全館空調を導入された方 その３

[匿名]

前スレが１０００件をこえました。
こちらはその３です。
荒らしはスルーで大人の対応を。

全館空調を導入された方　その２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/

[790: 匿名さん]

＞７８９
デンソー６馬力の全館空調は、APF(通年エネルギー消費効率)はどの程度でしょうか？
馬力がかなり大きいので、４．０を下回るのが通常と思われますが、如何でしょうか。

[791: 入居済み住民さん]

790さんへ、APF(通年エネルギー消費効率)などの事は、素人なので計算も全く知りませんし、考えたこともありませんので分かりません。すみません。ただ電気代金だけ興味を持って使っているだけです。・Ｑ値 ・Ｃ値 と皆さんは言われていますが、これも興味が無い（知識も）ので知りません。全館空調電気代：年間154800　　12ｹ月の平均12900円　全館空調部分は65坪。2X6工法です。

[792: 入居済み住民さん]

No.791です。蒸し暑くなってきましたので、全館スイッチ入れました！正解みたいです。お手数をお掛けしました。

[793: 匿名さん]

我が家も一昨日の台風で窓を開けられなかったので冷房運転を開始しました。
２時間ほどで全室キープモードに変更したので、室外機はそれ以来あまり動いてないようです。
朝夕は窓を開けて風を思い切り取り込んでいます。

[794: 匿名さん]

うちも台風を機に送風モードから冷房モードに変えました。
窓はほとんど開け閉めしません。

[795: 匿名さん]

昨日は涼しかったですが、冷房に切り替えた皆さんいかがでしたか?
うちは今建て替え中で、今度の冬から全館空調になるので楽しみです。

[796: 匿名]

我が家も数日前よりスイッチ入れてドライ29℃夕方肌寒く感じたら30℃、就寝時送風にしました。ドライ好きで夏はほぼドライ29℃です。冷暖房自動は殆ど使用してないので非効率使用かもですが、ドライ独特のヒンヤリ感が好きなので。

洗濯物が乾燥機だけでは追いつかないので部屋干ししてますが、ジメジメ感無いのが嬉しい。

DENSO3馬力顕熱交換です。晴れたらフィルター洗おうと思っております。約２ヶ月振りの稼働なんで。

[797: 入居済み住民さん]

久しぶりに全館空調のスイッチ入れましたが、28度設定でしたが今夜は切ったほうが涼しくて快適でした。今年は涼しいのかな？
台風のせいかな？

[798: 入居済み住民さん]

デンソーパラディアン三相の動力タイプですが冷暖房自動はとドライモードは使った事無いのですが、使用感はいかがでしょうか？ドライモードは電気代が高くつくと言われていますが、使用感などは、いかがでしょうか？教えてください。

[799: 匿名]

796です。主観ですがドライの使用感は「冷んやり爽やかサラサラ」です(笑)

冷房29℃設定だと帰ってきて玄関開けると暑いし湿気感じるけど、ドライ29℃弱運転は帰って来た時から「冷んやり爽やかサラサラ」に感じます。ドライは冷房の弱運転と聞きましたが、湿気を取るからそう感じるのかも。

電気代、私もドライ高いと聞いてましたが過年度平均は真夏で9千円程度でした。馬力も建物も小さいですが。
更に就寝時はセーブ運転（＋2℃）にしてるからかも知れませんが。

これからの季節はドライお勧めですよ！

[800: 匿名さん]

電気代的には、
冷房 < 弱冷除湿 <<<< 再熱除湿

再熱除湿なんか電気代が怖くて使えません。
それに再熱が必要な温度だと暑くて堪らないって感じでもないし。

[801: 入居済み住民さん]

皆さん、今の時期は何度設定で使用されていますか？我が家は28度なら窓を開けてるほうが涼しいですが、これって当たり前ですか？

[802: 匿名]

>801
外が28度未満なら当たり前なのかな？と単純に思いますが。
外がいったん30度位になった時に28度設定だと涼しく感じますよね。そのあと外が25度まで下がれば、室内が28度を維持していたとしたら当然窓を開けたほうが涼しく感じるでしょう。

うちは部屋によって28度、29度、30度と設定を変えています。

[803: 匿名さん]

>801
単純な温度制御では、不快指数が一定になりませんから、当たり前な現象です。
例えば、日中、外の気温が高いときは冷房が作動しても、夜、外気温が下がるとただの送風動作になり湿度が上昇、不快指数も上昇といった具合です。
このため、我が家では不快感を比較的一定にしてくれるドライ（除湿冷房）を多用します（この使い心地は、メーカーにより違いはあると想像します）。
ここのところ関東は涼しいので、空調は使用していません（特に外が涼しい時間を中心に窓開け）。

