMのCM少ないんじゃないか。

252: 匿名さん 
[2012-03-25 09:18:03]
>>タマホーム、危ないの?
工期を早くす目的が分りますか?
早く完成し残金を速く回収したいからです。 何故かというと自転車操業だから。 資金繰りが悪くなるととたんに支払不能に陥り倒産ってことになります。 
タマHは予定期日前に完成させると報奨金が出るようです(?)。
253: 匿名さん 
[2012-03-25 09:31:41]
ん?ちがうね、ローコストは金の流れも違うし

人件費って「〇万円×日数」工期を短くできれば人件費が減るだけ

ローコストは大手と違って「手付金+最終支払」だけでなく
「手付金+中間金+最終支払」で施主が金利を背負います。

よって、ローコストで建てる方は建築から完成までの間
つなぎ融資を受ける必要があります、もちろんその間金利も発生
(大手はありません)
257: 匿名 
[2012-03-25 16:02:06]
タマホームだって大手の様に坪単価7、80万も払えば、大手以上に高級な感じになりますよ^^

258: 物件比較中さん 
[2012-03-25 16:02:36]
コンクリさんあるローコストで、第三者の監督検査機関も頼んで平屋立てようと思うのですが、どう思いますか?
予算が泣く玉よりも300くらい安いんで。
コンクリさんのいう地場工務店も数件当たったんですが、それほど安くなかったんです。
259: 匿名さん 
[2012-03-26 07:20:46]
てかローコスト住宅の良さって高級感がどーのとかじゃなく
コストパフォーマンスじゃないのかな

カローラ見てやはり車はレクサス並の高級感が無いと!
と予算無い方が言い訳にしてるようです

高級感やステータス求めてる方は高級住宅購入すれば?
260: 匿名さん 
[2012-03-26 08:47:57]
259はまったく正論。
コスパか拘りかブランドかによって依頼する会社が異なる。
261: 匿名さん 
[2012-03-26 09:23:39]
最近の軽自動車のCMで高級を謳っているモデルもあるが「タマHを高級」とレスする人たちは高級という意味を理解していないのでは?
軽自動車はあくまで軽自動車でどうあがいても高級とは思えないのと一緒で、タマHはどうあがいてもローコストハウスですネ!
実際に展示場で部材、住設等を見比べれば一目瞭然ですが・・・ 関東にお住まいの方でしたら新宿のオゾンに行けば色んな部材が見れて目が肥えます (^^)
262: 匿名 
[2012-03-26 11:13:53]
我が家はタマで建てましたが、最終的に坪82万位でした^^
263: 教来石景政 
[2012-03-26 11:21:25]
皆さんこんにちは。

私は「住宅業界にその人あり」と謳われる足長坊主さんの一番弟子、教来石景政と申します。

このところご多忙の足長さんに代わり、コメントさせて頂きます。と申しましても、足長さんからのご伝言を書かせて頂いているだけなのですが・・・。以下にその内容を記します。

「タマホームが目指すところは、『お値段以上、ニトリ』化住宅でよろしい。高過ぎず、安過ぎず。しかし、お値段以上の価値はある。そういう住宅じゃ。玉木社長の操業の精神でもあるじゃろうがの。実際、ニトリに行ってみると良い。結構斬新な商品がお手頃価格で置いてあるぞよ。何もおもしろうも無い商品を大量の種類そろえる必要はない。中間層に的を絞った斬新でお手頃な住宅を目指せばよろしい」との事です。

なんだか足長さんにしては真面目なコメントだけでしたので、「他に何かおもしろい事やひねったコメントは書かなくてよろしいですか?」とお聞きしましたが、「今回はこれで良い」との事でした。

