全館空調を導入された方 その３

[匿名]

前スレが１０００件をこえました。
こちらはその３です。
荒らしはスルーで大人の対応を。

全館空調を導入された方　その２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/

[1330: 入居済み住民さん]

1328ですが、私は22度設定でしたが、寒いのでお聞きしました。昨年から使用し始めましたが、記憶では22度と思っていましたが少し寒いのでお聞きしました。記憶違いのようなので、今から23度設定にします。ありがとうございます。

[1331: 匿名さん]

当方２１℃です。関東です。
寝てる際（２４時～５時半）は２０℃設定です。
女房は曇天で日中寒い時に時々２１℃にしているようです。

[1332: 入居済み住民さん]

１３２３です。

うちは日中暖房を入れる時は21℃にしています。実際の室温は21-22℃で
寒がりではないので半袖ポロシャツでいます。

[1333: 匿名]

先シーズンは22℃でこの冬は21℃。
ベッドサイドの温/湿度計付きの時計でみると、21℃近辺だから結構正確かな(?)。
＃たまたまかも・・・

[1334: 匿名さん]

うちは今のところ21℃設定ですが、室温は22℃～23℃です。
クリスマス頃から22℃設定にして一冬を室温23℃で過ごします。
ちなみに、寝室のみの２階は暖房を切っています。
リビング階段なので暖房しなくても２階廊下は暖かく、ドアで仕切った寝室も
18℃くらいで寝るには快適です。

[1335: 匿名さん]

11月の電気代どうでした？

[1336: 匿名さん]

>1335
１１月分だと未だ換気に毛が生えた程度の料金。
ピークは１，２月です。

[1337: 匿名さん]

＞1336さん、
具体的な数値で公表するには抵抗があるのですか？

[1338: 匿名さん]

>1337
金額は電力会社で異なるので電力量で
11月分(10/19～11/19)は240Kwh (低圧3Kw契約)

[1339: 匿名]

>1337
1333(≠1336)だけど、随分と不躾な言い様ですねぇ。
個人情報なんだから書くほうの勝手でしょうに。

まぁ私は別に減るもんじゃないと思う方なので参考になるようなら書いてみるけど、
　11月(10/10-11/8, 30日間)/248kW(6,844円)→今年の最低。
　 6月(5/11-6/10, 31日間)/255kW(6,255円)→下から2番目。
　 2月(1/12-2/8, 28日間)/843kW(13,452円)→今年の最大。(日数少ないけど寒かったのかな。）
　 9月(8/9-9/9, 32日間)/631kW(12,662円)→夏の最大。
とこんな感じ。

因みに1,2階合わせて40坪位の戸建てで、場所は東京(都心じゃないけど電車で30位の住宅地）。
こんなもんですかね、電気代としては。

[1340: 匿名さん]

1334です。

何だか寒いなぁ・・と思って温度計を見たら室温が21.5℃まで下がっていました。
外気温をチェックすると現在1℃！
今年は寒いですね。早くも22℃設定に上げました。
うちは高高ではないので、冬場の電気代は２万円近いです。

[1341: 1338]

我が家のピーク値
10月(9/20～10/18) 157kwh (換気)　最低値
1月(12/20～1/19) 1,114kwh (暖房21度)　暖房最高値
8月(7/20～8/17) 603kwh (冷房27度)　冷房最高値
Ⅳ地域38坪

こんなもんですかね。

[1342: 1338]

>1340
寝るのに２２度も必要は無いのでは？
今年の我が家の暖房は２３時からセーブ運転で只今１９度。朝には１７度くらいまで下がります。

[1343: 匿名さん]

>1342
横からですが、温度低下は断熱性能に強く依存します。
寝るのに温度が高い必要が無いからといって例え暖房切ったとしても一晩ではそれほど下がりません。
ちなみに2012年1月のピーク30日で、4.06kWh/m2（終日室温23℃、Ⅳ地域、換気は別）。（38坪なら509kWhに相当）

深夜暖房切ったりセーブ運転で室温下げすぎると、朝の外気温が低いときに強運転しCOPが低下する動作が増え、逆に電力消費が増える可能性が考えられ、就寝時のセーブ運転が消費電力量を下げることにならないかもしれません。

[1344: 入居済み住民さん]