[804: 匿名さん]

再熱ドライは光熱費が高くなると聞いているので殆ど使ったことがありません。
家は湿度だけを下げたいときは、２階のウォークインクローゼットだけ少し低めの温度で冷房運転させています。
その部屋からのリターン空気を室内全体に換気を使って循環させると、ドライ運転に近い効果が得られます。
ちょうど今の時期にこんな感じで蒸し暑いときに数時間動かしています。

[805: 入居済み住民さん]

801です。皆さん色々なご意見をありがとうございます。参考にして快適に過ごしたいと思います。今は涼しいので切ってます。またアドバイスをお願いします。

[806: 入居済み住民さん]

昨日は雨で湿気が多かったので始めてドライモードを使用しましたが、湿気が取れて快適な空間になりました。電気代が高くなると聞いていたのd使っていませんでしたが、もっと早く使ったら良かったと思いました。

[807: 入居済み住民さん]

全館空調（デンソー）3年目です。今年は4月に空調止めてから、窓あけと扇風機で快適（緑被率の高い高台です）でしたが、今日は気温も高く1日雨でむしむし肌がべたべたしました。昼食調理時に室温弱冷（ドライ）27℃湿度79%になったので窓を閉めて、今年初めて弱冷（ドライ）を1時間ほど運転。すぐにからっとした感じがしはじめ、室温26℃湿度58％になったところでやや寒くなってきて止め。窓を閉めたまま換気のみにして、夕食調理時にまた湿度が上がり始めたので30分ほど運転。その後は湿度室温ともに維持されています。今年はオーニング外部遮光は当然として、全館空調は基本的に弱冷（ドライ）短時間断続運転で運用してみようかと思います。

[808: 購入経験者さん]

デンソーのドライ運転は冷房より電気代が高いって言われてますが、何パーセントくらい高いのでしょうか？細かい話ですみません。今は雨で設定が28度（弱冷）で室温25度、湿度74％です。

[809: 匿名]

799です。
冷房とドライでどの程度光熱費違うかは分かりませんが、私の使用方法は

①7月～9月基本はドライ29℃、盛夏日中はたまに28℃
②今頃の様に少し肌寒い日は室温涼しくなったら送風モード
③就寝時は今頃は送風モード、盛夏はドライ29℃→セーブ運転で31℃に


こんな感じの運転で過年度平均8月～9月分の請求は9000円程度です。

3馬力なんで基本料金は安いですがリビング階段オープンプラン、オール電化です。フィルター掃除は月2～3回程度水洗いしてます。

[810: 匿名さん]

>808
温度設定だけをとってみての、電気代の比較は全く意味がないでしょうね。
再熱でない除湿冷房（冷房の間欠運転）なので、同じ程度の涼しさ（不快指数の低さ）を保とうと使ったならば、あまり差は出ないのではないでしょうか。

[811: 購入経験者さん]

No.809 さん、①7月～9月基本はドライ29℃、盛夏日中はたまに28℃とのお話ですが、普通の冷房はいつごろ使われるのでしょうか？　　　No.810さん、私はよく理解で来ていませんが、確かに弱冷（ドライ？）モードにすると冷房時より湿度が少なくなる気がいたします。

[812: 匿名]

809です。普通の冷房は使用しません。住み始めの頃は多少使用しましたがサラサラ感に欠ける気がしドライ試したら病みつきになってしまいました。先日久し振りに冷房27℃にしましたが、イマイチ爽やかさに欠けました。冷房の適温と運転力が掴めていないのです。
初夏～盛夏はドライ弱運転、春秋は電源オフ、晩秋～真冬は暖房弱運転、真冬夜で2１～22℃日中暖かい日は送風モードです。
光熱費ですが、フィルター掃除をきちんと行い送風モード活用すると結果少なめです。
DENSOですがフィルターは当初掃除機で吸ってましたがヨレヨレになるのが早い&掃除機だけは清潔さに欠ける気がし台所洗剤で水洗いしてます。すぐ乾きますよ。

[813: 入居済み住民さん]

デンソーですが、冷房28度でしたら、蒸し暑さがありまして弱冷にしたら30度でも過ごしやすくなりましたが何方かがドライモードは電気代が高いと言われていましたが何パーセントくらい違うのでしょうか？もしも20％も高いのなら怖いなと思いまして・・・。昨年は真夏でも冷房-27-28度でしたが、梅雨時期のほうが暑く感じます。これって普通ですか？何方か教えてください。

[814: 匿名さん]