ですので、まことに僭越ですが、私、教来石景政がせっかくですから、コメントするぞなもし。あ、いや、します。

「本日天気晴朗ナレドモ浪高シ」




264: コンクリ命 
[2012-03-26 11:58:54]
>>258
センチュリーですかね。
FPヒロシさんにお聴きするのをお勧めします。
265: コンクリ命 
[2012-03-26 12:02:12]
>>261
オゾンは超お勧めです。
家造りの醍醐味を味わえますね。
266: コンクリ命 
[2012-03-26 12:13:20]
>>263
ニトリの家具で充分だと言う人には、タマホームで充分でしょうね。
あっ、私も買うつもりですよ収納ケースや備品一式。
株主優待10%引きで一気買いするつもりです。
収納計画は念入りにたて、無駄なく充実したものにします。

ダイニングテーブルやソファー等の拘る部分は島忠の株主優待で10%引きで購入します。
適材適所で使いわけですね。
267: 物件比較中さん 
[2012-03-26 12:39:18]
コンクリさんご返答ありがとうございます!
センチュリーは、注文で仮見積もりとったら坪48万、諸経費含まず、でした。

現在、アoダと交渉中です。
268: 匿名さん 
[2012-03-26 19:21:45]
タマで82掛けたら大手の方が安くできそう
269: 匿名 
[2012-03-27 12:05:25]
色々調べてタマホームでも(特一級の四寸柱、檜の土台、ベタ基礎、耐震用の金具は駄目な所ですが)建てる人もいると思います。

大手は、色々な付加価値付けたり、スペックの数値上げたりして高性能だから高価格に説得力持たせてると感じスペック、名前に踊らされずに、割り切ってタマホームに決める人もいます。


全てをメーカー任せにせずに、施主も責任持ち材質、施工に口出しするなら良いメーカーと思います。


材木特一級って何ですかね、自社規格品ですか。以前なら廃材に近い等級ですが。

【一部テキストを削除しました。 管理担当】
270: 匿名さん 
[2012-03-27 19:29:18]
耐震用の金具

こちらについて意見させてください

ローコスト全般で使われている金物の開発に携わりましたが
こちらはどんな業者が施工しても公庫認定が取れるよう
かなりオーバースペックに開発されたものなので、ダメって事は絶対に無いです
むしろ大手独自開発ものの方が弱い物ある位ちゃんとしたものです。

ただ見た目は価格も抑えているので美しくないですが・・・

金具の美しさまで拘るならローコストでは共通金具ですので、無理ですね
272: 匿名 
[2012-03-27 21:58:32]
柱は四寸だろうが五寸だろうが、耐震性には関係ないよ。
273: 匿名さん 
[2012-03-27 22:15:12]
四寸柱ってかっこいいだろ。四寸だぞ、四寸
重要なんだよ
274: 匿名 
[2012-03-27 23:13:58]
集成材は強さ、強度で表した方が良いですよね。

見た目の特一等って意味無い気がします。

しかも良い感じもしないし。
275: 匿名 
[2012-03-27 23:42:15]

柱はJAS規格なのか?

展示場でマークを見なかった気がするな。

276: 匿名 
[2012-03-28 06:13:22]
大安心の家でカップボードは標準で付いてますか?
277: 匿名 
[2012-03-28 08:52:41]
以前は坪数に応じて内装、設備品がサービスになったり、またポイントが付いてきてそのポイント振り分けからカップボードなどの装備やグレートアップ出来たみたいですが現在はやってないみたいです。

また、価格も付帯工事コミコミとなりましたね。評判悪かった坪単価での宣伝やめたり、ポイントは無くなって値引きしたり色々タマホームも変わってきてますね。

278: 匿名 
[2012-03-28 10:08:23]
>>277
解りやすい返答ありがとうございました。

タマホームの断熱材は何Kgの物が標準使用ですか?
279: 匿名さん 
[2012-03-28 19:59:49]
16ですよ
280: 匿名 
[2012-03-28 21:34:08]
桶川の現場で、タマのクレーン車がタマ施工完了(引き渡し直前)の家に倒れたそうな。
隅柱・通し柱を折ったそうな。このあとのタマの対応は見守っていきたいもんですな。
281: 匿名さん 
[2012-03-28 23:19:48]
やはりタマタマですかね
282: 購入検討中さん 
[2012-03-29 01:29:35]
タマホームって値引き無しって聞いてましたが

