積水ハウス社員が顧客を名誉毀損で訴訟

[匿名さん]

積水ハウスの営業マンが顧客を名誉毀損で訴訟。
普通は円満に顧客から謝罪させれば済む話、新聞での謝罪広告を要求し訴訟。

積水ハウスも社員を支援するとのことだが、なぜそうなるのかよくわからないね。http://www3.nhk.or.jp/news/2006/07/31/d20060731000015.html

[601: 匿名さん]

>>593
2時間も延々と同じ様なことを被告が繰り返し発言していたのか、
原告側も応戦してやりあってたのか、それすらもわからないよね？
原告が都合良く会話のやり取りを掻い摘んでる可能性もある。

[602: 匿名さん]

>>597
いや、積水肯定派じゃないけど、いい加減このループには飽きた。
また今日出てきた「反積水の人」は、あまりに不勉強。

積水の企業姿勢については、十分に語りつくされたと思うから、
そろそろ、実際この裁判の行方はどうなるのよ、という話をしたいだけなんだが。

[603: 匿名さん]

>>598
訴状読んでます？
発言内容が100％真実なら積水自身に言及してると取れる内容も多々あるんだけど。

[604: 匿名さん]

>>603
もちろん読んでるよ。
どの部分がそれにあたるか、抜き出して主張してみ？

[605: 匿名さん]

>>599-601
まず、過去スレを1から読んで来いと。
頼むから新規性のあるネタを持ってきてくれ．．．。

[606: 匿名さん]

このスレの多くの人は「積水の企業姿勢は問題だよね」なんていう結論は、もうとっくに通り越してるわけ。
それは、もう分かったら。ね？

[607: 590]

>>593
訴状を読んだが、
「何人だ？日本で営業するなら日本語の名刺を出せ」と言ったら
人種差別だと訴えられた、としか思えない。

[608: 匿名さん]

「積水の企業姿勢は問題だ」「裁判の行方は？　無罪だろう。理由はこのスレに書いてある」

もう安部総理に代わる。日本人の意識も変わる。世界に誇れる美しい日本にするんだ。
在日諸君も日本でこんな裁判なんかしてないで、自国を良くするために頑張ってくれ。

[609: 匿名さん]

ここまで絞った。

「祖父の遺言で、外国人には仕事を発注しないことにしている」
・　人種差別だが個人の信条の自由であり、特に問題はない。
・　人種差別にはあたらない。

[610: 匿名さん]

>>602
片や只の一個人、片や大企業+在日。
裁判所は大阪で中身はどうあれ名目は在日への差別での提訴。
裁判の行方どころか現実には裁判になるかどうかすら怪しいよ。


・大阪で在日や積水ハウスを敵に回してわざわざ戦う弁護士がまず少ない。

・只の一個人が一審につき数十万〜百万以上にもなる弁護料を用意できるかどうか不明。
訴状自体、元々嫌がらせ的な要素が強いので原告が取り下げる可能性は薄く
どんな判決が出ても最高裁まで粘るだろうから被告の金銭的負担は三倍になる。

・こういった差別問題で慰謝料がゼロになる事はまれ。
どうやったところで最終的に数十万にはなる。

・在日団体からの嫌がらせ等も当然覚悟しなければならない。

実際の内容がどれだけ酷いものであろうと物理的要因からまともな裁判が行われず
顧客が泣き寝入りさせられる可能性は極めて高い。

昔なら、こういう非道に対して手弁当でも立ち向かう弁護士や
気骨ある政治家、ジャーナリストがいたもんだが今じゃ期待薄だしねえ。
ドラマならここで正義の味方が登場してこの世にはびこる悪党どもを蹴散らすところだが、
正義の味方は現代にいるのだろうか……

[611: 匿名さん]

このスレにいる多くの『正常な』人は
『積水の営業には問題がある』と結論がでました。

[612: 匿名さん]

