全館空調を導入された方 その３

[匿名]

前スレが１０００件をこえました。
こちらはその３です。
荒らしはスルーで大人の対応を。

全館空調を導入された方　その２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/

[547: 匿名さん]

はい、○水の家は寒いので寒がりの方はやめた方がいいです。
当然、全館空調との相性も良くないので、個別空調がおすすめです。

[548: 匿名さん]

543
購入検討中とのことですが、なぜ全館を検討しているのですか。
回答が楽しみです。

[549: 購入検討中さん]

>>548
空調機一台で全館をまかなえるのでお得かと思ったんですが
快適性が犠牲になるとの事ですので躊躇しています。

[550: 入居済み住民さん]

同性能の家なら、個別＋床暖よりも全館＋床暖のほうが快適ですよ。

[551: 購入検討中さん]

>>550
営業さんも同様のことを言ってますが、ちょっとネットを検索したら
>>543の通り。個別＋床暖房に心は傾いています。

[552: 匿名さん]

延床面積３０坪台なら個別＋床暖が無難。３０坪以下なら鉄板（というか、全館空調の検討不要）。

[553: 匿名さん]

５５１＝５４３

全館が妬ましくて仕方ないんだね

[554: 購入検討中さん]

>>553
いえ、楽しくて仕方ないんです。。。

[555: 匿名]

やはり。。。

[556: 入居済み住民さん]

全館空調の家に住み始めて2週間。
とっても快適です♪
が、しかし、やはり乾燥が気になります。
加湿器を買おうと思っているのですが、
30畳ほどの1F部分で使うのに、どれを買おうか迷っています。
パナの30畳ぐらいカバーできる大きな加湿器を一台買うか、
ダイニチというメーカーの14畳用のを2台買うか・・・

家の広さも違うとは思いますが、
みなさんはどんな加湿器を使っていますか？

[557: 匿名]

昔の加湿器引っ張り出してつけっぱなしたら、すごい電気代になった。
加湿器はいろいろなタイプありますね。

[558: 匿名さん]

>>556
加湿器は全館空調についていて４０％台には加湿してくれてます。
寝室には気化式の加湿器をおいていて５０％台をキープ。

>>557
スチーム式は電気代が半端じゃないですね。

[559: 匿名さん]

＞556,557
加湿器の決定版は今はないと思います。
電気代の安い送風気化式はカビが蒸発部にでます。
沸騰式は電気代が高く、カルキが溜まります。
超音波式は論外です。
ハイブリット式が今はベストと思います。

全館空調による加湿も危険性が有るためやらないメ－カが多いですね。

[560: 匿名さん]

我が家はシャープのハイブリッド式を２台使っています。
寝室だけ就寝中はスチーム式で加湿しています。

[561: 匿名さん]

うちもシャープのやつ４台。パナも検討したが、結局同一メーカーのもので揃えた。型落ちにお買い得あり。

[562: 匿名さん]

＞５５６
温度はどのくらいに設定していますか。
設定温度を低くしてみては？
だいぶ楽になると思いますよ。
エアコンを使っても同じ現象ですが、まずは衣服を厚手にすれば、快適で電気代が安い、健康的な乾燥が気にならない状態になります。
湿度は、４０～４５％に調整しましょう。
家の耐久性も著しく向上します。

[563: 匿名さん]

乾燥してると家の耐久性が劣るの？

[564: 匿名さん]

逆でしょ

[565: 匿名]

風呂上りにお湯を捨てずに浴室のドアを開けたままにしてます。これだけでいつも湿度50%前後で加湿器いらずです

[566: 匿名さん]

>>565
浴室は速やかに乾燥させた方が良いと思われますが。

[567: 匿名さん]

浴室の隣の洗面室の天井付近の湿度が５０％程度ならば、住宅の耐久性で特に問題ないと思われますが・・・。
ただ、お風呂を使用した直後は、湿度１００％が出てくるので強制換気をするなどで注意が必要かと。
＞５６５さん　如何でしょか。

[568: 匿名さん]