5%ぐらいの値引きしてくれるそうです。

283: 匿名 
[2012-03-29 08:46:02]
282さん
本当ですか?
284: 匿名 
[2012-03-29 11:29:03]
坪二万位の値引きは有るようです。
285: 匿名 
[2012-03-30 22:10:40]
タマホームの値引きは、2011年の秋に値上がりしたことに伴い始まったようです。

坪10万程度値上がりしたそうなので、
2万値引きがあったとしても結局坪8万の値上がりですね。


新シリーズのTースマートは価格はどんなもんなんでしょう?
286: 匿名さん 
[2012-03-31 08:13:24]
坪8万の値上げですか、ひどいですね。
先日、近くのモデルハウスの前を通りがかったら、1万棟達成のキャンペーンの
看板(いつものお手製のヤツ)が有りましたが、駆け込み契約での達成ですかね?

以前から諸費用が高いとの酷評に耐え切れず、本体価格を上げて諸費用を抑える
手法に変えたのかも知れませんね。大手の仲間入りをしたつもりなのでしょうか?
287: 匿名さん 
[2012-03-31 16:57:07]
>>タマホームの値引きは、2011年の秋に値上がりしたことに伴い始まったようです。  坪10万程度値上がりしたそうなので
長期優良住宅仕様に準拠したの打からそれくらいの値上がりは当然じゃないの?
大手HMは以前から標準で長期優良住宅仕様になっており、国会でも長期優良住宅仕様を義務付けるなんてことも議論されているんだから。
288: 匿名さん 
[2012-03-31 20:04:21]
タマホームそんな高くなったんだ
東北に大工取られて手間代が上がっちゃったのかな・・・・
289: 2度目 
[2012-04-01 04:20:39]
今日タマの営業とその辺りの話しをしました。
昨年の震災で断熱材の値上がりが効いてるみたいな事を言ってましたが。
坪40位が平均のようです。
290: 匿名さん 
[2012-04-01 06:32:41]
名古屋だと、もうサンショウドウや日建ホームのほうが安くてタマより仕様の良いオシャレな家を建てられるようになっちゃったね。もうタマはあかんか
291: コンクリ命 
[2012-04-01 06:56:24]
だから何度も言っていたでしょ。
もうタマホームは安くないって。

普通の家を普通な値段で売るメーカーです。

見積りは総額で検討しないとダメよ。
292: 匿名さん 
[2012-04-01 08:29:41]
残念ですねえ・・・
安ければ良い家だと思ってたんですが

ローコストでと検討の方はどこへいけばいいんだろ
アエラやセンチュリーは売り方が自分とは合わないので絶対無理なんです
ユニバーサルおすすめなんでしたっけ?行ってみようかな
293: 匿名 
[2012-04-01 08:55:24]
>>292
関東ならアイダ設計もかなり安いよ。
ただ、家が大きくなると割安感が低くなる。
タマと逆だね。
294: 匿名さん 
[2012-04-01 12:52:45]
>>ユニバーサルおすすめなんでしたっけ?
デザイン、断熱気密性能、住設、換気システムなど条件を指定して見積もりを取ったけど安くは無かった。
ユニバーサルホームに限らずローコストHMでも安い見積もりはそれなりの内容でしょう。
295: 匿名さん 
[2012-04-01 17:32:23]
タマ安いと思うよ?
なんだかんだであの設備仕様の家が述べ40坪総額1800~2000万で建つ。
人件費の安い田舎だともっと安く建てられる工務店があるのかもしれないけど。
296: 匿名さん 
[2012-04-01 19:16:47]
坪50位って事でしょ?
ほかでも建てれるるんじゃない?
297: 匿名さん 
[2012-04-01 20:14:16]
タマホームの値上げ(坪2万)以降は以前までしなかった値引きをある一定金額(坪2万)までするようになりました。
賢い人ならばわかりますよね
298: 匿名さん 
[2012-04-01 21:47:46]
>>なんだかんだであの設備仕様の家が述べ40坪総額1800~2000万で建つ。
大手HMでも企画住宅なら十分に建つ金額だね。 
将来の会社存続リスクを考えるとリスキーなんじゃねえ?
299: ビギナーさん 
[2012-04-01 23:37:05]
ムリムリ!
300: コンクリ命 
[2012-04-02 09:11:39]
>>No.298
どこの何という規格住宅が総額坪40万円で購入できるのでしょうか?
私が見たことがあるのは、せいぜい、本体価格のみで40万円代がいいところです。