>>610
被告は只の一個人ではないだろう。
だんだん正体が判明すると思うがな。
積水が沈黙しているのは「個人情報保護」のためだろう。
このマンション住人、周辺の関係者の口は塞げない。

[613: 匿名さん]

>>605
最初から内容が乏しい書き込みばかりなので、
まともな人は、このスレを見てない。
それでも相手をしてやっているのは、
真面目な方たちですよ。

[614: 匿名さん]

[615: 匿名さん]

>>610
被告は大阪で飲食店も入ったマンションを経営してるオーナーなんでしょ？
多少は気概も資金もあると思うんだけどなー。
それでもダメだというなら、司法は死んだな。

[616: 匿名さん]

[617: 匿名さん]

>>614
この手の投稿は、書き込んだ内容ももちろん問題なのだが、
投稿した人物がどういう奴かを想像するのは面白い。

こういう事を平然と投稿する感性をお持ちの方だとすると、
きっといい年をした、おじさんなんだろうな。
日常生活では、人から嫌われて敬遠されているんだろう。
そういう屈折した心が、他者を攻撃することで癒されるのだろうか。

[618: ６１４]

いや、そういうつもりじゃないのだけど。
余裕がないね。
昔の事を、思い出したので書いただけなんだよね。
気に障るなら削除していいよ。

[619: 匿名さん]

「祖父の遺言で、外国人には仕事を発注しないことにしている」
・　人種差別であり犯罪だ。

【理由】日本は人種差別撤廃条約を批准しているから。

[620: 匿名さん]

>>610
顧客が積水と原告を相手取って逆告訴して泥仕合に持ち込めば、
原告も提訴を取り下げざる得ないよ。
ただ、顧客と弁護士がそれに気付けば良いけど・・・。

[621: 匿名さん]

>>619追記

ただし、日本は人種差別撤廃条約のうち、
・　人種的優越又は憎悪に基づくあらゆる思想の流布
・　人種差別の扇動等
について、処罰立法措置をとることについては留保。
思想・表現の自由を過度に制限する可能性があり、
名誉毀損や侮辱罪などで十分にまかなえているという立場。

名誉毀損や侮辱にあたらない限り、口に出したりしても良い。
「○○人はお断りだよ！」とか言って、実際に追い出すとアウト。

今回のケースは「名誉毀損罪や侮辱罪にあたるか」については、
「あたらない」というのが、>>520-521の主張。
「人種的優越又は憎悪に基づくあらゆる思想の流布」については、
日本は条約を批准していないが、さてどうか。

[622: 匿名さん]

◆　名刺の書き換えを求めた。
→　不法行為にはあたらない。

◆　北朝鮮の悪口を言った。
◆　積水の企業姿勢を問うた。
→　徐氏の正義感は分かるが、徐氏が私人として訴訟する権利はない。

◆　民族差別発言があった。
→　思想・表現の自由の範囲内。

◆　徐氏が不快に感じた。
→　知ったことではない。

よって棄却。

[623: 匿名さん]

積水のマンションにすんでるけどこの件で積水は随分イメージ下げたよね。　社員さんにきいてもバツ悪そうだし。
こんな奴がアフターサービスで来るのは心底ごめんこうむりたいよね。

[624: 匿名さん]

いつまでも続く「積水と原告が先に悪いことをしたのだ派」の人は、これも参考にしてちょ。

【名誉毀損罪】
背徳または破廉恥な行為のある人、徳義または法律に違反した行為をなした者であっても、
当然に名誉毀損罪の被害者となりうる。

たとえどんなに破廉恥で反道徳な営業活動をした結果の暴言であっても、
それはそれとして裁かれるから注意しよう。

[625: 匿名さん]

>>624
「公然」ってのを忘れてるね。
それと現実に「名誉毀損罪」が成立するんならそっちで告訴してるって。
出来ないから民事にしてるんだろ。

[626: 匿名さん]

>>625
悪い。書き方がわかりにくかったか。
もちろん名誉毀損が成立するなんて思ってないんだけど、
刑事の場合でも「先に変なことしたから暴言はいてよい」わけじゃないよ、っていう意味。