今朝寒くなるのは知っていましたが、昨晩あえて送風にしてみました。
朝の室温は１７度だったので、まあ良いかって感じです。

朝起きて、暖房を入れると次第にほんのりと暖かくなって行きます。(風量は微風のまま)

1343さんがおっしゃるような強運転はない様に思いますが、どうなんでしょうね？
今までの経験では、夜暖房を切った方が電気代が安くなっていたような気がします。

[1345: 1338]

>1343
東芝製でセーブ運転時に４度下がる仕様で夜２３時～朝７時までセーブ運転してます。
風量自動で設定してますので朝セーブ運転を解除すると１時間くらい強風で温風がでるので体感的には暖かですね。
屋根断熱の某ツーバイＨＭなので夏は良いけど冬の暖房には不利なようです。
２割くらい暖房費が節約できればと思っていますが余り変わらないようだと面倒なのでセーブ運転は止めるつもりです。

[1346: 匿名さん]

外気が寒くなってきたら、窓からの冷気（コールドドラフト）があるので、全館の設定温度を高くしないと窓側が寒く感じられます。
皆さん、通常（２０～２２℃）より、どの程度温度を上げますか？
当方、１～２℃室内の感じ方で設定を上げています。
最初から、２２～２３℃設定にすればいいと思いますが・・・・・

[1347: 匿名さん]

>1346
窓際が暑い寒いから全館空調の噴出し口は窓際にありませんか？
我が家は２１度設定のままです。

[1348: 匿名]

窓がアルゴンガス入りの2層(アンダーセン)で影響少ないと思うからそのまま。
#気にしてない。

[1349: 1348]

書き忘れた。温度設定は21℃。

[1350: 匿名さん]

うちも１３４８さんと同じです。

[1351: 匿名さん]

寒がりな私は２２度設定です。
リビングの温度計を見ると23.5度。
同じく寒がりな愛犬が、昨日からお散歩を早く切り上げて家に帰ろうとします。

[1352: 匿名さん]

２０度と２１度で体感温度が随分と違う

[1353: 入居済み住民さん]

トヨタホームの全館空調にしましたが、
予想以上に電力消費しますね。

[1354: 匿名さん]

>1353
予想以外ってどのくらいの電力？

[1355: 匿名さん]

デンソーＰＡＲＡＤＩＡ、関東です。
基礎断熱・屋根断熱にして、電化上手の安価な夜間電力を利用し、夜間を２３℃に設定して、蓄熱もどきで試行しています。
延床７０坪で１１月の暖房電気代は３千円でした。

[1356: 匿名さん]

>1355
11月だと暖房は少ししか効いてませんね。
ピークは１，２月です。

[1357: 匿名さん]

わかってるってｗ

[1358: 匿名さん]

延床７０坪って超豪邸。我が家の２倍弱もある・・・
それでも暖房代が２倍掛かるなんてことはない。

[1359: 購入経験者さん]

No.1355さん、 デンソーＰＡＲＡＤＩＡ、となっていますが、いつ購入されたのでしょうか？　電源は三相（動力）タイプですか？　電気代が、安いのでびっくりしています。宜しくお願いします。

[1360: 匿名さん]

>1359
単相200Vです。
電気代は、１０月と１１月の差分を暖房費にしました。

[1361: 匿名]

9年稼動のデンソーの全館空調ですが、おとといの未明にE03エラーがでてストップ。
今日の朝一に基板交換修理してもらって復活です。
修理代は5万位とのこと。この程度で済めばかわいいもんだ。

[1362: 匿名さん]

>1360
エコキュート使ってると１０月と１１月で結構違いますよ。

[1363: 匿名さん]

>1360
エコキュート使ってます。
ということは、暖房にそんなに掛ってないってこと？
エコキュートは１０月と１１月でどの程度電気代に差が出るのでしょうか。
ちなみに、1360さんは、エコキュートでどの程度差がありましたでしょうか？
当方、今夏からの全館、オール電化なので、まだデータ取って現状を把握している段階です。

[1364: 匿名さん]

1360　⇒　1362　です。よろしく。

[1365: 匿名さん]

>1363
太陽光４Ｋｗ乗っかってるので無い場合と比べると違うと思うけど１１月は＋１５００円くらい。
エコキュートは外気温が下がると効率が落ちます。
全館空調は低圧電力で別になってます。

[1366: 1365]