うちも冬場のみ565さんと同じようにしています。それでもカビなどはえていないし、結露もありません。

[569: 匿名さん]

全館空調があれば、風呂場の湿気は全く気にする必要はありません。
うちはさすがにバスタブのふたは閉めたままですが、ドアは開けて冬場の湿気補給を
しています。過乾燥を防ぐ程度で気持ちの問題ですが・・・

[570: 入居済み住民さん]

加湿器の件で質問したものです。
結局決められず、しかもシーズンが終わりに近づいてきているためか、
電機屋にはまったく在庫がなかったです。。。
今シーズンは我慢して、来シーズン購入を目指そうかしら。。。

[571: 匿名さん]

今シーズンは濡れタオルをかけるなどで乗りきられては？
あと、木造の新築1年めは特に乾燥すると聞いたことがあり、うちも入居2年めですが去年より乾燥がマシな気がします。来シーズンの様子を見られてからでよいと思います。

[572: 匿名さん]

>571
逆です、最近は乾燥木材を使用して影響が少ないですが、木から水分が供給されます。
基礎断熱なら基礎コンクリからも水分が供給されます。

[573: 匿名さん]

>>571
濡れタオル１００枚くらいぶら下げれば効果あるでしょうが
加湿器の水の減り方から見ると濡れタオルくらいじゃ勝負になりません。

[574: 匿名さん]

首都圏直下型地震が危惧されていますが、耐震性ではやはり鉄骨系ですよね。
ただ、高気密高断熱のエコハウスという点では、鉄による熱橋がない２×６系の住宅が優れています。
鉄骨系で外断熱を目指し、鉄骨との接合はFRPボルトで接合するＨＭが出てきたら、絶対に人気が出ると
思います。
そのようなメーカーが早く出ることを期待します。

[575: 匿名さん]

スレ間違い？

[576: 匿名さん]

全館空調はぜんぜん売れてないから話題がない。
別の話題で盛り上がってもよいのでは？

[577: 匿名さん]

よくないです。

[578: 入居済み住民さん]

全館空調は、これからどんどん売れてゆくと思います。私の家に来た人達は、絶対今度は全館にすると皆さん言いますよ！
私の子供たちは、親だけ全館でずるいと言って羨ましい言葉を言ってます。こんな快適な物を知れば無理してでも欲しがります。全館空調は急成長しますね！何処も同じ温度は素晴らしい環境と健康も創ってくれます。お勧めします！

[579: 匿名さん]

＞578
これからは調湿が主体になります、その余熱で冷暖房します。
ですから、冷暖房主体の全館空調は採用されなくなります。
高温多湿の日本では欧米からの全館空調では役不足です。

[580: 入居済み住民さん]

全館空調を使ったことの無い人が色々言っても説得力は無いですよね。使ったことのある人だけが意見を言ってください。

[581: 契約済みさん]

大手HM全館です。

快適ですよ。

部屋中暖かいし、光熱費（３月）もプラス収支（５０００円）です。

[582: 匿名さん]

ガセ情報ばかりで信用できませんね。

[583: 住まいに詳しい使徒]

>>582
どの辺がガセなのか具体的に言ってもらえませんか？
1全館ユーザーとしてお答えさせて頂きます。

[584: 匿名さん]

いえ、ガセネタは結構です。

[585: 購入検討中さん]

やはり全館空調にあこがれています。
コストはややかかっても快適性を追求したいです。

[586: 住まいに詳しい使徒]

それを言ったら身も蓋もないですね。
議論するつもりも、聞く耳もないならこの板に来なくていいんですよ？
実は気になって仕方ないから、突っつきに来るんですよね？
梨の礫だなんてつまらないな

[590: 匿名さん]

>581
プラス収支？
太陽光でも乗せているのかな。

[591: 匿名さん]

ガセなのであまりツッコまないで下さい。

[592: 契約済みさん]

581です。
太陽光４KW載せてます。

３月はプラス５０００円です。
電気代はさほどかからないと思いますが。

部屋中暖かいので、あまり暖房は付けていませんが。

[593: 匿名さん]

太陽光は全く興味ないので別スレでやって下さい。

[594: 匿名さん]

