全館空調を導入された方 その３

[匿名]

前スレが１０００件をこえました。
こちらはその３です。
荒らしはスルーで大人の対応を。

全館空調を導入された方　その２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/

[810: 匿名さん]

>808
温度設定だけをとってみての、電気代の比較は全く意味がないでしょうね。
再熱でない除湿冷房（冷房の間欠運転）なので、同じ程度の涼しさ（不快指数の低さ）を保とうと使ったならば、あまり差は出ないのではないでしょうか。

[811: 購入経験者さん]

No.809 さん、①7月～9月基本はドライ29℃、盛夏日中はたまに28℃とのお話ですが、普通の冷房はいつごろ使われるのでしょうか？　　　No.810さん、私はよく理解で来ていませんが、確かに弱冷（ドライ？）モードにすると冷房時より湿度が少なくなる気がいたします。

[812: 匿名]

809です。普通の冷房は使用しません。住み始めの頃は多少使用しましたがサラサラ感に欠ける気がしドライ試したら病みつきになってしまいました。先日久し振りに冷房27℃にしましたが、イマイチ爽やかさに欠けました。冷房の適温と運転力が掴めていないのです。
初夏～盛夏はドライ弱運転、春秋は電源オフ、晩秋～真冬は暖房弱運転、真冬夜で2１～22℃日中暖かい日は送風モードです。
光熱費ですが、フィルター掃除をきちんと行い送風モード活用すると結果少なめです。
DENSOですがフィルターは当初掃除機で吸ってましたがヨレヨレになるのが早い&掃除機だけは清潔さに欠ける気がし台所洗剤で水洗いしてます。すぐ乾きますよ。

[813: 入居済み住民さん]

デンソーですが、冷房28度でしたら、蒸し暑さがありまして弱冷にしたら30度でも過ごしやすくなりましたが何方かがドライモードは電気代が高いと言われていましたが何パーセントくらい違うのでしょうか？もしも20％も高いのなら怖いなと思いまして・・・。昨年は真夏でも冷房-27-28度でしたが、梅雨時期のほうが暑く感じます。これって普通ですか？何方か教えてください。

[814: 匿名さん]

>813
その根拠も程度も伴わないうわさは、28℃の冷房と28℃のドライを比較すればということでは？
一般的には、弱冷房ドライの方が効きが悪い分、消費電力は小さいようです。
http://www.daikin.co.jp/naze/html/a_4.html

デンソーの場合、冷房28℃では室温28℃までで止まりますが、ドライ28℃だと室温25～26くらいまで緩やかに動作するかと思います。これは、余計に仕事しているから当たり前で、同じくらいの過ごしやすさを感じるように設定したなら、ドライ29℃に対し冷房27℃（外の温度変化にあわせて変える必要あり）とかになるでしょう。この場合、送風ファンや間欠動作のロスなどわずかな効率の違いは考えられますが、大きな差が出る理由は何も無いと思います。

[815: 入居済み住民さん]

814,非常に参考になりました。分かりやすい解説で、納得できました。ドライ運転は、電気代が高いとお聞きしていましたので、昨年は一度も使用していなかったのですが、今の時期はドライモードが快適なのが分かりましたので積極的に使用していきます。また機会があれば教えてください。ありがとうございます。

[816: 匿名さん]

トヨタホームが新しく出した新商品の全館空調てどうなん？従来品のデンソー製より光熱費3割カットと記載されてるから、おそらく業界トップの性能になってると思われるんだけど、トヨタが作りましたとしか書かれてないもので。

[817: 匿名さん]

いまだ採用したという体験談は聞きませんね。

[818: 匿名さん]

現時点で価格は業界最安値、性能は業者トップらしいけどね。いきなりトヨタでてきたな

[819: 匿名さん]

東京住人のＱ値０．７９、Ｃ値０．３５です。
全館空調の昼間の制御は、送風を最も強くして、外気温２５℃までは送風、外気温２７～２６℃以上で冷房２７℃でやっています。
家の中で汗をかくストレッチ体操などをやらない限り、外気温が３５度程度になっても、とても快適に過ごしています。

