殺人エレベーター

[匿名さん]

お宅のマンションのエレベーターは大丈夫ですか？

[22: 匿名さん]

シンドラー社のエレベーターの不具合が数多く報道されているけど、他のメーカーで事故はないの？
三菱ふそうの発火は三菱ばかり報道されていたけど、他のメーカーだって発火は何件もあったけれど。

[23: 匿名さん]

シンドラーは悪徳すぎるので排除すべきです！！！

[24: 匿名さん]

[25: 匿名さん]

シンドラーって業界では有名ですよ。

国内メーカーでもトラブルあるけど比率でいったらシンドラーNo1

シンドラーの肩を持つわけじゃないけど自社でメンテしなきゃダメだよ。
この業界、ワケのわからんメンテ業者多いからな・・・

マンションの管理組合の役員するなら安さだけでメンテ業者選ぶなよ！

[26: 匿名さん]

　確かにこういう事件が起ったとき、メーカー側が「保守点検は我々で行っていないので我々の責任ではない」と言い、メンテ業者が「点検は正常に行われていた。メーカーの製品不良だ」と言った場合、責任のなすりつけあいになってしまってしまいますね。
　メーカーとメンテ業者のどちらも悪いような気がするのですが。
　メーカーは製品不良の可能性があるし、メンテ業者は、点検でその不良を見落としていたとか、点検が正常に行われていなかったとか、故障が正常に修理されていなかったとか。不具合やその内容や対処方法を管理者にきちんと伝えていなかった可能性もありますし。メンテ業者がメンテしても駄目なら、その点を報告すべきだと思いますし。

[27: 匿名さん]

[28: 匿名さん]

>>27
よくそーいう下らない事を思いつくもんだな・・・・。

[29: 匿名さん]

http://azflash.net/az/fla/schindler.html

[30: 匿名さん]

>19
三和タジマ

>23
悪徳って、どこが？デマを書くと訴えられるよ、気をつけな。

[31: 匿名さん]

かまやしねーよ、好きにしな
悪いもん悪いっていってなにがいけねーんだよ
よけーなおせわだ３０の乞食野郎

[32: 匿名さん]

「悪いものを悪いと言う」事と
「悪徳」と名指しで誹謗する事とは似て非なること。
マジで気をつけた方がいいかも…。

[33: 匿名さん]

ブレーキは１台しか付いてないのかな？２台付いてると思ってました？
エンコーダーもね。

[34: 匿名さん]

今回の件はブレーキ装置の不具合ではなくて、制御の問題だと思われます。

ブレーキが何台付いていても、制御装置が１回路しか無いのであれば同じ事。

[35: 匿名さん]

当然、故障検出用回路は別、最低でも、運転兼故障検出と故障検出用という意味です。
ダブルＯＫということを言いたかったのよ。
でもブレーキ１台じゃ不安です。

[36: 匿名さん]

シンドラーのリフトに乗るの怖い

[37: 匿名さん]

>35
解かっていないな〜、『検出回路』が幾つ有っても、制御装置が１つしか無いので、
通常と違う信号の状態が入力（検出）されたら、次のステップに移らないシステム
に成っていないといけないのだ。

エレベータごときのシステムでは通常、制御システムは１つしか無い。
自動車の安全装置の制御も１つだけ、航空機では３回路同時に稼動していて、
互いににエラーを起こしていないか相互監視している。そうだ。

>36
メンテナンス会社もチェックした方がいいよ。

[38: 匿名さん]

いいたいことはわかりましたが、故障検出回路がその役目です。
航空機のように３システムではなく、故障検出だけ２システムのことです。
もちろん、航空機のような多数性具おのほうが理想ですが。コストが？

[39: 匿名さん]

今のところ、原因不明ですよね、調査してもわからないなんてこともあるのではないでしょうか？

[40: 匿名さん]

