全館空調を導入された方 その３

[匿名]

前スレが１０００件をこえました。
こちらはその３です。
荒らしはスルーで大人の対応を。

全館空調を導入された方　その２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/

[2801: 匿名さん]

適当な資料が無いですが下記は冒頭でエアコンの温度制御はＰＩＤの記載が有ります。
http://www3.nit.ac.jp/~tamura/embedded/pid.html

[2802: 匿名さん]

それは日本工業大学の研究室のページでエアコン屋じゃないよ。それに自動車の速度制御もPID制御なのか。

[2803: 匿名さん]

温度制御にＰＩＤは常識のようです、だから逆にわざわざ書かないようです。
エアコンも同じようです、検索すれば分かります。

[2804: 匿名さん]

専門的話はどうでもいいけど、我が家は空調ＯＮ／ＯＦＦ派のデンソーです。
春は設定温度２１℃、外気温１３℃で空調ＯＦＦにし、その状態で室温が２１℃程度に平衡します。
それより、寒い日が続くと徐々に室温が２０℃程度に近づくので、その際は空調ＯＮにします。
これをやると、ずっと空調ＯＮにしているよりも、電気代が安いです。

[2805: 匿名さん]

＞空調ＯＮにしているよりも、電気代が安いです。
どのように確かめたのですか？両方の電気代を確かめないと分からないですよね？
10年位統計を取ってるのですか？

[2806: 匿名さん]

安いと言っても1,500円くらいなもんでしょ。それに単相じゃ正確にはわからんし。
我が家のは東芝だけどエアコンOFFの換気と換気+弱送風で1ヶ月で500円違う。

[2807: 匿名さん]

当りですね。１５００円程度です。
なぜ分かるかは、知識の豊富な皆様には、必然的に推測できますでしょうね。

[2808: 匿名さん]

＞2807
情けない輩だね、前に言い張ってた輩ですかね（笑）

[2809: 匿名さん]

今日から送風に切り替えました。

[2810: 匿名さん]

当方、だいぶ前から、空調を切って、換気のみです。

[2811: 匿名さん]

まぁ、人それぞれだね

[2812: 匿名さん]

どのくらいの規模の家までが対象なんでしょうか？

[2813: 匿名さん]

>2812
大きい方? 小さい方?

[2814: 匿名さん]

大きい方じゃないですかね。

[2815: 匿名さん]

本体1台なら35坪位まででしょうか。それ以上なら本体2台必要では？

[2816: 匿名さん]

>2815
35坪ならツーバイ90mm断熱でも一番小さいタイプでいけるはず。
断熱仕様いかんで100坪近くいけるのでは。
我が家50坪Ｑ値１Ｗ前半ですが、４つのタイプの小さい方から2つ目の4馬力です。

[2817: 匿名さん]

普通は１００坪くらいだけど、もっと大きいのだと店舗用を使えばいくらでも可能。
ところで、何坪の延床？
それを先に言ってよ。

[2818: 匿名さん]

>>2816
エアコンだけじゃないんだし、断熱云々の問題じゃないのでは?

我が家を建てた時は、間取りにも寄るが大体1台50坪までが目安と聞いた。

[2819: 匿名さん]

最新型の状況は、こんなところで聞かずに、メーカーに電話して直接聞いた方が良いよ
ここは導入した方のスレだからね。

[2820: 匿名さん]

＞2765のＴの定義の訂正です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
全館空調のＱ値簡易算定式　です。

Ｑ値(W/m2K)＝１．００３８３×Ｃ×Ａ×Ｈ×Ｅ×Ｔ

ここに、Ｃ：１１月～３月間の暖房電気代合計
　　　　Ａ：延床面積（坪）
　　　　Ｈ：換算天井高（ｍ）標準2.4ｍ　⇒（断熱材で覆われている範囲の気積÷延床面積）
　　　　Ｅ：電力単価（円／ｋＷｈ）
　　　　Ｔ：平均内外温度差（℃）東京15.84℃　
　　　　　　⇒（空調設定温度－〔平均日最低外気温の11月～3月の平均〕：気象庁ＨＰ参照）

[2821: 匿名さん]

>2820
検算しましたか？
常識的に見るだけで、式、間違っているとしか見えません
少なくとも

Ｑ値(W/m2K)＝１．００３８３×Ｃ / (Ａ×Ｈ×Ｅ×Ｔ)

という形のはず
また、Ｑ値の定義からして天井高さは反映されないのでＨ＝2.4と固定値にすべきと思う

[2822: 匿名さん]

窓から入るそよ風が気持ちいい

[2823: 匿名さん]

我が家は未だ暖房入れっぱなしです。おそらく殆ど動いて居ないと思うけど。

[2824: 匿名さん]

今時、暖房？
拙宅は、全館で、時々、冷房を入れています。

[2825: 購入検討中さん]

はじめまして。
全館空調導入を前提にHMを選定中です。エアロテックの三菱か、旧山武、アズビルで三井ホームのどちらかにする予定です。主人は前者、私は後者押しなのですが、どちらがオススメとかありますか？ 都内に延べ床面積35坪程度の二階建てを検討しています。

[2826: 匿名]