[820: 入居済み住民さん]

813です。弱冷と冷房の違いについて、デンソーに聞きました。夏中を弱冷のみで使用を続けるのは、あまりお勧めできないと言われていました。湿度をどんどん下げるので温度も下がりすぎて、機械の中に結露が発生する可能性があるので外気温が上がってきたら、普通の冷房に切り替えてくださいの事でした。電気代はどちらも同じくらいだそうです。でも弱冷を今年初めて使用しましたが、からっとして最高ですが・・・・？どうしようかな？冷房の場合28度設定なら室温も28度ですが、弱冷なら29度設定でも27度になり寝やすいですが・・・・？　みなさんどうしてますか？

[821: 匿名さん]

>820
全く変な話ですね。
冷房にしろ除湿にしろ、もし室内機に結露が起こらなかった湿度は一切下がりません。
そのためにドレンが付いていて水を排出するようになっています。
使っていれば分かりますが、ドライモードでも湿度が下がり続けることもありません。
何の部署のどういう立場の人の話か分かりませんが、単なる窓口の無責任な話としか思えません。
もし、正式な見解であるならば、カタログや取扱説明書に明記するよう、クレームすべき内容ですよ。

[822: 匿名さん]

デンソーＰＡＲＡＤＩＡですが、弱冷はなくなっています。
その代りかどうかは、分かりませんが、除湿が付いており、これは再熱除湿で電気代が冷房より掛りますとの説明を受けています。
我が家は、湿度を下げるために、冷房を多用して、自ら調整しています。
就寝時は２８℃設定で快適です。

[823: 入居済み住民さん]

デンソー使ってます。
私も弱冷房と冷房の電気代が気になって問い合わせてみました。
デンソーの弱冷房は再熱除湿機能（ドライ）とは違い、
冷房の間欠運転によるものだそうです。
だから、電気代はさほどかわらないらしいですよ。

[824: 入居済み住民さん]

820です。821さんの答えが信頼できそうなので、また何かあれば教えてください。823は弱冷房と冷房の使い分けはどうされているのでしょうか？ほんとに暑くなれば弱冷では無理なのでしょうか？私はとりあえず普通の冷房に切り替えましたが、湿度が少し上がるようです。

[825: 購入経験者さん]

[820です。821さんの答えが信頼できそうなので]の言葉の意味はメーカーの答えより821さんの方が信頼できるのお話で言葉が不足していて、他の方に誤解を与える表現でした。皆様、すみませんでした。関西地方ですが、先日友人の新築祝いに行きましたら、デンソーの新型（単相200）を使用していましたが、設定温度26度で使っていましたが、我が家は旧型ですが28度設定なのに？友人の家の断熱性能が悪いのか？失礼なので言えませんでしたが、デンソー新型使っている方はいかがでしょうか？

[826: 匿名さん]

冷房は温度を下げるためのもの、弱冷除湿は湿度を下げるためのもので同じ冷房でも目的が違います。
冷房は速く設定温度まで冷やし設定温度になればコンプレッサーが止まります。
弱冷除湿は除湿のために温度を急速には下げずに長時間低出力でコンプレッサーを回し続けようとします。

[827: ご近所さん]

全館空調の電気代いくらでしたか？
住み始めて初めての夏を迎えています。
先ほど届いた料金表をみてびつくり！
13000円超です。。。
弱冷房で28～29度にしていることが多く、
7月は何日か涼しい日があったので、その日は送風運転にしていました。
電源を切ることはなくつけっぱなしです。

やはり弱冷房は冷房より高いのかしら？
涼しくても送風にするより、ず～っと冷房をつけっぱなしのほうがいいのかな？
一度部屋の温度が上がると冷やすのに電気をたくさんつかうから。

みなさんの夏の電気代おいくらでした？

ちなみに我が家は45坪、基本料金は4000円、関東住です。

[828: 入居済み住民さん]

