全館空調を導入された方 その３

[匿名]

前スレが１０００件をこえました。
こちらはその３です。
荒らしはスルーで大人の対応を。

全館空調を導入された方　その２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/

[201: 匿名さん]

>199
多分どこのメーカーのものでもドライモードがあるから、どこでもいいんじゃない？

[202: 匿名さん]

＞200
＞興味を示す人はあまりいないと思いますよ。
はい、全館空調ですから不満はないでしょう、話の流れで宣伝しました。
なんちゃって除湿をエアコンが１台でするためのヒントになると思いました。

＞201
ドライモードも種類が有るので残念なコメントです。

[203: 契約済みさん]

全館快適だよ。

光熱費も安いし。

狭い家の方がメリットが大きい。

[204: 匿名さん]

179です。

185さん詳しい説明有難うございます。

>>エアコンの空気は対流により個体に接触し熱を伝えます。

ということは壁、床、天井にエアコンの空気の熱が伝わると
言うことだと思います。

冬の場合壁等に伝わった熱はどこに行くのですか。

[205: 匿名さん]

>>197
再熱除湿でしょ？
あれはエアコン冷房の２倍は電気を食うので問題外かな。
それに再熱除湿が必要なくらいの低温だとジメジメと不快ではあるが夏の高温多湿から
比べると我慢して耐えるって感じでもないしねぇ。

>>199
東芝ウェルブリーズプラスに再熱除湿があります。

[206: 匿名さん]

>186
空気の全面床暖房
http://www.yk.rim.or.jp/~nikko/legalett.html

[207: 匿名さん]

全館空調のメーカーって、三菱、山武、東芝、デンソー以外にどこかある？

[208: 匿名さん]

ダイキン

ダイキンの業務用を使用したエココチというシステムも有る。

要するに空調屋ならどこでも出来るよ。

[209: 匿名さん]

>204
冬の場合壁等に伝わった熱はどこに行くのですか。
　輻射熱でお互いに熱を伝えるようになります、天井から床、壁、家具へ、家具から天井、壁、床へ、温度が高い程輻射熱は多くだします、高い所は低くなり、低い所は高くなるので均一になっていきます。
　また壁等から一部空気に熱を伝えます。どちら側高いかで熱を貰うか伝えるかは決まります。
冬は当然室内より屋外が温度は低いので壁等の中を熱伝達します。
断熱性能がよければその熱量が少なくなります、壁等の温度低下も少なくなります。
高高になりますと、外に逃げる熱量より多い熱量が輻射により受けるかたちになりますので温度差がなくなっていきます。
低低ですと外に逃げる熱量の方が多くなってきます、そのため温度差が解消されません。
温度差が解消されないので浮力で空気が動き天井と床に温度差ができます。
温度差の大きほど浮力の力は大きくなります、低気密ですと、下（床等）から外気を吸い込み上から（天井等）抜けます、寒いからと温度を上げますと温度差が大きくなり下からの外気の吸い込みが増え、足元は更に寒くなります、断熱より気密性能が大事です、車が良い例で断熱は悪いですが100km/hの風に耐える気密性能です。

[210: 匿名さん]

>>208
ダイキンは業務用エアコン市場では強いけど全館空調ではあまり聞きませんね。
住宅メーカーとのタイアップを積極的に進めてないからなのでしょうか。

そう言えば一条の換気システムはダイキンだったような気がしますが。

[211: 匿名さん]

ダイキンエアカルテットで検索すれば出てきますよ。

http://www.daikinaircon.com/catalog/airquartet/01/index.html

[212: 購入検討中さん]

＞２２９
熱環境に詳しい貴殿の適正と考えている高気密高断熱のＱ値、Ｃ値を教えて頂ければと思っております。
近年、Ｃ値の規定がなくなったので、Ｃ値はあまり気にしなくて良いと思っていました。これって、規定をなくしたのが誤りなのでしょうか。良く分からなくなりましたので、教えて頂ければ幸いです。

[213: 購入検討中さん]

２１２です。
済みません、訂正です。ご回答依頼先は、＞２０９　でした。

[214: 契約済みさん]

我が家は

Q値１．６

C値０．９９です。

温かいし満足してます。

[215: 匿名さん]

>212
>Ｃ値の規定・・・なくしたのが誤りなのでしょうか。
はい、役所は大手メーカーに顔が向いています、施主の方には向いていません。
結果、先進国中では最低の住宅と言って良いでしょう、韓国にはおよばず、中国にも遅れをとりそうな状態です。
鉄骨系は構造上C値を上げることが困難な面が有ります、木造でも2x4でも、下請けが施工してるのが現実です。
C値を上げるには決めの細かい手間の多い丁寧な仕事が求められます。
丸投げでは難しいし、C値は計測できますので、達成できない場合大変です。
大手はお役所にお願いしたと推測してます。大手も昔より良くなっているようです。