俺が書き込むの止めると盛り下がる一方だな。

■メリット

廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されるためヒートショック、心筋梗塞防止になる
部屋以外も空調されているため湿度を低く保つことができ、カビの発生を低減できる
個別エアコンに必要な各部屋のスリーブ穴が不要なため、家の外観および室内がスッキリ
個別エアコンのように各部屋にリモコンを置く必要がなく部屋の中がすっきり
第一種換気機能が搭載されているため、住宅内の花粉やほこりを除去することが可能

■デメリット

＜費用、消費電力＞
電気料金が高い
消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力
居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり
将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる
低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
メンテナンス費用が固定で発生する
有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない

＜快適性、健康＞
部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意）
全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風）
暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨）
ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある
自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
気軽に窓が開け難い

＜住み心地、利便性＞
熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る
室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう
故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり
掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある
運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する
ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる

＜普及率、将来性＞
人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い
このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある

■空調方式総合満足度ランキング（高高、第一種換気が前提）

01 高高＋個別＋床暖
02 高高＋個別
03 高高＋全館＋個別＋床暖＋扇風機
04 高高＋全館＋床暖＋扇風機
05 高高＋全館＋個別＋扇風機
06 高高＋全館＋扇風機

中中はランク外としました。あのハウスメーカーの家にお住まいの方、申し訳ありません。

[595: 匿名さん]

↑
ばかかな。

[596: 匿名さん]

かまってほしくてしかたない残念な個別さんです。

[597: 購入検討中さん]

全館空調の電力を太陽光発電で賄ってる方っていますかね？
太陽光つけるか現在悩み中

[598: 住まいに詳しい使徒]

>>597
2～3百万遊んでる金があって、将来への投資的な使い方が出来るなら、是非乗せた方がいい。
しかし、ローンを組んでまで乗せるメリットは今のところないと思います。

[599: 契約済みさん]

３０００万現金で買えたので太陽光４K載せました。

たしかにローンならやめた方がいい。

１０年で太陽光の元は取れるが、３５年もローンだと意味がない。

[600: 匿名さん]

>>597
3相200Vの動力を使う全館空調は賄えないよ。

[601: 匿名さん]

三菱のエアロテックは単相だから（おそらく）使えますよ。

[602: 匿名さん]

また宣伝か。単層だったらどこでも大丈夫だろ。見苦しい。

[603: 匿名さん]

全館入れてる方で本当に高高に住まれていますか？（ＣＱ値１前後）
三井とかだと中中ですよね？高高なら個別で全館のように使えるって聞きますがどうなんですか？

高高住宅で本当に全館までいりますか？コストなどを考えたとき無駄が多いのかな？（イニシャル、ランニング共に）

高高なら個別でいいのかなと。中中やⅣ地域レベルだと個別じゃロスが多いので全館入れたくなるのもわかるのですが。

どうなんでしょうか？

[604: 匿名さん]

高気密・高断熱は次世代省エネ基準が基準と考えられています。

日本全国の気候条件に応じてI～VIの地域区分に分けられ、その地域ごとに断熱性能
（熱損失係数：Q値）や気密性能（相当隙間面積：C値）が示され、それぞれの地域の
気候に合った性能の住宅を建てる目安になります。

現在全館空調を採用している住宅は当然のことながら上記条件を満たしているはず
です。

[605: 匿名]

北海道地域の気密断熱で沖縄に建築をしたら住みやすいのかね？

[606: 匿名さん]

>605
住みやすいでしょ、ただし直射の日差しを避けるため軒、庇は大事。
気密は北海道より、性能を上げた方が良い、断熱は少なめで良い。

[607: 匿名さん]

>>600
売電した金額で三相を払うって事でしょう。
太陽光発電は使うより売るほうが高い。
太陽光の売電で全館空調分はほぼ賄えます。

[608: 匿名さん]

最近のニュースでは、太陽光パネルの耐久年数が可なり怪しくなりましたね・・・？

[609: 契約済みさん]