あと、タマホームは存続しなくても全然リスキーじゃありませんよ。
どこでも直せるんだから。同じローコストリフォームのナカヤマにでも頼めばいいでしょ。
住宅はオープン工法でどこででも使用している建材を使用した方がリスクが少ないです。

大手のクローズド工法で、独自開発の工法や建材を使用するのは、完全にその会社に下駄を預けることになります。
ばか高いアフターにも文句を言えず、言い値で支払わないとなりません。

また、経済事情のリスクもあります。
少子高齢化による経済規模の縮小。今はまだ、中高年で金のある人が住宅購入しているので良いのでしょうが、若年層は金がありません。建てたくても、大手HMのような高額な住宅は建てられないのです。
高付加価値な大手のような住宅よりはローコスト住宅が売れ、リフォームや賃貸で済ます人が増えるでしょう。
5年10年ではどうかわかりませんが、30年50年も経てば、今の世の中とは全く別の世界です。
今までのような独自技術(と言っても汎用品で大抵代替が利く)を開発し、大量のスタッフを置くようなビジネスモデルはかなり厳しいのではないでしょうか?

20年後に、ユニットバスを交換しようとしたとします。
普通の木軸で普通の工法であるタマホームは潰れていましたが、リフォームのナカヤマが売れに売れていて格安で施工してもらいました。

クローズド工法の某大手HMでは、売上げが落ちこんだ為に住宅部門は廃止しました。リフォームはできますが、損失解消の意味もあってか足元を見てばか高いです。
他社でリフォームを検討しましたが、特殊な構造ということで割増し料金が取られます。

大手は会社の規模からしたらその他の雑魚は太刀打ちできません。
しかし、採用している工法・建材からするとマニアックな住宅なんです。
積水ハウスでも高々シェア1%程度ですよ?
私はその他大勢のほうがリスクが少ないし安心できますね。
301: 匿名 
[2012-04-02 19:08:31]
おおむね同意。
302: 匿名さん 
[2012-04-02 19:17:16]
ん?・・・タマホームの方が大手より良いって話ですか???
303: 匿名さん 
[2012-04-02 19:24:51]
コンクリの主張はオープン工法がいいってことだろ。
タマを褒めてるわけじゃない。
304: 匿名 
[2012-04-03 02:49:56]
コンクリさんの話は説得力あるし、勉強になります。
305: 匿名さん 
[2012-04-03 14:18:25]
オープン工法がいいのなら標準化、マニュアル化された2x4住宅の方がもっといいんじゃない?
釘の打ち方、間隔など事細かに規定されているから素人でも施工の確認が出来る。
私も昨年、2x4で建築しましたがマニュアルに沿って工程途中の状況確認を自分自身でも行いました。
そのお陰かどうか分りませんが契約中堅ハウスメーカーの標準仕様でしたが気密性はC値が0.7と高性能な家が出来ました(^^)/
306: コンクリ命 
[2012-04-03 14:32:11]
それは木軸でも同じでしょう。
釘の打ち方、間隔などはすべて定められているはずです。

2x4は耐震・気密・コストの面で魅力的ですが、いかんせん間取りが不自由なので私は検討していません。
結露も心配ですが、S×Lのように壁内を目視して確認できるシステムがあると少し安心できる気がしました。
307: 匿名さん 
[2012-04-03 23:27:26]
リスキーなのは困ります。
引渡しがされてればまだマシですが、私の知り合いは、現金での計画だったので、
工務店ですが、契約金を500万(2割)入れて契約してひと月もしない内に
社長が夜逃げして倒産してしまったそうです。(Yさんゴメンなさい)