＞適正と考えている高気密高断熱のＱ値、Ｃ値
C値はQ値より大切です隙間の多いバラックの全館空調とビニールハウスのエアコンを比較すると快適さはビニールハウスです、車も似ています、断熱材はなくても気密が良いです。
C値は隙間のことですから多いと結露、カビ問題も有りますので注意です。
数値的根拠を理論的に計算するのは面倒で仮条件の概算で0.5以下が良いと思います。
輻射による熱移動が隙間からの熱の逃げより充分多いです。室内の温度差は殆どなくなります。

Q値は計算値です、小さければ無暖房器の住宅も現実に出来てきてます。
北海道等は断熱材、施工の価格は本州と比較にならない位安いそうです。
地域の気温、断熱材の施工コスト、夏、冬の将来も見すえたランニングコストにより計算する必要が有ります。
次世代基準より最低１段階以上が良いと推測します、ⅣとⅢ地区の断熱仕様は同じなので注意です。

高温多湿の日本の快適な温熱環境には湿度制御が一番大切と思っています。
無暖房器の住宅もできますが湿度制御は別です、蓄熱等の対策をしないと冬のオーバーヒートも有りますので良いと思っていません。Q値争いか単に北欧の真似をしてるのか？

これから計画するのなら２年位先の発売予定のダ○○ンのデ○カ家庭用（ヒートポンプ利用のデシカント除湿機）に合わせた設計が良いと思います。（ビル用は発売済）
効率良く、除湿、加湿能力が高いです、また除加湿で生じる余剰な熱で少ないですが冷暖房ができます。
各々の地域の必要冷暖房熱量と除加湿機の冷暖房能力に応じたQ値にして、断熱施工すればイニシャル、ランニングコスト、快適さが得られる思っています。

[216: 匿名さん]

日本の住宅は大変良く出来ていると思います。
耐震とか四季の気候変化に会わせ、バランスよく考えられていますね。

ただ施主の顔色を窺い過ぎなので余計なコストがかかり効率の悪い部分があります。
欧米の様に規格住宅で、同じような間取りで同じ材料の住宅がもっと普及すれば、
極めて品質が高くコストの大幅削減も可能になります。残念な国です。

本題の全館空調は、寒冷地を除いて日本の気候には良く合っていると思います。

[217: 匿名さん]

欧米人は冬でも半そでで大丈夫な人種。勘違いしないようにね。

[218: 匿名さん]

欧米人てどんな人種かな？？？？

[219: 匿名さん]

「欧米人とは」で検索するとわかりますよｗ

[220: 匿名さん]

>>209
エアコンで暖房時に天井、床、壁、家具などに熱が伝わり
それらが輻射熱を出すということですが、壁に手を接近させても、温かさを全く感じないのはなぜでしょうか。

[221: 匿名さん]

熱を持つ物体からは何でも輻射熱が伝わると勘違いしている人はスルーしてあげましょう。

[222: 匿名さん]

>>219
あなたの手を氷水に１５分ほど漬けて十分冷やしてください。
それから気化熱の影響を防ぐために乾いたタオルで水分をふき取ってください。
それから壁に手を近づけると輻射熱を感じる事ができるはずです。

[223: 匿名さん]

>>222
それが伝道でない事をどうやって説明するんですか？

[224: 匿名さん]

輻射熱と熱伝導の違いは？

[225: 匿名さん]

>>223
条件が１つ抜けていました。。
部屋を真空にしてください。

[226: 匿名さん]

>>225
ｗｗｗ

まぁ>>222のような人は電気カーペットに冷たい手を近づけて
輻射だと喜ぶ人なのでしょう。

[227: 匿名さん]

>220
あんたの手の方が相対的に温度が高いからそう感じるだけだよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412215339
物体は電磁波を出して熱を運搬します

[228: 匿名さん]