そうなんだ。
我が家の太陽光は物がいいのかな

順調に発電して今月は２万円振り込まれます。

[610: 匿名さん]

関東の方、そろそろ送風モードですか？もしくはOFFにした方はいらっしゃいますか？

[611: 匿名さん]

>>607
そんな事は誰でもわかるわけで。
エコの意識が高い人は自己消費させたいの。

[612: 匿名さん]

>>610
我が家では大分前から送風モードのままです。

[613: 匿名さん]

>>610
花粉が収まってから冷房の時期までの間では、窓を開けて送風を切っています。

[614: 匿名さん]

>>610
>>613さん同様、今は停止してますね。夏は個別エアコンを使用して
全館空調は冬までオヤスミです。

[615: 匿名さん]

610です。
皆様レスありがとうございました。入居1年なので加減がわからず…。
さっそく今日から送風にしました。様子を見てOFFにもしてみようと思います。

[616: 匿名さん]

>610
送風モードにしておかないと24時間換気が出来ない全館空調なのですか？
だとすると、モード名がまぎらわしいかと。
この季節、他のメーカーだと全館空調OFF（24時間換気はONのまま）。

[617: 匿名さん]

610です。
すみません、616さんのおっしゃっている意味がよくわからないのですが…
ちなみに全館空調のON/OFFと24時間換気は連動していません。

[618: 匿名さん]

逆に、連動している全館空調ってあるのですか？

[619: 住まいに詳しい使徒]

送風と換気を混同している方が居るようなので補足します

送風は温度調整をせず、ただ風を送るだけのモード

換気は全てのモードから独立しており、ブレーカーを落とさない限り止まりません

つまり、送風でも換気はしています

我が家の全館だけではないはず

[620: 匿名さん]

冷房も暖房も不要な時期に、なぜ余計な電力をくう送風モードを使っているのでしょうか？

[621: 匿名さん]

この季節は電力供給は足りていますよ。
作動させ続けたほうが本体のためによいという説もあります。電気代を節約するかどうかは各家庭の考え方によればよいのではないですか。

[622: 匿名さん]

＞621
＞作動させ続けたほうが本体のためによいという説もあります。
頻繁に運転、停止を繰り返すのは問題ですがそれ以外は良いように思います。
連続運転の方が良いと思える事柄が有ります。
機械内とダクト内のカビの発生リスクを減少させてくれると思います。
カビは結露しなくても20℃以上湿度60％以上で発生し、湿度80％で急速に増えるようです、湿度の問題と思いますがよどんで風の流れのない所に発生し易いそうです。ダクト内は当てはまりますので、送風運転は多少の電力はかかりますが良いことだと思います。
最近の送風機は性能が格段に進歩して電力が少なくなっています。

[623: 匿名さん]

>622
>機械内とダクト内のカビの発生リスクを減少させてくれると思います。

24時間換気の空気がダクトだけでなく空調室内機も流れているので、
送風する必要はないのでは？

[624: 匿名さん]

>623
24時間換気自体のリスクも有るのではないですか、過去に全熱でエレメントが問題になったことが有ったようです？
湿度交換は熱交換より効率が劣ります。

[625: 匿名さん]

>624
空調の送風が、24時間換気のエレメントとなぜ関係あるのですか？
24時間換気ONで空調OFFのときの空気の流れを理解して書いていますか？

[626: 匿名さん]

＞625
流れは理解してません。
エレメントの湿気（カビ）がダクト内に入り込むのは同じではないですか？

[627: 匿名さん]

>626
空調の送風がそれとどんな関係があるのですか？
だから、
機械のために空調を送風モードさせなければいけない理由はありませんよね。
余計に電力を使うだけです。

[628: 匿名さん]

＞627
緩和されませんか、室内の方が湿度が高ければ別ですが。

[629: 匿名さん]

不要だと思う人は停めればいいし、有効だと思う人は送風にしていればいい。少なくとも今の季節は電力は不足していない。

[630: 匿名さん]

>628
換気エレメントに空調送風モードの循環エアは流れないから無関係

[631: 匿名さん]

