全館空調を導入された方 その３

[匿名]

前スレが１０００件をこえました。
こちらはその３です。
荒らしはスルーで大人の対応を。

全館空調を導入された方　その２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/

[2571: 匿名さん]

>2570
15箇所ある家は48坪か。

[2572: 匿名さん]

>2570
お☆.うちは13個だけど何坪だとこうなるの？

[2573: 匿名さん]

我が家は11個で全部下向き。

[2574: 匿名さん]

＞2563
「ダーティーゾーン」とは、考えが古いですね。
顕熱型のトイレは、臭いもないし、芳香消臭剤を使わなくても、臭いがありません。
我が家は無垢床材を使って、居室と同じ環境で、快適です。

[2575: 匿名さん]

>2574
顕熱型のトイレ?
水洗で換気扇のあるトイレだと芳香消臭剤を使わなくても臭くは無いけど結構オツリが散ってるので綺麗な場所では無いな。あと、風呂は湿気があるしキッチンも調理の臭いがあるので常時換気してる。

[2576: 匿名さん]

＞2575
個別換気？
顕熱型の排気口？

[2577: 匿名さん]

>2576
個別換気で、トイレはセンサー式、風呂は常時、レンジフードも常時。それ以外は全熱交換器で換気。穴として開いている換気口は全熱交換器のしかないから個別換気の吸気も全熱から吸ってくれていると期待してる。でなきゃ熱ロスありまくり。

[2578: 匿名さん]

確かに顕熱型換気だと、排気口をたくさん取り付ければ、シューズクローゼットの臭いや、和室の仏間の線香臭、キッチンの料理臭、トイレ臭などのもろもろが簡単に除去できる。
これだと、家全体に臭いが回る危険性がないな。

[2579: 匿名さん]

へぇー、シューズクローゼットや和室にも排気口を付けれるんですか。

空気の循環とかちゃんと出来るんですかね？ダクトも給気と排気の２系統が
必要となると、設計上もかなり難しいように思いますが・・・。

全熱システムの方がよりシンプルで十分の様な気がします。

[2580: 2568]

>2569
そうです。
そういえばうちは全ての部屋が廊下に面しています。

[2581: 匿名さん]

＞2578
＞2579
2546です。
ご推察の通りで、大当りです。
その結果が反映され、拙宅は吸込み口（排気口）が１１個になっています。

[2582: 匿名さん]

>2579
パラディアは吸気と排気の2つのダクトがあるみたいですね。東芝のは吸気ダクトしかなくてダーティーゾーンは個別換気なのでシンプル。たぶんコストダウンのため。

[2583: 匿名さん]

>2578
シューズクローゼットから排気ってどんだけ足臭いねんと思う。

[2584: 匿名さん]

いちいちケチつけんなよ
鬱陶しい

[2585: 匿名さん]

東京もんはギャグの許容度が低いな

[2586: 匿名さん]

工事中のダクトを見ると戸建にこんな機器を導入して良かったもんかと少し怯むね。

[2587: 匿名さん]

何か暖かくなってきたら、鬱陶しいのが混じってきたね
それだけ周りのスレから、注目を浴びているのでしょうかね

[2588: 匿名さん]

やはり顕熱換気は優れものだな。

[2589: 購入経験者さん]

シューズクロークには絶対排気口を設けてくださいね！臭いがほとんどしません。数十足も有るので誰でも靴は臭いますよ！　出来れば洗濯機のある所にも排気口が必要ですが、我が家は忘れて後悔しています。

[2590: 匿名さん]

我が家の排気口は１・２階のトイレとキッチンと洗面所の４ヶ所だけ。
でも、３ヵ月に一回くらい脚立を使って取り外して掃除機をかけるのが面倒です。
梯子を登って屋根裏にあるフィルターの掃除や漬け置き＆乾燥も面倒です。
少し手が悪いので大変なのですが、お年寄りは出来るのかな、、っと心配です。

[2591: 匿名さん]

＞2590
どこのメーカーでしょうか？

[2592: 匿名さん]

>2589
少数だが靴も靴下も臭くならない人は居るよ。夏場に素足で革靴が履けるが手も足もカサカサでお札が掴めない。

[2593: 匿名さん]