タマさんは工期が短く、着工も早いので、有利かも知れませんが、あからさまに
CMを減らしたり、バックネット裏の広告が車になってたりしたら、ちょっと
ビビります。

セキスイさんは業界トップであり続けるためには常に宣伝広告を流し続けなければ
意味がないというお考えらしいですが、いまだに広告量は業界関係なく、多いです。
見習うところは見習って、名前を見ない日がないくらいにバンバン広告をして、
あんなに宣伝してる会社なら大丈夫と思ってもらえるようにならないと。

高い家は買える人は少ないけど、その分見栄が張れるから、信用が追いつけば
坪100万の家が売れるんじゃないのかな?免震+100年保証の家とか。

でも、以前にセレブの家とか言って坪50万以上の家を失敗してるだけにそれな無いか。
本当かどうかわからないけど全国で(まだ全国展開前)一棟しか売れなかったと
営業だったツレから聞いたことがある。

とにかく、お客に迷惑をかけるようなことはして欲しくないですね。
308: 匿名さん 
[2012-04-04 00:24:55]
>>釘の打ち方、間隔などはすべて定められているはずです
標準化、マニュアル化はされていませんよ!
「はずです」なんて曖昧なことを言わず、存在するのなら所在を明確にしてください。
309: 匿名さん 
[2012-04-04 00:34:41]
>306
枠組壁工法は社団法人日本ツーバイフォー建築協会でマニュアル化されています。
コンクリ命さんが「軸組工法でもマニュアルがあるはず」と言われる限り存在するのかもしれませんが、個々の施工会社でのマニュアルではなくこのように業界などで作成された標準のマニュアルがあるかどうかなのでぜひご教授ください。
310: 匿名さん 
[2012-04-04 07:20:17]
軸組みであっても耐力面材を使用する場合には、釘の種類と間隔の指定はあるよ。
311: コンクリ命 
[2012-04-04 07:21:53]
>>No.308 No.309
住宅性能保証を認定されるためには、柱の数量はもちろん、金物の数量・材質や釘・ビスの種類・打込み間隔まで指定されており、完成までに数回の立会い検査を受けます。

したがって、長期優良住宅や住宅性能保障で耐震等級を得られる住宅に関しては定められた規定があります。
なので、タマホームやローコストでも、共通の規定があるということになります。

お分かりになられましたか?
312: コンクリ命 
[2012-04-04 08:14:24]
ちなみに大手等のクローズド工法だと、前もって型式適合認定を受けています。
同制度の目的は、建築確認申請・検査における申請者の負担の軽減です。

独自の技術でブラックボックスな部分が、私にとっては不安になります。
あとOEMも、あんまり好きじゃありませんね。
314: 匿名さん 
[2012-04-04 09:35:55]
>>したがって、長期優良住宅や住宅性能保障で耐震等級を得られる住宅に関しては定められた規定があります。
あはは、所詮そういうコメしか出来ないんだよね。
枠組工法と同様に正式な協会なり業界で工法がマニュアル化されているかどうかの議論じゃなかった? 
この説明では長期優良住宅仕様の住宅は全て工法がマニュアル化されているということになります(笑)
標準化、マニュアル化という意味が余りお分かりになっていないような感じですね。 
よって議論はこれにてジ・エンド (^^)/

>>独自の技術でブラックボックスな部分が、私にとっては不安になります。
だから標準化、マニュアル化が必要なんです。 
315: コンクリ命 
[2012-04-04 09:56:57]
私は、共通の規定があれば十分であ
316: コンクリ命 
[2012-04-04 10:14:25]
どうもスマホは使いずらいですな。
私は、規定されているとは言いましたが、手順化されているとは言っていませんよ。
言葉を選んでいます。