別にシンドラーの肩をもつわけじゃないけど、故障はシンドラーだけじゃないですよ、たまたま人が死んでしまったのがシンドラーだっただけだと思うんです。
うちのマンションは４台設置されており、５年前に竣工しました。
その間、扉が閉まらずに運転した事が１回ありました、閉じ込め事故は７件、扉が閉まらなくなる事は２２件、振動・音が１８件、こまかい故障も合わせると合計８１件もありました。幸い怪我人は１名もいないとの事ですが…、これは管理組合が実際に報告書を見せていただいた結果です。
ちなみにメーカーはふせておきます。

[41: 匿名さん]

しんどらーはあくとくです。
きっぱり！！！

[42: 会社のコメント]

2006年6月6日

お客様各位

当社の大事なお客様の一つであります東京のエレベーターで起きました最近の事故に関しまして、皆様は、ご懸念をお持ちのことと、拝察致します。

今回の痛ましい事故にあたり、被害者の方のご冥福をお祈り申し上げますとともに、ご遺族の方々には心より哀悼の意を表します。また、事故が起こった経緯につきましては、現在、警察の捜査に対して、原因究明に全力をあげ協力をさせていただいております。

事故がありましたエレベーターは、シンドラーエレベータ株式会社が1998年に設置を行い、2005年3月までは当社が保守を担当し、その後は2社が保守を行っております。

捜査による詳細が出るまで、事故に関するコメントは差し控えさせていただきます。しかしながら、2006年6月6日時点では、この事故がエレベーターの設計や設備によるものではない事を確信している旨を述べさせていただきたいと思います。

シンドラーエレベータ株式会社は日本エレベータ協会の一員であり、お客様のエレベーター設備においても同協会の基準に基づいて設計されております。エレベーターの設計は、最高水準の安全を確保するために定められております、国の規定や基準に基づき厳しい検査が行われます。

エレベーター設備の稼働時の長期にわたる安全は、シンドラーの資格を有する技術者による保守によって保障されています。技術者はお客様の安全を最大の関心事とし、確かな業界の基準に基づき定期点検及び安全点検を行っております。

皆様のご懸念を払拭するために、最大限の努力をさせて頂く所存でございます。

[43: 会社のコメント]

2006年6月12日


まず何よりも、今回発生しました港区での痛ましい事故につきまして被害者の方のご冥福をお祈り申し上げると共に、ご遺族の方々には心より哀悼の意を表します。

また、これまで十分な情報を開示する事ができなかったことをお詫び申し上げると共に、皆様にお話をする前に全ての事実を確認することに重点を置きすぎたため、情報の開示が遅れてしまったこと、それによってご遺族の方、事故が発生した建物にお住まいの皆様、弊社エレベーターをお使いの皆様、点検作業のためにエレベーターを使用できず高層階まで階段を上られている皆様、多くの方々にご心配とご迷惑をおかけしておりますことをあらためてお詫び申し上げます。

シンドラーは創業以来130年間、安全及び製品の品質に関しては最大限の配慮をしてまいりました。
当社が設置させていただいております全ての部品・製品は、当社の厳しい検査・チェックのあと、市場に出る前に行政・検査機関から検査をうけ、認定をされております。しかしながら全てのエレベーターにおいて、大半はボタンの不具合などではありますが、日常的にさまざまな通報が保守・管理会社に入り、保守作業が必要となります。エレベーターは通常30年程度継続して使用されますことからも、保守・点検作業による適切かつ安全な作動の確保が非常に重要となります。

私どもは事故発生以来、早期原因究明のため、警察当局の捜査に全面的に協力してまいりました。現段階では、今回発生した事故の原因特定はされておりません。当社でもこれにあわせて、弊社製品の緊急点検を日本全国で進めております。進捗状況については、定期的に報告させていただきます。
引き続き当局へ協力するとともに、あらゆる可能性を考慮し，全力を挙げて原因究明に取り組んで参ります。

[44: 会社のコメント]

結局、制御プログラムの欠陥でした。
＞市場に出る前に行政・検査機関から検査をうけ、認定をされております
結局、欠陥を見逃したわけ。

メーカーも誠意がないし、行政システムも機能していなかった事例で、
姉歯事件に似ています。

[45: 匿名さん]