家自体にこだわりは無いのですかね・・・
そっちのほうが余程重要かと思いますが。

[2827: 購入検討中さん]

>2826 2825です。早速ありがとうございます。
家自体のこだわりはもちろんあります。間取りやインテリアの提案力やデザイン性などで、わたしは三井ホームがいいなと思っています。主人は家の性能やエアロテックの10年保証や外壁や屋根のメンテナンス費用も含め、トータルで地所ホームがいいようです。最初に全館空調ありきで家を建てようと思ったので、そこを比べるとどうなんだろうと思い質問させて頂いた次第です。特に三井ホームでアズビルの全館空調を採用された方の感想をお伺いしたいです。

[2828: 匿名さん]

>2827
三井ホームで山武の選択肢はあるの?
東芝とデンソーじゃないのかな。

[2829: 匿名さん]

全館空調にするなら、Ｑ値１．５以下が必須だと思いますよ
その辺りは、どうでしょうか？

[2830: 匿名さん]

>2825
我が家も全館空調前提で家を建てました。都内で延床33坪二階建てです。エアロテックにも三菱地所ホームにも満足しています。他のHMは検討しましたが、三井は高そうな気がして検討しませんでした。

[2831: 匿名さん]

全館空調が標準の大手2社(三菱と三井)のQ値はどれくらいなんでしょう?

[2832: 匿名さん]

>2830
三井は高いイメージがあるけど他の大手HMと余り変わらないよ。

[2833: 匿名さん]

２×６なら、Ｑ値１．３以下になるよ。
木製窓にすると、Ｑ値１．０以下にもなるけど。
http://www.ishidahome.co.jp/technology/insulation.html

[2834: 匿名さん]

>2832
2830です。レスありがとうございます。けっこう早い段階でエアロテックを気に入ってしまったので３つめの見積はもうとらなかったのです。もしもう１社見積をとるとしたら三井さんにお願いしていたと思います。

[2835: 購入検討中さん]

2827です。まとめての返信で失礼します。
>2828 通常は三井ホームの場合、通常は東芝かデンソーだそうです。ですが、山武もお願いできます。山武仕様の方はあまりいらっしゃらないのでしょうか？

>2831.2833 やはりＱ値が大事なんですね。その辺は私はよくわかってなくで‥。メンテナンス費用はどうでしょうか？

>2830 エアロテックのおうちなんですね。エアロテックだけじゃなく、地所ホームにも満足されていらっしゃるとは、いい設計士さんと営業さんなんでしょうね。羨ましいです。うちは間取りとかでもあまり、ピンとくる提案がなくて、エアロテックがなければ、早々に見切りをつけたと思います。だいぶ良くなってはきましたが。
三井は高いイメージがありますが、2832さんのとおり、地所とあまり変わらない見積もりなんで、一層迷うところです。

[2836: 匿名さん]

＞2835
住友不動産にも検討させて、３社を競争させるとおもしろい結果になると思います。
そんなに実力が変わらないからね。

[2837: 匿名さん]

住友？？

格が違いすぎるのでやめた方が良いでしょう。無駄な時間を使う事になります。

[2838: 匿名さん]

>2836
三井、三菱、住友の対決だと住友不動産じゃなくて住友林業でしょう。

[2839: 匿名さん]

住友不動産は論外、住友林業は全館空調を得意としてないのでアウト。

[2840: 匿名さん]

そうですね、友人も住林で建てましたが、全館空調に関心を示してみせたら何となくはぐらかされたと言っていました。

[2841: 匿名さん]

この中に、住不の名前があるけど、どうなんだろう。
http://paradia.jp/model/

[2842: 匿名さん]

>2839
もはや死に体の住林ツーバイは全館得意だった(過去形)なので出来ない事はないでしょ。

[2843: 購入検討中さん]

2827です。三井でなくてもいいので、アズビル、旧山武の全館空調を導入された方の感想やメンテナンスの事がお伺いしたいのですが、いらっしゃいますか？
よろしくお願いします。

[2844: 匿名さん]

三井三菱住不セルコは所詮ツーバイ仲間だから競わせればよい。住不の価格まで下がる可能性がある。特に三井。
住不でも2×6可能になったと他スレで見たけど。そうなると地所だけ2×4止まり、なのに一番高いって事になる。

[2845: 匿名さん]

>2844
三井のプレミアムエコは2x6だよ

[2846: 匿名さん]

知ってる。だから地所だけと書いたつもり。

[2847: 匿名さん]

>2846
地所が他所に見えた・・・

[2848: 匿名さん]

地所も2×6できるよ。
あと、住林だと山武の全館空調じゃない?

[2849: 匿名さん]

東京なら、２×工法なら大手ＨＭだけじゃなく、以下のもあると思うけど。
http://qvalue.exblog.jp/m2011-10-01/

http://www.heilen-haus.co.jp/

[2850: 匿名さん]

だいぶ前のレスにも出ていましたが、アズビルの導入者はかなり稀で、ほとんどいないと思われます。
理由は、導入費がやたらに高いことです。
ただ、ここはＰＭ２．５対策ができるのが良いと思いますが・・・・
だけど、ＰＭ２．５対策なら、もっと安く、デンソーで可能なのです。