我が家もデンソー6馬力です。関西地方、基本料金5100円くらい床面積65坪、吹き抜け凄く大きいです。
7月4日検針6646円、8月4日検針18473円です。いきなり高くなっているのでビックリです。昨年8月が15291円なので約3000円も高い！理由は考えても分かりませんが、今年初めて弱冷運転を使用したのが関係あるのでしょうか？何方かのご指摘では、関係ないお話ですが、私のは分かりません？設定温度は28度キープです。

[829: 匿名さん]

>827
床面積50坪、デンソー4馬力、関東
今年7月20日頃検針分　約300kWhの7000円（内、基本料金約3000円）
昨年8月20日頃検針分　約550kWhの10000円（内、基本料金約3000円）
ほぼドライ運転のみで、7月分で涼しかった時はオフした日があります。
送風モードは、ファン電力の無駄なので、一切使用していません。
ちなみに、換気量は弱です。

[830: 匿名]

床面積45坪　
デンソーエース新型パラディア100V型ですので
他の電気代も含まれますが、
7月初旬検針　17,000円
8月初旬検針　23,000円　でした。
冷房27℃設定で24時間稼動です。
オール電化ではありません。また
照明は蛍光灯・LED半々です。
23,000円は驚き料金ですが、快適さを計ると
10,000円位にはなると思うので納得です。

[831: 匿名さん]

全館と言っても木造２×４によるものなのか
鉄骨造なのかによって熱効率が大幅に違ってくる
建坪が５０、６０坪なら１５０００～１８０００円は妥当な数字だと思いますよ

[832: 匿名さん]

季節は違うけども一条床暖房も、だいたい月に1万3000円くらいかかるんでしょ、こうこう住宅でも。

[833: ビギナーさん]

結構電気食うんだな…
やっぱり金持ちの道楽だ

[834: 匿名さん]

そこで太陽光ですよ。

[835: ビギナーさん]

今時の高高は昼間は外気より温度が低いので夕方以降しかエアコンはいらない
月のエアコンの電気量は2000円くらい

[836: 匿名さん]

>835
日中エアコン入れず不快指数はどれくらいを保てますか？

[837: 匿名さん]

>>827
弱冷房の方が高いですよ。
真夏に弱冷除湿する必要はないです。

我が家は37坪で東芝４馬力 28度風量自動

7月 313Kwh　7,620円
去年の冷房ピーク時(8月)で 503Kwh 10,255円

[838: 837]

ちなみに暖房ピークは
1月 1,114Kwh 17,993円 22度風量自動

冬の方が内外温度差が大きいので電気食います。

[839: 829]

>829に補足

設定は、ほとんど29℃ドライで、たまに28℃ドライ。
室内環境は、不快指数75くらいで、温湿度なら26.5℃前後の60%前後くらいでしょうか。
この不快指数を冷房モードで得ようとすると、この季節で、27℃、26℃を頻繁に切り替えないとうまくいかないようです。

いかにコストパフォーマンス良く冷房や除湿を行うかは、次の
「冷房温度を下げても省エネに」に書かれているように、
エンタルピーが出来るだけ大きい状態で目標の不快指数にもっていくかだと思います。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110408/106323/?ST=print

なお、今年8月20日頃検針は、今日のメーター値から予測すると500～550kWhと昨年より僅かに少なくなりそうです。
これは、平均的には空調機で750Wの電力を消費している計算になります。

[840: 入居済み住民さん]

>この不快指数を冷房モードで得ようとすると、この季節で、27℃、26℃を頻繁に切り替えないとうまくいかないようです。

湿度が上がるから？
日中でも頻繁な切り替えが必要なら相当な高高住宅なのでしょうな。

[841: 匿名さん]