制御プログラムの欠陥ってメーカー以外にチェックできるのかな？
一台ずつの点検で分かるのは、ハードウェア(部品等)の問題だけなのでは？

[46: 匿名さん]

ローダーが特殊、マイコン内のプルグラムが印刷されてなければ、確認できないと思います。
たぶんですね、プログラムは故意に難しくしなければ、エレベータのセンサ位置が理解できれば、意味はわかると思いますよ。（わたしはエレベータはわかりませんが)
バグを完全に取りきれるかどうかは、メーカーしだいだと思います。現地試運転段階でバグを発見してもいいずらい感じとか？

[47: 匿名さん]

あれほどの異常な動きを度々していれば、プログラムのミスだとしか理解出来ない筈なのだが・・・？

[48: 匿名さん]

まーそうなんですけ、上に言えなかったのでは。
上下降中に内扉のＬＳが外れた場合。近い階に停止させる。上下動作中の近い階に停止させる。即停止させる。など考えれると思うのですが、なぜか動くんですよね？私的には即停止で異常警報だと思います。閉じ込められちゃいますが、階まで動いて挟まるよりはいいと思うのですが、実際に開発や点検をなされてる方の意見がききたいですね。

[49: 匿名さん]

シンドラーが業績不振で日本から撤退なんてことになったら、いま
同社の機械を使っているところはたいへんですね。

[50: 匿名さん]

う〜ん、使ってる人達も大変だろうけど、
勤めている人達も大変だと思うよ。
ウチも外資で（たぶん）似たような雰囲気の会社だから、
社員の釈明インタビューとか見てて共感できましたもん。
きっと日本の社員は悪くないと思います。
頑張れ外資の日本人！

[51: 匿名さん]

外資日本法人のわるいところ：
こういう時だけ本部を悪者にする。

[52: 匿名さん]

外資日本法人のわるいところ：
自分らの勝手な経営方針を押し付けておいて、業績が悪いと直ぐ解雇する。

悪者は悪者サ。

[53: 匿名さん]

結局、欠陥エレベーターだったの？＞震度裸

[54: 匿名さん]

[55: 匿名さん]

[56: 匿名さん]

今回の事故、亡くなった人がいるのに、よく茶化せるなぁ．．．．とシミジミ思う。

[57: 匿名さん]

今日行った学校のエレベータがシンドラー製でした。
残念ながら、「点検のため停止中」の張り紙がありました。
けっこう一緒にいた人たちの話の種になってましたね。

[58: 匿名さん]

[59: 匿名さん]

>>58
世の中、なんも考えず二足歩行が可能で田舎に住んでりゃ満足！みたいな
人間ばかりじゃないんだよ。
要するに、アナタのよーな人は間違いなく「少数派」なのだ。

[60: 匿名さん]

シンドラーのリフト以外にも問題が発生してるらしいですね

[61: 匿名さん]

そんなの当たり前。

[62: 匿名さん]

今や全国で年間1万件とも言われているエレベーター事故

シンドラーのリフトだけじゃない
映画化されるのは

[63: 匿名さん]

最近エレベータのニュース多いですね。マスコミもみんなが関心が
あるので取り上げるのでしょうが、エレベータ屋さんはいっそう
自分たちがニュースにならぬよう努力するとおもいます。
そういう意味ではシンドラーの事故はむだにはなってないかもしれませんね。
（亡くなった方にはたいへん申し訳ないコメントですけど）

[64: 匿名さん]

>>63
いや、俺もその意見に同感だ。
事故は起こしてはならんものだが、100％避ける事ができない以上
二度と繰り返さないための努力こそが大事なんだと思う。
シンドラー製品は、メーカーとして充分な説明が成されるまでは
新規設置される事はほとんど無いと思うし、他のメーカーは今までにないほど
安全対策について真剣に取り組んでいると聞く。
我々利用者の意識も、今回の事故をキッカケにだいぶ変わった。
エレベーターに乗る時はもちろん、マンションの所有者として
共用施設のメンテナンスや、その委託業者のする事に対しても
厳しい目を持とうとする意識が芽生え始めたんじゃないだろうかね。
とにかく、亡くなった学生さんのご冥福をお祈りする。