>2590
キッチンにレンジフード以外の換気があるの? 洗面所はバスルームの中じゃなくて洗面所に?
フィルターは洗い替えのを買っておいて交換だけにすれば簡単ですよ。

[2594: 匿名さん]

＞2592
どうでもいいよ
消えて！！！

[2595: 匿名さん]

キッチンレンジフードの換気量は通常型で３００ｍ３／ｈ程度だから、家の気積に比べると、換気量がとても大きいです。
全館空調の高高住宅では、気流バランスを取るためには、同時給排型のレンジフードが必須と思って、そうしています。

[2596: 匿名さん]

＞2595
当然だな。
そうしないと、トイレや浴室からなどの排気したい他の箇所からの気流が逆流するからね。

[2597: 匿名さん]

>2595
レンジフードファンは同時給排気か連動で開く吸気ダンパーが付いてるのが必要だね。

[2598: 匿名さん]

>2594
そう言うレスが不要。←これも不要

[2599: 匿名さん]

>2590
小屋裏に登ってメンテなんて大変過ぎでしょう。小屋裏に取り付ける機器でもフィルターだけは室内側から簡単に取り外せるようになってるのが一般的じゃないのかな？
それって高高住宅で小屋裏に普通のエアコンを設置するってやつじゃないの。

[2600: 匿名さん]

うちの本体は床置きでフィルターもそこだけなのでラクです。

[2601: 匿名さん]

ウチは、屋根断熱で小屋裏（３Ｆ）に納戸と全館空調があります。
３Ｆには、普通の階段を付けて、荷物の上げ下ろしと、全館空調のメンテナンスをしやすくしました。
フィルター交換も壁からの横開きタイプにしたため、交換が楽です。

[2602: 匿名さん]

2590です。
山武で、本体と電子式の空気清浄機が屋根裏に設置してある為大変なのです。
空気清浄機のフィルターが紙のような使い捨てではないので、月に一度掃除機で吸い取り、
電子式フィルターは半年ごとに洗剤で漬け置きして汚れを落とすメンテが必要なのです。

[2603: 匿名さん]

＞2602
体験情報ありがとうございます。
全館空調の新規導入者には、お役立ち情報になりますでしょうね。

[2604: 匿名さん]

＞2590
確かに、汚れたフィルター持って、梯子を下りるのは大変ですね。

[2605: 匿名さん]

やっぱり室内機は床置きの方が何かと便利です。

[2606: 匿名さん]

室内機を２Ｆに置くと騒音に悩まされます。
３Ｆに置いて壁で仕切り、フィルターメンテをやりやすくするのが常道。
３Ｆへの上りやすい階段を設置することが必要だね。

[2607: 匿名さん]

>2606
何処に置くかは関係ないですよ。エアコン本体の周りの防音して尚且つ寝室から離すように設置します。エアコン本体もだけど室外機も寝室から離さないと煩い。

[2608: 匿名さん]

防音に加えて、防振対策も必要ですね。

[2609: 匿名さん]

小屋裏に設置の場合は振動問題がでる場合があるみたいですね。

[2610: 匿名さん]

うちは寝室の隣に室内機スペースがありますが、今のところ音も振動も気にならないレベルです。

東芝製です。

[2611: 匿名さん]

うちも寝室上の屋根裏に設置していますが、音は気にならないし振動は全くありません。
室外機の音は普通のエアコンと同様です。
今日から送風モードにしました。

[2612: 匿名さん]

我が家は未だ未だ暖房ですよ。暖房を入れる時はギリギリまで頑張るが切るときは自然に送風ばかりになるまで放置。

[2613: 匿名さん]

関東だけど、もう換気のみにしています。

[2614: 匿名さん]

人によって、振動や騒音は感じ方が異なるからね。

[2615: 関東在住者]

数日前に送風にしましたがまた暖房に戻しました。

[2616: 購入経験者さん]

我が家は4月3日くらいに検針が来るので、明日ブレーカー落とすか悩んでます。これからは15度以下にはならないので暖房は要らないかな？ブレーカー切れば基本料金半額なので￥2500浮きます。昨年の事はは忘れてましたが皆さんはいかがでしょうか？兵庫県の街中です。

[2617: 匿名さん]

>2614
聴力の個人差は結構あるみたいだね。
http://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol12_06/infra/p26/p2...