>813
その根拠も程度も伴わないうわさは、28℃の冷房と28℃のドライを比較すればということでは？
一般的には、弱冷房ドライの方が効きが悪い分、消費電力は小さいようです。
http://www.daikin.co.jp/naze/html/a_4.html

デンソーの場合、冷房28℃では室温28℃までで止まりますが、ドライ28℃だと室温25～26くらいまで緩やかに動作するかと思います。これは、余計に仕事しているから当たり前で、同じくらいの過ごしやすさを感じるように設定したなら、ドライ29℃に対し冷房27℃（外の温度変化にあわせて変える必要あり）とかになるでしょう。この場合、送風ファンや間欠動作のロスなどわずかな効率の違いは考えられますが、大きな差が出る理由は何も無いと思います。

[815: 入居済み住民さん]

814,非常に参考になりました。分かりやすい解説で、納得できました。ドライ運転は、電気代が高いとお聞きしていましたので、昨年は一度も使用していなかったのですが、今の時期はドライモードが快適なのが分かりましたので積極的に使用していきます。また機会があれば教えてください。ありがとうございます。

[816: 匿名さん]

トヨタホームが新しく出した新商品の全館空調てどうなん？従来品のデンソー製より光熱費3割カットと記載されてるから、おそらく業界トップの性能になってると思われるんだけど、トヨタが作りましたとしか書かれてないもので。

[817: 匿名さん]

いまだ採用したという体験談は聞きませんね。

[818: 匿名さん]

現時点で価格は業界最安値、性能は業者トップらしいけどね。いきなりトヨタでてきたな

[819: 匿名さん]

東京住人のＱ値０．７９、Ｃ値０．３５です。
全館空調の昼間の制御は、送風を最も強くして、外気温２５℃までは送風、外気温２７～２６℃以上で冷房２７℃でやっています。
家の中で汗をかくストレッチ体操などをやらない限り、外気温が３５度程度になっても、とても快適に過ごしています。

[820: 入居済み住民さん]

813です。弱冷と冷房の違いについて、デンソーに聞きました。夏中を弱冷のみで使用を続けるのは、あまりお勧めできないと言われていました。湿度をどんどん下げるので温度も下がりすぎて、機械の中に結露が発生する可能性があるので外気温が上がってきたら、普通の冷房に切り替えてくださいの事でした。電気代はどちらも同じくらいだそうです。でも弱冷を今年初めて使用しましたが、からっとして最高ですが・・・・？どうしようかな？冷房の場合28度設定なら室温も28度ですが、弱冷なら29度設定でも27度になり寝やすいですが・・・・？　みなさんどうしてますか？

[821: 匿名さん]

>820
全く変な話ですね。
冷房にしろ除湿にしろ、もし室内機に結露が起こらなかった湿度は一切下がりません。
そのためにドレンが付いていて水を排出するようになっています。
使っていれば分かりますが、ドライモードでも湿度が下がり続けることもありません。
何の部署のどういう立場の人の話か分かりませんが、単なる窓口の無責任な話としか思えません。
もし、正式な見解であるならば、カタログや取扱説明書に明記するよう、クレームすべき内容ですよ。

[822: 匿名さん]

デンソーＰＡＲＡＤＩＡですが、弱冷はなくなっています。
その代りかどうかは、分かりませんが、除湿が付いており、これは再熱除湿で電気代が冷房より掛りますとの説明を受けています。
我が家は、湿度を下げるために、冷房を多用して、自ら調整しています。
就寝時は２８℃設定で快適です。

[823: 入居済み住民さん]

デンソー使ってます。
私も弱冷房と冷房の電気代が気になって問い合わせてみました。
デンソーの弱冷房は再熱除湿機能（ドライ）とは違い、
冷房の間欠運転によるものだそうです。
だから、電気代はさほどかわらないらしいですよ。

[824: 入居済み住民さん]

820です。821さんの答えが信頼できそうなので、また何かあれば教えてください。823は弱冷房と冷房の使い分けはどうされているのでしょうか？ほんとに暑くなれば弱冷では無理なのでしょうか？私はとりあえず普通の冷房に切り替えましたが、湿度が少し上がるようです。

[825: 購入経験者さん]

[820です。821さんの答えが信頼できそうなので]の言葉の意味はメーカーの答えより821さんの方が信頼できるのお話で言葉が不足していて、他の方に誤解を与える表現でした。皆様、すみませんでした。関西地方ですが、先日友人の新築祝いに行きましたら、デンソーの新型（単相200）を使用していましたが、設定温度26度で使っていましたが、我が家は旧型ですが28度設定なのに？友人の家の断熱性能が悪いのか？失礼なので言えませんでしたが、デンソー新型使っている方はいかがでしょうか？