>220
>壁に手を接近させても、温かさを全く感じないのはなぜでしょうか。
回答は既に出ていますが輻射熱は双方から出ています。
壁からも手からも輻射熱は出ています。手は壁から熱を受け取ると同時に壁に熱を放出してます。
受け取る熱が多い場合は温かく感じ、少ない場合は冷たく感じ、差が少ないと感じないことになります。
実際は壁からだけではなくあらゆる方向から熱を受けまた手から放出してます。
熱の受け取りは面積、距離、角度等により移動する熱量はことなります。
温度が高くなくても面積が広ければ多くの熱を受け止めることになります。
　ストーブ等は局所的に温度高いです、近づけば前は暖かくなっていきます、後ろは寒いです。
高高の住宅は部屋の温度を均一にして囲まれていますのであらゆる方向から熱を受けてることになります。
　個人差は有りますが厚さ寒さを感じない時が快適な温度になります。
また食事後とか個人の状態により温度はことなります、頭寒足熱の言葉有り床の温度が高い方が快適です。
実際はさらに風の影響、体が物に接触することによる熱移動も有ります。

[229: 匿名さん]

まだ言ってるｗ

[230: 匿名さん]

あなたの言う輻射熱では暖かさを感じない。

熱は外に逃げている事でいいですね。

[231: 匿名さん]

ちょっと何言ってるかわかりませんｗ

[232: 匿名はん]

馬鹿だね。

[233: 匿名さん]

ホントだね。伝道と輻射の違いも分からないんだから。

[234: 匿名さん]

-10度になっても快適な幸せな人に霜がついた時の写真を見てもらいたくて添付します。

たしかに温度は下がらないけど室外機運転しぱなっして事無い。

お金持ちは関係ないか。

又あの変な人出てこないかな。

あの人が居ないとつまら無い。

[235: 匿名さん]

輻射熱馬鹿はどうしたのかな。

今部屋を真空にしています。。。

これでは主婦の友じゃないか。

[236: 匿名さん]

>>234
寒冷地の全館空調はヒートポンプと灯油ボイラーのハイブリッドだから凍ったりしない。

[237: 匿名さん]

全館空調に興味がある人は極端に少ないからね。
主婦の友にでも来てもらえないとスレは過疎る一方でしょ。

[238: 匿名さん]

＞又あの変な人出てこないかな。
-10℃で推測すると私のことみたい？
最近では209、215、218です。

＞お金持ちは関係ないか。
貧乏人だから色々と考えて工夫する、金持ちなら他の人に任せると思います、ここにも出てこない。

＞温度は下がらないけど室外機運転しぱなっして事無い。
-10℃が8h連続すると運転しぱなっしもあり得ます、設計としては室内外温度差を24h平均22℃として計算して殆ど余裕をとってませんので32℃の温度差ではあり得ます。
例え運転しぱなっしでも深夜電力だけだと2.3kw×8h×8.4円で155円/1日です。
霜取り運転は結構多いように思います、パナソニックの2年前の寒冷地用です、最近のエアコンは年ゝ良くなってます、去年の型は霜取りにヒータを使わないタイプが出たはずです。

[239: 匿名さん]

＞寒冷地の全館空調はヒートポンプと灯油ボイラーのハイブリッド
灯油ボイラーの排熱で霜取りをするのですか？それともヒートポンプは使用せず灯油ボイラーのみ使用ですか？

[240: 匿名さん]

>>239
外気温度が設定温度以下になると自動的に暖房が灯油ボイラーになる仕組み。

[241: 匿名さん]

238は144ではないの。

[242: 匿名さん]

＞240
ありがとうございます、さすが寒冷地の全館空調ですね。

[243: 匿名さん]

＞241
違います、154が最初です。
全館空調を活かすには前提が有るので仕掛けました。

[244: 匿名さん]

インターネットを見ていたら、以下の全館空調の家がヒットしました。
Ｑ値１．０はすごいですね。
http://qvalue.exblog.jp/14769393/

[245: 匿名さん]

>>242
誰からも突っ込みが入らないけど。
灯油ボイラーだと温水になってしまいますね。
ボイラーじゃなくて灯油温風です。。

[246: 匿名さん]

寒冷地で、全館暖房です。
部屋間の温度差は小さいですが、やっぱり暖房費はかかります。
同じ断熱レベルなら、個別暖房の方が、効率はいいと思います。

[247: 大器晩成]

効率云々はともかく、同じ性能の家で同じ電気代だった場合、どちらが快適って観点ではどうなんですか？
全館に求めるのは快適性ではないのですか？

[248: 匿名さん]

効率が良いのではなく、時間と場所で低温にして快適性を落としているだけ。エアコンで、全館空調の快適環境は造れない。

[249: 入居済み住民さん]

ファース工法は、エアコン１台で全館空調するよ。玄関やトイレまで快適だよ。

[250: 匿名さん]

ダクト式でないのにファースは自らを全館空調だと主張しているの？249が自分で言っているだけ？