最低が８月の５０００円で最高が１月の８５００円。
太陽光あるので無いとどうなるかはわかりません。

[1367: 入居済み住民さん]

＞1354
すみません、
低圧ではないのでなかなか説明が難しいです・・・
1階の温度が下がりやすいのか常時1k-2khw消費している感じですね。
1階の24時間換気を止めてみようか迷っています。

[1368: 匿名さん]

>1367
トヨタホームの断熱だとそれくらい電力を消費するのは仕方ないのでは

[1369: 匿名さん]

>1367
その電力で２４時間使うと月に７２０ｋｗｈ～１４４０ｋｗｈですね。
我が家の今年１月のピーク時の使用電力が１０７８Ｋｗｈなので１１月でその電力だと多いかな。
今年の１１月は２４０ｋｗｈでした。４地域の瀬戸内海沿岸部です。

[1370: 入居済み住民さん]

>1368
残念ですね。
床は心許ないなとは感じてましたが、、

>1369
まだ使い始めたところなので、
もう少しデータが取れてから比較してみます

[1371: 匿名さん]

>1367
お住まい地域とＱ値は如何ほど？

[1372: 匿名さん]

>1367
設定温度は何度ですか？
オール電化の電化上手なら、夜間・朝晩：21℃、昼間：20℃　にしてみては如何でしょか。
寒い場合は厚着することになりますが・・・・・

[1373: 匿名さん]

ったく、自分ちのQ値なんて知ってるヤツの方が少ないんだよ。

[1374: 匿名さん]

全館はＱ値で冷暖房電気代に掛る費用に、明らかに差がでます。
全館の稼働電力費を事前に把握するには、家の設計時点でＱ値を計算する必要があります。
これは転ばぬ先の杖です。

[1375: 匿名さん]

確かにエアコンに比べて、快適性を採る分、電気代が増えるのは止むを得ないな。

[1376: 匿名さん]

電気代に一喜一憂する層は全館なんてやめればいいのに。
無理して導入する代物じゃないよ。
余裕をもって快適性を享受するためのものだよ。

[1377: 匿名さん]

>>1374
稼働電力費で採否を決めるわけじゃないし、事前に知る必要は無い。

[1378: 匿名さん]

Ｑ値もろくに把握してないレベルだから全館とか導入すると言うこと

[1379: 匿名さん]

年間通じても6から7万程度でしょ？
大した電気代では無いじゃん

[1380: 匿名さん]

>1379
それぞれ
うちは基本料金だけで、6万超ですよ

[1381: 匿名さん]

全館空調の基本料金？

[1382: 匿名さん]

1381
そうです
低圧電力の基本料金です

[1383: 匿名さん]

昨年１２月～今年１１月までの一年間の全館空調代は￥123.520だった。

[1384: 匿名さん]

＞1383
金持ちですね、年間の全ての電気代が12万円弱でした。
ｂｙ全館の付けられないオ－ル電化の貧乏人

[1385: 匿名さん]

>1383
普通の広さでそこまでかかると、家の断熱が悪いのよ

[1386: 匿名さん]

断熱断熱ｗ

[1387: 匿名さん]

>1385
じゃあ、あなたのお家はどのくらい？

[1388: 匿名さん]

全館の後付って大変みたいだね。
ドンナハウスというビルダーの例で450万だった。

[1389: 匿名さん]

どんなって山武でしょ
昔600って言ってたし
ちょっとどうだろうね
普通２００前後でしょ

[1390: 匿名さん]

山武って電気代も高い

[1391: 匿名さん]

>1390
山武を使用してるの？

[1392: 匿名さん]

>1383
我が家は、同じ時期で125,423円
太陽光の売電が156,144円なので10年間は売電で全館空調代金が賄えます。

[1393: 入居済み住民さん]

>1371
中部です。
Ｑ値はちょっと分かりません。

>1372
今は23度に設定してます。
参考にさせてもらいます。
スケジュール設定も少し考えてみますね。

[1394: 匿名さん]

Q値1.1
年間8万円ですね。

[1395: 匿名さん]

＞1393
HMに頼んで計算してみられては如何でしょうか。
多分、６～8万円は掛かりますが・・

[1396: 匿名さん]

>1392
太陽光発電の資金回収とあわせて考えないとただの電気代前払いだよ

[1397: 匿名さん]