貴方も分かっていることょうし、わざわざ説明するもはばかられますが、ツーバイは近年輸入されてきた工法です。
普及させるために、分かりやすく手順化したわけですね。
木軸は在来工法であり、わざわざ手順化する必要はありませんでした。

私は、リスクアセスメントについて話していました。
慣れている工法であればリスクは少ないし、最低限の規定が定められていれば問題ないと捉えます。
317: 匿名 
[2012-04-04 16:37:50]
先日、タマホームで契約してきました。重要事項説明書?で建築士の人が建築士免許を提示のもと説明するとなっていましたが、普通に営業の人が説明して終わりでした。
これってどこのハウスメーカーもやっている普通の事ですか?
318: 匿名さん 
[2012-04-04 17:08:15]
>慣れている工法であればリスクは少ないし
何のリスクだね?
軸組みこそメーカー・業者によって千差万別だから、下職にとってみれば慣れには遠いだろ。
事実、建築時の勘違いは多い。
319: 匿名 
[2012-04-04 17:34:12]
延床40坪ぐらいの家で、タンクレストイレ、洗面台W900グレードアップ、食洗機、カップボード、和室6畳分琉球畳に変更、2階トイレ、2階洗面台、シューズクローク棚2個(W750×2)のオプションをサービスしてもらいました。
これって多い方ですか?少ない方ですか?
320: 匿名さん 
[2012-04-04 17:50:27]
319さん
金額はおいくらでしたか?
値引き分がオプションになっている場合もあります。
簡単に金額の内訳を教えてください。
321: 匿名 
[2012-04-04 19:25:16]
>>320
施工面積133m2で浄化槽と消費税込み、尺モジュールで本体価格16700000円でした。
322: 匿名さん 
[2012-04-04 19:52:02]
>洗面台W900グレードアップ

標準ってもっと小さいんですか?
323: 匿名 
[2012-04-04 20:46:06]
INAXの洗面台は750が標準で900がオプションみたいです。
シューズクロークの棚は1500×2でした。
324: 匿名さん 
[2012-04-04 20:57:50]
家単体で坪40万超えるんですね・・・・
325: 匿名 
[2012-04-04 22:04:09]
契約時の重要事項説明は設計士がやらなくてはいけません、が未だに徹底されておらず設計士の都合がつかない時など違法行為が普通に行われています。

大手でも設計士からの重要事項説明無しで契約させる場合がありますよ。

住林は、設計士からの重要事項説明どころか、契約書読ませずに契約せまります。客に不利なこと書いてないから大丈夫ですから判子押して下さい、と言われました。


無茶苦茶な会社ですね。


住林だけで無く何社か設計士抜きの重要事項説明で契約させようとしましたから、未だに多いんじゃないですか。


326: 元 
[2012-04-05 01:38:24]
本当に単価が上がってしまったんですね、それでCMを増やしたのか。
以前なら40坪なら本体が1,038万円にオプションと付帯工事、
建築分の諸費用で尺モジュール割増が本体の10%だから、下水道エリア
なら、1680万位が請負金額になってたはずだけど。
サービスの内容は、以前の単価のままなら、75万前後。坪2万の値引きが
あるなら、値引きしてもらって後から追加したほうが安くあがった可能性有り。
単価が変わってるならどっこいどっこいだと思われます。
長期優良仕様を標準にしたのなら、多少上がるのはやむを得ないけど、
補助金を生かそうと申請をすれば、申請費用や、検査費用がかかるので、
せっかくの補助金も建設省からの天下りの給与に化けるだけ。
でも、尺モジュールにしたのは正解だと思う。
同じプランをMモジュールで建てると、割増分は減るものの、面積が2割増し
なっちゃうから、広くなるけど高くなる。対面のLDKなら、幅が広いよりも
長さを伸ばしたほうがテーブルとソファの間隔が空いて使いやすいしね。
327: 匿名 
[2012-04-05 04:44:46]
値引きは坪二万分フルにしてもらわないと結局高く買った事になります
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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