居住地：IV地域紀伊半島平野部、理科表による月別平均気温1月4.5℃8月26.7℃年15℃、日最低気温の月別平年値1月0.6℃、日最高気温の月別平年値8月30.7℃。
住居仕様：高高全館空調平屋40坪、C値0.6、Q値約1.8、全館空調自己設計（送風機480㎥/h）吹出口8箇所、ダクト径100Φ、エアコン100V4kw1台、換気3種（送風機315㎥/h、100%循環可能、夏冬期約９５％循環(臭気感じない)、春秋100％換気）、台所20cmプロペラ換気扇、風呂排気ファン（羽根径10cm）、電気契約従量電灯B、40A契約（冷蔵庫2台）、給湯器レンジ都市ガス。
居住暦2夏1冬、生活者人数2人無職ほぼ毎日在宅、主婦。
生活環境、冬全室室温25.5-27度湿度50-60%石油ストーブ1台（暖房出力2.6Kw 約16h運転、加湿器なし）夏全室室温25-27度湿度40-50%エアコン1台　全電気代7月6日-8月5日1.4万円/月（2夏経験）、冬1月中旬-2月中旬0.9万円/月、灯油6ヶ月500L（1冬経験）。
感想：夏冬Tシャツ1枚裸足生活、ファン運転しなくても風呂の床は6時間程度で乾燥。非常に快適。

[842: 匿名さん]

居住地：IV地域紀伊半島平野部、理科表による月別平均気温1月4.5℃8月26.7℃年15℃、日最低気温の月別平年値1月0.6℃、日最高気温の月別平年値8月30.7℃。
住居仕様：高高全館空調平屋40坪、C値0.6、Q値約1.8、全館空調自己設計（送風機480㎥/h）吹出口8箇所、ダクト径100Φ、エアコン100V4kw1台、換気3種（送風機315㎥/h、100%循環可能、夏冬期約９５％循環、春秋100％換気）、台所20cmプロペラ換気扇、風呂排気ファン（羽根径10cm）、電気契約従量電灯B、40A契約（冷蔵庫2台）、給湯器レンジ都市ガス。
居住暦2夏1冬、生活者人数2人無職ほぼ毎日在宅、主婦。
生活環境、冬全室室温25.5-27度湿度50-60%石油ストーブ1台（暖房出力2.6Kw 約16h運転、加湿器なし）夏全室室温25-27度湿度40-50%エアコン1台　全電気代7月6日-8月5日1.4万円/月（2夏経験）、冬1月中旬-2月中旬0.9万円/月、灯油6ヶ月500L300L（1冬経験）。
感想：夏冬Tシャツ1枚裸足生活、ファン運転しなくても風呂の床は8時間程度で乾燥。非常に快適。洗濯物室内乾ほぼ8時間で乾燥

[843: 匿名さん]

居住地：IV地域紀伊半島平野部、理科表による月別平均気温1月4.5℃8月26.7℃年15℃、日最低気温の月別平年値1月0.6℃、日最高気温の月別平年値8月30.7℃。
住居仕様：高高全館空調平屋40坪、C値0.6、Q値約1.8、全館空調自己設計（送風機480㎥/h）吹出口8箇所、ダクト径100Φ、エアコン100V4kw1台、換気3種（送風機315㎥/h、100%循環可能、夏冬期約９５％循環、春秋100％換気）、台所20cmプロペラ換気扇、風呂排気ファン（羽根径10cm）、電気契約従量電灯B、40A契約（冷蔵庫2台）、給湯器レンジ都市ガス。
居住暦2夏1冬、生活者人数2人無職ほぼ毎日在宅、主婦。
生活環境、冬全室室温25.5-27度湿度50-60%石油ストーブ1台（暖房出力2.6Kw 約16h運転、加湿器なし）夏全室室温25-27度湿度40-50%エアコン1台　全電気代7月6日-8月5日1.4万円/月（2夏経験）、冬1月中旬-2月中旬0.9万円/月、灯油6ヶ月300L（1冬経験）。
感想：夏冬Tシャツ1枚裸足生活、ファン運転しなくても風呂の床は8時間程度で乾燥。非常に快適。洗濯物室内乾ほぼ8時間で乾燥

[844: 匿名さん]