>1394
安くて羨ましいな
何処のメーカーですか。

>1396
太陽光発電は今のペースだと６年で回収です。
太陽光発電を全館空調の設備の一部だと思えば回収を考えなくても良いのかな(笑)
補助金を除いた設備投資は250万ですので少し高めの全館空調設備くらい。

[1398: 匿名さん]

12月の電気代が、8月の電気代を超えた。
（去年は越えなかった。）

[1399: 匿名さん]

>1398
それが普通だがや。

[1400: 1398]

そうですか。この12月が特別寒かったからかと思いました。

[1401: 匿名さん]

>1400
冬はまだまだこれからじゃけん電気代はこらからが勝負だっぺよ。

[1402: 匿名さん]

うちなんて断熱が悪いから真冬は真夏の倍だよ

[1403: 匿名さん]

ウチは２．２倍だよ。
冬の方が電気料金が安いので金額は１．８倍だけど。

[1404: 匿名さん]

全館やってても、やはり電気代はどうしても気になるな。
月当りはざっくりで夏の１．５倍。

[1405: 匿名さん]

1981~2010東京
8月　最高気温31.1　平均気温27.4　最低気温24.5
1月　最高気温 9.9　平均気温 6.1　最低気温 2.5
室内の気温と外気温との温度差を考えてごらんなさい
しかも、気温が下がると効率も悪くなる

[1406: 匿名さん]

だからね、皆さん分かってますから。

[1407: 匿名さん]

>1406
夏の冷房の方がエコなのに冷房は省エネの目の敵にされるよね。
冬の暖房には寛容なんだがな。

[1408: 匿名さん]

＞1407
暖房の熱源は分散してるが冷房は電気のみ。

[1409: 匿名さん]

>1408
じゃ全館空調ユーザーとしては原発廃止反対、オール電化反対と言うことで良いのかな。

[1410: 1400]

皆さんありがとうございます、参考になります。
そういえば賃貸住まいの時は部屋備え付けのエアコンがガスエアコンでしかもプロパンだったので冬の暖房代がすごく高かったのを思い出しました。

[1411: 匿名さん]

1405
そうですよね
COPはどれくらい下がるんだろうね
取説に載ってたかなあ

[1412: 匿名さん]

現在は、ＣＯＰではなく、「APF：通年エネルギー消費効率」による評価です。

[1413: 匿名さん]

APFは、この流れに何も関係ない
ある温度条件でのエネルギー消費効率を表そうとしたらCOPだよ

[1414: 匿名さん]

>1393
実測で、Ｑ値計測する方法がありますので、紹介します。
入会費31,500円＋｢省エネ計測診断システム｣レンタルサービス21,000＝52,500円　です。
http://homeskun.com/homes/products/hm-enediag.html

[1415: 匿名さん]

>1414
C値測定でも15万円くらい掛かると言うのにQ値でそんなに安いのは眉唾だね。
というか自分で計るのか。。

[1416: 匿名さん]

>1415
Ｃ値測定、5万円くらいで出来たはずだが。

[1417: 入居済み住民さん]

この秋に全館空調(新型パラディア)を導入して家を建てたばかりの素人です。
どなたか詳しい方、教えていただけないでしょうか？

パラディアには、いわゆるセーブ運転というものがないようなので、スケジュール運転という機能で、夜間18℃設定、朝は24℃、共働きなので平日昼間は18℃、帰宅～寝るまでは23℃という設定で運転したところ、12月分(11月中旬～12月中旬)の使用量が958kwhで、びっくりしてしまいました。

家は2×4、Q値1.3(メーカーの平均値)、C値1.4(実測)、Ⅳ地域(東京都下)、延床37坪、ガス併用(IH、エコキュートなし)です。

電気代だけで3万近く、かなりショックなのですが、家の性能から言って、妥当な消費電力なのでしょうか？

全館空調はあまり温度差を作っちゃいけないと聞いたことがあったので、スケジュール運転はやめ、常に21℃～23℃くらいに保てば、少しは電力を抑えられるかなと思っているのですが、効果があると思われますか？
また、新型パラディアは低圧電力でないらしく、契約が従量電灯Cの10kVaとなっているのですが、これも妥当でしょうか？

素人なもので、低レベルな質問で申し訳ないのですが、どなたかアドバイスを頂ければ嬉しいです。

[1418: 匿名]