自分はP25くらいなので騒音は気になる方。

[2618: 匿名さん]

>2616
15度だと寒いですよ。
我が家のは換気と一緒になってるので三相のブレーカーを落とせない。

[2619: 匿名さん]

ウチは、外気13°C以上で暖房を止めていますです。

[2620: 匿名さん]

GWくらいまで暖房で放置してます。どうせ暖房は殆ど動かないし。

[2621: 匿名さん]

でも冷房を入れるほどではない暑さの日は送風モードのほうが気持ちいいですよ。

[2622: 匿名さん]

そういう時期は換気だけにして窓を全開

[2623: 匿名]

そしてまたループの予感ｗ
季節は繰り返すからねぇ・・

[2624: 購入経験者さん]

No.2618さん、ありがとう。￥2500の差ですし、家内に相談したら、切れば寒いとの話で4月末までは使用するに決定しました。このスレでは無いですが、関電の値上げに疑問があり調べたら下記の様になりました。

値上げ幅は関電が9．75％ ??? オール電化は安いと言われて騙されて新築したが、関電のHPで我が家の試算したら17％くらいUPでしたが？？？オール電化は値上げ幅が17％は確実にします！！！酷い！茂木のバカヤローは値上げ幅圧縮したと胸はってましたが、初めから圧縮されるのは分かっているので読めなさすぎ？ 出来レースでしたね！　これ+全館空調の動力分で高くなりますね！

[2625: 匿名さん]

>2624
関電の元の電気料金が安すぎたのですよ。隣の中電は高い。

[2626: 2625]

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1211/28/news018.html
関電って3割り近く上がってるじゃないですか。こりゃ酷いな。

[2627: 匿名さん]

関電は、原子力依存が高すぎたから、ギャップが大きいだけだよ。
それに比べたら、東京は値上げになってもおとなしい。

[2628: 匿名さん]

電力単価は、安いに越したことはないな

[2629: 匿名さん]

窓全開は、ＰＭ２．５と花粉の影響が嫌だね。
ウチは、全館空調になってから、窓を開けたことがない。

[2630: 匿名さん]

ループが始まった

[2631: 匿名]

でもさ、新しい話題もないからループは必然なんじゃないかと。
結論はいつも「人それぞれ」

[2632: 匿名さん]

>2629
PM2.5はマスゴミが煽っている程酷くは無いよ。自分の地域の値を見てごらんよ。
http://www.env.go.jp/air/osen/pm/info.html

[2633: 匿名さん]

第一種換気だけの家と春・秋は同じじゃない？
窓を開ける開けないとか馬鹿らしい。

[2634: 匿名]

だから、結論はいつも「人それぞれ」ｗ

[2635: 匿名さん]

PM2.5の影響がゼロが良いな
ちょっとでもあれば、リスクがゼロではないな

[2636: 匿名さん]

>2635
喫煙者でそんな事を言うと笑うしかない。

[2637: 匿名さん]

Ｑ値1.36の場合の内訳は、ミサワでは以下の通り。
天井 12.7%
壁 31.5%
床 15.9%
窓 25.7%
換気 14.1%
合計 100.0%

窓は、開口面積が小さい割に比率が大きい。
単に樹脂ペア窓ではなく、樹脂ペアアルゴン入り～木製トリプルが必要だね。

[2638: 匿名さん]

>>喫煙者でそんな事を言うと笑うしかない。
その通り、喫煙可の居酒屋内など数値は数百～千（μg/m3）程の数値になっているようです。
国の指針数値の数十倍の中に何時間も居ることになる。

[2639: 匿名さん]

窓は、木製トリプルがＱ値１．０以下を目指す高高住宅の常識。
http://www.ishidahome.co.jp/technology/insulation.html

[2640: 匿名さん]

Ｑ値スレ作って移動してください

[2641: 匿名さん]

全館ユーザーは、心が広いから、いいんじゃない？

[2642: 匿名さん]

今日から換気のみにしました。

[2643: 匿名さん]

ダイキンでは、こんな全館空調があるのですね。
http://www.hokushuhousing.co.jp/contents/e1_basis/kukirei.html

価格的にちょっとお高いような。

[2644: 匿名さん]

>2643
月平均3,750円は安いがQ値1.2って…

[2645: 匿名さん]