[627: 匿名さん]

>>626
それは当たり前。
だが、現実の世の中ではある程度は相殺されてしまうことも事実。
「それはそれ、これはこれ」とはいかない。

それと今回の話だと、被告の名前こそ出てはいないが
特定しようと思えば特定出来得る(知人等には特に)事から、
逆に被告が原告に対して名誉毀損にて訴え出ることも可能。
成立するしないは別として。

[628: 匿名さん]

立派な評論家先生が多いことですねぇ。

[629: 匿名さん]

友達に積水の営業がいるから機会が有ったら
「お前の会社、在日つかって客に裁判かけてんだってな。おい、どうなってんだ」
くらいは言ってみようと思う。彼には一戸建てを建てる知人を紹介したりしているから、自分に言う権利は有る。どんな反応を示すか興味は有る。

[630: 匿名さん]

[631: 匿名さん]

そういや原告の主張している‘精神的苦痛’って証明が難しそうだよね？
心的外傷後ストレス障害(PTSD)やうつ病などのストレス性の健康障害もなさそうだし。

[632: 匿名さん]

[633: 匿名さん]

>>632
被告が答弁書を出したかどうかがどうしてわかるの？

[634: 匿名さん]

まあ家を建てるのにどの会社使おうと個人の自由だが、
その前に資金計画とか、色々やることがあるだろう。
もっと現実を直視しｗ

[635: 匿名さん]

不動産取得ではより信頼できる企業に頼むべき。
ここでの信頼できるは（騙さない・情報開示・アフターフォロー）です。
決して在日朝鮮を擁護する意味ではありません。

[636: 匿名さん]

１年半開いたり３週間開いたり迅速に行動の出来ない会社だな（笑）

[637: 匿名さん]

積水に良心が有るならば、反省して再発防止策を発表してもらいたいな。
在日朝鮮人を雇うなとは言わないが、わざわざ客の前に出してトラブルを起こす元をつくる事はないだろう。
こんな事やってると、評判悪くなっていくぞ。

[638: 匿名さん]

>>633
出たら報道されてるでしょ。

[639: 管理人]

皆さま、マンションコミュニティのご利用誠にありがとうございます。
やり取りされている中、大変恐れ入りますがレス数が規定の450件を超えて
おりますので、新しいスレッドを立てていただきますようご協力よろしく
お願いします。

これ以上の投稿がありますとシステム全体が不安定になる恐れがあります。
1スレッドのレス数は４５０件程度を目安とさせて頂いております。
なお、スレ立てはどなたでも行って頂けますのでお気軽に開設して下さい。
今後も有意義な情報交換にお役立て頂ければと思います。

マンションコミュニティ管理人

[640: 匿名さん]

次スレの案内だけしておきますね。

積水ハウス社員が顧客を名誉毀損で訴訟VOL2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2188/

[641: 匿名さん]

上げときます。

[642: 匿名さん]

なんで「２」は終了してしまったのでしょうか・・・
ある意味営業とお客のあり方を問うスレだったのに。

[643: 匿名さん]

↑スレを終了に追い込むために数人で荒らしたんでしょ。
良く見る手ですね。

[644: 匿名さん]

>>643
残念ですね。
これ以上スレを続けたくない訳がある連中のせいで
みんなの意見の場が失われていく。。。

＞購入検討者には真実を知る権利がある

[645: 匿名さん]

↑残念であるなら「その３」を立てれば良いだけですよ。
管理人さんも「その２」が荒れすぎたために終了させただけで続きスレを作成することまで
禁止してるわけではないでしょうし。

[646: 匿名さん]

645様建て方が分からないのでお願いします
あなた様も興味があって覗きに来てるのでしょうから

[647: 645]

新しく立てさせていただきました。

「積水ハウス社員が顧客を名誉毀損で訴訟・VOL3」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/osumaisokuhou/

[649: 匿名さん]

上げ