>840
>湿度が上がるから？

はい、そうです。
それなりに年数も経った家なのでＱ＜1.5、Ｃ＜0.5くらいと最近では中高？、ただ、夏は温度差は小さいため、Ｑ値の多少の差より次のようなことかと思います。

デンソーの換気は、全熱ではなく顕熱交換のため、外から温度の流入は減っても水蒸気はダイレクトに入ってきます。
このため、冷房モードでは、外から熱の流入が少ないと、設定温度のままコンプレッサー止まった状態が長く続き、湿度が上昇しやすくなります。それで、１℃設定を下げると今度は効き過ぎたりと、不快指数を保つことが難しい。
これに対し、ドライモードでは、室内が設定温度以下でも適当にコンプレッサーが入ったり切れたりしてくれるので、不快指数が大きく変動しないで済みます。
もちろん、不快指数で制御してくれれば一番良いわけですが。

[845: 匿名]

東芝の全館空調を使って二年になります。夜は28℃をセーブして､風量微弱にして寝ているのですが、朝方寒くて布団をかけ直してます。 皆さんは朝方寒く感じる事ありませんか？

[846: 匿名さん]

うちは寝室だけ30℃設定にしています。三菱です。

[847: 入居済み住民さん]

>>845
28℃のセーブ運転なら30℃設定になりますね。
我が家でそんなことをしたら暑くて目がさめます。

[848: 住まいに詳しい使徒]

確かに28℃のセーブでは暑く感じるかも知れませんね？
うちはセーブにする時は26か27℃にしています。
まぁ、ここのところずっと暑いので27℃キープですけど。
薄着だと少し寒く感じる部屋もありますが、全館のバランスを取るのが難しいですね(^^;;
ちなみにTOSHIBAです

[849: 匿名]

845です。皆さん暑いくらいなんですね。我が家は夜中は28℃セーブでも､朝型寒く感じるくらいで…
寝入りは暑いんですが。

一歳の息子だけ､汗かきながら寝ている状態です。
確かに室温30℃です。


室温調節なかなか難しいですね

[850: 匿名さん]

>849
室温30℃だと仮に湿度が40%と低かったとしても多くの人が暑さを感じる不快指数です。
ただし、これ以外に体感温度を下げる要素に風速があります。
吹き出し口のルーバーが人が寝ている方に向いているなど風を浴びていませんか？

[851: 入居済み住民さん]

>>849
夜の気温が低い地域なのですか？
冷房の風量を微風ではなくて風量自動にしておけば気温が下がったときに
換気だけの風量になるのでいくらかマシかも。

再熱除湿にしておくと温度は下がりませんが電気代が凄いことになりそうです。

[852: 匿名さん]

>>848
部屋の中が暗くなりますけどヨシズで徹底的に遮光すると各部屋の温度差は少なくなりますね。

[853: 匿名さん]

東京地区のＱ値０．７９、Ｃ値０．３、オール電化、エコキュート、全館はデンソー新型PARADIAです。
太陽光発電はありません。延床面積70坪。
日中室温２７℃設定、夜寝る時は時々冷房と送風を使い分けます。
フレッツ光のミルエネで、最近、電力を毎日把握していますが、１日当り総計で650～750円です。
ガス代がなくなったことと家が広くなり、家中の温度がどこでも同じ±０．５℃に制御されています。
高気密高断熱は空調制御が効き易いので、快適です。

[854: 匿名]

エアコン機能が家中に効いているから全館空調は快適ですね。

[855: 匿名さん]

快適だけど家の中にいると全く季節感はないなぁ。。

[856: 匿名さん]

温度による季節感はないですが、窓から眺める風景で季節感を感じています。
外に出る必要がなければ、着ている洋服は、いつも同じ程度の薄着です。

[857: 購入検討中さん]

>>855
　贅　沢　だ　

[858: 匿名さん]

>>856
Low-Eの二重ガラスって外の景色が綺麗に見えないですね。

[859: 匿名さん]

なんで、緑のだから？綺麗じゃん。又ここにもボンビー内窓スカスカ中古不細工君登場かな。