>629
換気でエアコンの熱交換器も循環経路になっているのなら送風にする必要はないかな。

[632: 匿名さん]

>>611
お財布にエコじゃなくて環境のエコのために太陽光つけている人って
日本に１０人くらいはいるのかな？

[633: 匿名さん]

>631
そのとおり、空調の熱交換器に換気エアが通りますからね。
いずれにせよ暖房後は熱交換器が乾燥してるでしょうが。

[634: 販売関係者さん]

某大手電機メーカーサービス職です。

止めようが動かそうがカビはダクト内に必ず発生します。
全館空調は業務用の室外機を使用しているので修理代も高いです。
そしてよく壊れます。
全館空調はカビをすべての部屋に運ぶので
小さいお子さんのいる家庭では止めといた方が良いでしょう。

ちなみにルームエアコンの中もカビだらけです。
洗濯機のドラムもカビだらけです。
サービスセンターの横の産廃コーナーにカビってるのが置いてます。

[635: 匿名さん]

ということは、日本古来の窓を開けて空気を循環するのが一番いいかも。
でもこれだと冬は寒いしな・・・。

[636: 匿名さん]

高温多湿による菌、カビが日本文化を作ったと言っても過言では有りません。
日本人の綺麗好き、新し物好きは菌、カビ対策です。
室内土足禁止などもそうです、数限りなく有ります。
カビは常に空気中に存在するそうですから共存する以外有りません。
住宅は掃除できない場所を作らないようにすべきで、掃除することが大切です。
畳干し、虫干しなどの風習も最近は見なくなりました。
＞634さんはダクト内に空気を流しても無駄と言ってますが、確立的には少ないはずですので流した方が良いです。
カビは必ず有りますが増殖させなければ、被害に普通はなりません。

[637: 匿名さん]

>636
そのとおり。

>634の
>止めようが動かそうがカビはダクト内に必ず発生します。

って、おかしいはずです。

なぜなら、家の部屋そのものがある種のダクトとも言えますが、
適切な換気がなされていれば、カビが生えることがありませんから。

おそらく、24時間換気が稼動していないオフィスビルのダクトを見て、
そう言っているのか、想像で書いているものと思われます。

某大手電機メーカーサービス職だからといって、いい加減なことを
書き込むのは止めてほしいものです。

[638: 匿名さん]

＞637
油断は禁物です、昔の家と比べカビが増殖し易いですから。
サッシ部の木枠などが黒くなってるのは汚れではなく、カビが多いそうです。
汚れとして見過ごしてる人が多いそうです。

[639: 匿名さん]

>638
数年を超えて住んでますが、浴室・洗面台以外では、窓わく含めてカビの発生はありませんし、
30年以上昔の家（木造）と比べ、明らかにカビは生え難いです。
今まで住んだ中では、RCの集合住宅が最も醜かった。
これは、断熱不足＋換気不良に起因するものですので、これらが逆なら当然発生し難いです。

[640: 匿名さん]

＞639
カビは20℃以上、湿度60％で増え、25℃の70％以上で大増殖するそうです。
室温が低い昔は大増殖は少ないです、今はミスすれば即です、油断しないことです。

[641: 匿名さん]

トヨタが開発した全館空調、スマートエアーズてどうですかね？
価格は１０５万、従来の全館空調の製品より電気代が３０％ほど安いと言われてますが

トヨタがとうとう住宅産業で本気になった？？

[642: 匿名]

我が家は梅雨時でも湿度は５０％台。
年間を通して乾燥気味なのでバスルームさえ（目に見える）カビとは無縁。

[643: 匿名さん]

>642
良い地域にお住まいか、湿度計が壊れてるかですね？
市販の湿度計はよく壊れます。

[644: 匿名さん]

うちも湿度が６０％を超えることは滅多にないよ
冬場なんて加湿しないと２０％きるからね
空調してればそんなもんでしょ

[645: 匿名さん]

＞644
冬の意味ない話は別として、湿度計のチェックをお薦めします。

[646: 契約済みさん]

我が家では雨の日でも６０％以下です。

時計が３つとも同じ数値だから故障ではないよ