年間４．５万円は、Ｑ値１．２、延床５４坪　ではありえないと思いますね。
鹿児島住まいでしょうか？

[2646: 匿名さん]

ダイキンは、所詮マイナーです。

[2647: 匿名さん]

>2645
宮城県の会社だね。月平均3,750円(低圧電力の基本料金除く)だったりして(笑)

[2648: 匿名さん]

COPが５くらいあって暖房温度20度と低め、時間帯別の単相電力の値上がり前だとそれくらいに済むかもよ
全熱交換で夏の潜熱負荷も小さいだろうし
換気装置が巨大だけどロスガード90かな

[2649: 匿名さん]

＞2648
それくらいに済まないよ。
全館空調の経験がないと、それが分からないのね。

[2650: 匿名さん]

>2649
>2375 >2376 >2377 辺りでQ値0.85で年間1,500kwhって言う人が居るのでQ値1.2だと有り得ない話でもないかもね。基本料金含まず3,750円になってるけど単相電力か?

[2651: 匿名さん]

>2646
超無知、
いまや世界一位二位を争う空調メーカーなのに。

[2652: 匿名さん]

ダイキンが空調でマイナーなら何処がメジャーというつもりなんだろう・・・・・まさかまたデンソーとか言わないよな？な？

[2653: 匿名さん]

>2650
ここのシステム機器にあるのか、これに近いものか
http://ec.daikinaircon.com/ecatalog/DKCA002/index.html
単相200V、S28NLVだとAPF5.3だね

[2654: 匿名さん]

>2653
各階に1台づつ設置するのかな。それとも、通常の全館空調の半分のパワーしかないけどQ値1.2だったら1台で大丈夫なのか?

[2655: 匿名さん]

>2652
戸建用の全館空調システムのシェアではダイキンが1番では無いだろうな。

[2656: 匿名さん]

ダイキンは元々業務用空調設備を専門にやっていたので家庭用エアコンの白物家電メーカーとは基礎技術力が違う。
今でも業務用が主力だけど「うるる」や「さらら」と言う名前で家庭用を手掛けたら白物家電メーカーより性能が良かったので売れ出したと言う話。
業務用では世界的にメジャーなメーカー、家庭用でも今はメジャーと言っても良いだろう。

[2657: 匿名さん]

>2656
大阪金属工業所でダイキンだけれども、何故か、バイキン、ナリキン、ゾウキンを連想してしまう。

[2658: 匿名さん]

戸建用の全館空調なんてシロモノが超マイナーだと気付け。

[2659: 匿名さん]

>2658
米国では空調と言えば全館空調なのです。だが、日本は普及しないね。

[2660: 匿名さん]

>2654
>2643の図でも各階だし、Q値1.2の50坪くらいだと小さいのが2台になると思う

[2661: 匿名さん]

>2660
電気代が安いけど本体が高いので電気代で差額を回収するのに10年以上かかりそうだね。

[2662: 匿名さん]

ダイキンが不利になるとその返しなのね。
マイナーだから止むを得ないな。

[2663: 匿名さん]

うるる と さらら は電気代が高くなるだけだしね。

[2664: 匿名さん]

全館空調で、ダイキンをヒイキにしているHMは、どこ？
ないと思うな。

[2665: 匿名さん]

デシカ技術だとダイキン一択。

[2666: 匿名さん]

デシカは、電気代を余計に高くする技術。
別になくても十分他のもので通用するよ。
イニシャルとランニングを良く考えてね。

[2667: 匿名さん]

使ってもないくせに。



俺もだが。

[2668: 匿名さん]

電気代の件は、ダイキンから聞いた話でした。

[2669: 匿名さん]

そりゃ、特別なことをやろうとしたら、特別に電気代が掛かるのは当たり前。
加湿するなら、個別の加湿器の方が電気代掛らない。
除湿するなら、全館の設定温度を１℃下げるだけで、実質かなり除湿できる。
電気代節約の知恵だね。
まぁ、全館ユーザーは裕福だから、そんなことは気にしないと思うけど。

[2670: 匿名さん]

全館空調で加湿器オプションを加えたら、３０～４０万円。
個別加湿器なら、２台入れて、この１／１０なので、勝負が明らかに見えている。