この秋に入居となるとデータが少ないですが、10-11月の使用量とか分かりますか？(10日分ｘ３でも良いです。)
#できればエアコンを除いた分を取りたいですが・・・

>常に21℃～23℃くらいに保てば

効果あると思います。（というか夏と冬は原則止めません。）
夏に２～３日旅行するときでも温度は変えない（上げても１～２℃）です。

比較用として温度一定（21℃）で1ヶ月位様子見ましょう。
#寒いと感じたら２２℃で様子見でも良いです。

>また、新型パラディアは低圧電力でないらしく、契約が従量電灯Cの10kVaとなっているのですが

エアコンが6kVで家内使用が4kVなら妥当と思います。
（当家は40坪Q値1.3で、低圧3kVと家4kV でスタートしました。）

[1419: 匿名さん]

>1417
今年の１２月は未だ検針に来てないので去年のデータだけど1,286Kwh(内全館686kwh)でしたよ。
低圧電力とエコキュート、ＩＨのオール電化です。
去年は２１度固定で２４時間運転してました。
今年は寝るときはセーブ運転の１７度にしてます。

東電の料金体系は良く分からないけど「従量電灯C」って妥当な料金プランなのかな？

[1420: 匿名さん]

全館空調で「従量電灯C」だとかなり高くなりますね。
共稼ぎだと昼間１５度くらいまで下げて「電化上手」にした方が安くなるかもね。

[1421: 匿名さん]

>1417
当方、Ｑ値0.79、延床７０坪、東京、貴殿と同じＰＡＲＡＤＩＡです。
１１月の家の全電気代は、２．１万円。電化上手898kWH、ＩＨ＆エコキュートを使用しています。
１１月の設定温度は夜間23℃（23:50～）、朝方（8:00～）21℃、昼間（10:00～）20℃、夕方（17:30～）21℃　でした。
昼間に家におられないのなら、昼間17～18℃設定にして、電化上手契約にした方が安価になると思われます。
スケジュール運転の注意すべき点は、昼間18℃、夕方（17:00～）21℃とすると、16:30頃から暖房を始めるようなので（どうも17時頃にやや温まっている）、夕方開始スケジュールは17:30とすると、電化上手の17:00からの割引料金に21℃の暖房が掛るようです。

[1422: 匿名さん]

1421の追加
契約電力10kVAは、ちょっと多くないですか。
当方、全館＆ＩＨ＆エコキュート＆電子レンジで、電化上手12kVAです。
もう一度、電力状態を計算した方がよろしいかと思われます。

[1423: 匿名さん]

スケジュール運転って賢いんだ。

[1424: 匿名さん]

>1422
IH 6kw にエアコン 3kw だと妥当じゃないのかな。

[1425: 匿名さん]

ガス併用なので、IHとエコキュートが、なしでは？

[1426: 匿名さん]

>1417
何人かが書いている電化上手は、エコキュートなどがないと契約できません。
IHも無くエコキュートも無い37坪くらいだと全館空調を除いた分で40～50Aくらいで足りると思いますので、全館空調が30Aであれば、合計70～80Aくらいですかね。
従量電灯Ｃで7～8kVAもあれば足りるのではないでしょうか。
全館空調を他の機器と同時に強運転することがないなら、うまくすると、従量電灯Bの60Aで足りる可能性もありそうです。

>家は2×4、Q値1.3(メーカーの平均値)

ただの2x4だとかなり窓が少ないモデルプランの場合ではないでしょうか？
熱交換換気の改善入ってＱ値は1.5から1.6くらいという気もします。

なお、洗濯機の乾燥を使うと消費電力量は跳ね上がりますが、使っていませんか？

[1427: 匿名さん]

ＩＨは目盛目一杯で１か所あたり３ｋＷ。通常目盛り状態であれば、２ｋＷあれば十分。
最大２か所併用で、４ｋＷと考えればいいよ。まぁ、この使用はまれだけどね。

[1428: 匿名さん]

従量電灯Cだと全館空調の電気代のほぼ全てが300Kwh越えの29.1円/kwhになってしまうのは痛いかな。

[1429: 匿名さん]

「電化上手」は、エコキュートや電気温水器などの総容量が1kVA以上の夜間蓄熱式機器等をご使用のお客さまにご利用いただけるメニューです。
以上、東京電力。