[65: 匿名さん]

メーカーの情報が管理会社に公開されないらしい
閉鎖体質があるので難しいです

[66: 匿名さん]

今日も同マンションで止まって原因を調査中となってるが、故障履歴とかはないのかな？
コンピューターが何かの条件（たとえば運転中に中扉閉のリミットがはずれたとか）で緊急停止したのであれば、履歴を残せるはず。今、前の事故原因を調査中なら以上入力の時間も履歴に残せるはず。入力フィルタ時間少ないだけかもしれない。内部カウンタでノイズによる入力回数も履歴にあれば、いいと思うが。プログラムを組むのは面倒だと思うが。

[67: 匿名さん]

>>66
いや、そーいう話されてもよく解らんので・・・・

[68: 匿名さん]

バイオハザード（映画）の序盤部分を思い出す。

[69: 知らん顔]

そんなの知らん

[70: 鬼門のエレベーター]

仕上げはお母さん。亡くなる。

[71: 匿名]

エレベーターガール

[76: 匿名な]

鬼門北東を 吹き抜けやエレベーターだけは絶対ダメ
北枕より危険

[77: 匿名]

地獄門

[78: 匿名]

密室殺人

[79: 匿名さん]

エレベーターが鬼門に ある場合は、

[80: 匿名さん]

事件、事故多発

[81: 匿名さん]

火事が出やすい！

[82: 匿名]

シンドラーでまた不具合

[83: 匿名さん]

鬼門エレベーターか

[84: 匿名さな]

鬼門エレベーターは廃業倒産の証。火事や事故や大病、離婚相

[85: 匿名さん]

横浜市の市営地下鉄のエレベーターは全部シンドラー社だと聞きました。
シンドラー社は部品の管理が悪いのではないでしょうか？　
港区の高校生が亡くなった事故も、そのほかの事故でも中国製の部品に問題があったようですね。
よく調べてみて下さい。

シンドラー社のエレベータが夜中に音もなく、動いていたなどという話も聞きますが、これもそういう事実
があったら、すぐにメーカーに報告するべきですね。どう対応するかはわかりませんけどね。
ただ、動いていてうす気味が悪かった、とお化け屋敷話で終わってしまったら、また、事故が起きますものね。

[86: 匿名さん]

反省をいっさいしないメーカー

[87: 匿名さん]

今も日本で使われているとか、全国で８０００台ぐらい動いているとか。

恐怖のシンドラーの所在リストを作成したものがあるそうです。

[88: 匿名さん]

ドンキホーテの八王子店にあるそうです。

なんか、ドンキホーテとシンドラーって相性が抜群って感じ・・・

[89: 匿名さん]

死ンドラー　の異名を被ってから何年かたちましたが、いっこうに改善されない
です。

[90: 花井爛子]

★シンドラーのリフトがまた、人殺し！
★金沢駅前のアパホテルの死亡事故！

去年、２０１２年１０月３１日
石川県の金沢市のアパホテル金沢駅前の４階で６３歳の女性清掃員が挟まれて死亡。

１階へ降りるためにシンドラーのリフトに乗り込もうとした際、急にかごが上がり始めたために
つまずいて倒れ、上半身のみかごに入ったまま上昇を続けてかごの床とフロア側の
エレベーターの枠に体を挟まれた。
その場に居合わせた同僚女性が足を引っ張るなどして救出を試みたが女性清掃員は挟まれた
まま動かず、４５分後に救出されたものの死亡が確認された。
事故を起したシンドラーの機械は、2006年6月の事故と同型のものだった。

[91: 匿名さん]

シンドラー
税金のがれのためにスイスに本社を置いているだけの、インチ会社じゃないの？
用心してね。

[92: 匿名さん]

自治体はシンドラーのリフトを使用しているのを隠すでしょう？

安かろう悪かろう。

[93: 匿名さん]

チャイナで作らせているパーツが問題なんだ。

[94: 匿名さん]

シンドラ－のリフトか・

[95: 検討板ユーザーさん]

>>45 匿名さん
フジテックのエレベーターは人を殺害した事がある！