[826: 匿名さん]

冷房は温度を下げるためのもの、弱冷除湿は湿度を下げるためのもので同じ冷房でも目的が違います。
冷房は速く設定温度まで冷やし設定温度になればコンプレッサーが止まります。
弱冷除湿は除湿のために温度を急速には下げずに長時間低出力でコンプレッサーを回し続けようとします。

[827: ご近所さん]

全館空調の電気代いくらでしたか？
住み始めて初めての夏を迎えています。
先ほど届いた料金表をみてびつくり！
13000円超です。。。
弱冷房で28～29度にしていることが多く、
7月は何日か涼しい日があったので、その日は送風運転にしていました。
電源を切ることはなくつけっぱなしです。

やはり弱冷房は冷房より高いのかしら？
涼しくても送風にするより、ず～っと冷房をつけっぱなしのほうがいいのかな？
一度部屋の温度が上がると冷やすのに電気をたくさんつかうから。

みなさんの夏の電気代おいくらでした？

ちなみに我が家は45坪、基本料金は4000円、関東住です。

[828: 入居済み住民さん]

我が家もデンソー6馬力です。関西地方、基本料金5100円くらい床面積65坪、吹き抜け凄く大きいです。
7月4日検針6646円、8月4日検針18473円です。いきなり高くなっているのでビックリです。昨年8月が15291円なので約3000円も高い！理由は考えても分かりませんが、今年初めて弱冷運転を使用したのが関係あるのでしょうか？何方かのご指摘では、関係ないお話ですが、私のは分かりません？設定温度は28度キープです。

[829: 匿名さん]

>827
床面積50坪、デンソー4馬力、関東
今年7月20日頃検針分　約300kWhの7000円（内、基本料金約3000円）
昨年8月20日頃検針分　約550kWhの10000円（内、基本料金約3000円）
ほぼドライ運転のみで、7月分で涼しかった時はオフした日があります。
送風モードは、ファン電力の無駄なので、一切使用していません。
ちなみに、換気量は弱です。

[830: 匿名]

床面積45坪　
デンソーエース新型パラディア100V型ですので
他の電気代も含まれますが、
7月初旬検針　17,000円
8月初旬検針　23,000円　でした。
冷房27℃設定で24時間稼動です。
オール電化ではありません。また
照明は蛍光灯・LED半々です。
23,000円は驚き料金ですが、快適さを計ると
10,000円位にはなると思うので納得です。

[831: 匿名さん]

全館と言っても木造２×４によるものなのか
鉄骨造なのかによって熱効率が大幅に違ってくる
建坪が５０、６０坪なら１５０００～１８０００円は妥当な数字だと思いますよ

[832: 匿名さん]

季節は違うけども一条床暖房も、だいたい月に1万3000円くらいかかるんでしょ、こうこう住宅でも。

[833: ビギナーさん]

結構電気食うんだな…
やっぱり金持ちの道楽だ

[834: 匿名さん]

そこで太陽光ですよ。

[835: ビギナーさん]

今時の高高は昼間は外気より温度が低いので夕方以降しかエアコンはいらない
月のエアコンの電気量は2000円くらい

[836: 匿名さん]

>835
日中エアコン入れず不快指数はどれくらいを保てますか？

[837: 匿名さん]

>>827
弱冷房の方が高いですよ。
真夏に弱冷除湿する必要はないです。

我が家は37坪で東芝４馬力 28度風量自動

7月 313Kwh　7,620円
去年の冷房ピーク時(8月)で 503Kwh 10,255円

[838: 837]

ちなみに暖房ピークは
1月 1,114Kwh 17,993円 22度風量自動

冬の方が内外温度差が大きいので電気食います。

[839: 829]

>829に補足

設定は、ほとんど29℃ドライで、たまに28℃ドライ。
室内環境は、不快指数75くらいで、温湿度なら26.5℃前後の60%前後くらいでしょうか。
この不快指数を冷房モードで得ようとすると、この季節で、27℃、26℃を頻繁に切り替えないとうまくいかないようです。

いかにコストパフォーマンス良く冷房や除湿を行うかは、次の
「冷房温度を下げても省エネに」に書かれているように、
エンタルピーが出来るだけ大きい状態で目標の不快指数にもっていくかだと思います。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110408/106323/?ST=print

なお、今年8月20日頃検針は、今日のメーター値から予測すると500～550kWhと昨年より僅かに少なくなりそうです。
これは、平均的には空調機で750Wの電力を消費している計算になります。