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匿名 [更新日時] 2009-12-26 21:51:33
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イッコダテを来年建てますが、冬にすごしやすいのは、なんといってもRC造ですよね。
マンションは冬でもあまり寒くないですよね。
普通の2階建ての家ですがrc造にします。

[スレ作成日時]2006-12-30 17:17:00

 
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木造、鉄骨、鉄筋コンクリート 一番すごしやすいのは??

881: 匿名 
[2009-10-15 23:14:19]
鉄筋コンクリートは長持ちしない。コンクリートないの鉄筋が錆び始めたら、単なる石の塊となり、地震きたらちと怖い
882: 匿名さん 
[2009-10-16 06:21:09]
パルコンなんてここで初めて知ったよ。
制約が大きそうだね。
PCじゃなくてRCでいんじゃね?
883: 匿名さん 
[2009-10-16 07:54:16]
なんがPCってRC-Zと同様にローコストっぽくてプチ貧乏な感じが
しますね。
884: 匿名さん 
[2009-10-16 07:55:07]
木造は長持ちしない。壁内が結露したり白アリに食われだしたらただの木屑。
885: 匿名さん 
[2009-10-16 08:04:13]
PCは木造よりは高いけどRCよりは安い。ま、木造が貧乏なら、PCはプチ貧乏だろう。
886: 匿名さん 
[2009-10-16 09:46:47]
パルコン坪100万円ですか
現場打ちだと坪120万以上ですよ。まあ設備にもよりますが。
887: 匿名さん 
[2009-10-16 12:44:51]
坪100万出せば、伝統工法で全っ然建てれますね
888: 匿名さん 
[2009-10-16 12:55:29]
出せないなら言うな。
889: 匿名さん 
[2009-10-16 12:59:55]
坪100万も出すならタマが3件建てられるよ。
890: 匿名さん 
[2009-10-16 13:25:16]
木造は上見るとキリがない。
ちょっと家がましくしようと思うと何億になる。
コンクリートはいいな。
いくら金かけても小屋に過ぎないからあきらめもつく。
891: 匿名さん 
[2009-10-16 15:04:14]
ま、メンテナンス出来るなら建てたらいんじゃない?その伝統工法とやらで。どうせ100年も生きるか生きないかの一般庶民が建てたって仕方ないよ。200年だか1000年だかタダでも住まないからみんな解体して新築するんでしょ。中古に住みたくないからね。
892: 匿名さん 
[2009-10-16 15:27:24]
>>891
やっぱり在来工法が1番ですよね!
どうせ長く住まないなら、建築・解体にカネかかるRCは論外ですものね!
893: 匿名さん 
[2009-10-16 16:34:59]
RCと木造の100年は違うからね
894: 匿名さん 
[2009-10-16 17:26:00]
どう違うの?
895: 匿名さん 
[2009-10-16 17:29:55]
中身じゃない?
どっち派でもないけど、1億とかばかみたいな数字出すのは見てておかしいよ。
896: 匿名さん 
[2009-10-16 17:34:41]
上を見たってローンが通らないから見積もりだって出さない
897: 匿名さん 
[2009-10-16 17:35:33]
>>881

コンクリートの中の鉄筋が錆びるまで何年かかるか知ってますか?
898: 匿名さん 
[2009-10-16 17:36:34]
自分が建てられる範囲で語ろうよ。
899: 匿名さん 
[2009-10-16 17:43:17]
ビフォーアフター見たって木造はボロボロだけどRCは構造自体にほとんど補修入らないじゃん
900: 匿名さん 
[2009-10-16 17:51:46]
>>899
今の家と昔の家を一緒にするなよ。
単純に、木とコンクリートでは木の方が長持ちするんだよ。
もうちっと木造の事を勉強してから書き込みしろ。
901: 匿名さん 
[2009-10-16 18:24:01]
↑木の方が長持ちしますか?そっかな~

根拠を教えて下さい。
902: 匿名さん 
[2009-10-16 18:30:54]
>>900
メンテナンス代いくらでも払えるならね
903: 匿名さん 
[2009-10-16 18:36:50]
>>901
根拠も何も、京都のお寺見れば木が長持ちする事くらい分かるでしょw
コンクリートの方が長持ちする根拠を立証する方が難しくないか?w
904: 匿名さん 
[2009-10-16 18:41:12]
903よ。いったいどこまであほなのよ。
まさか京都のお寺を持ち出す訳ないよなと思ったらそのまさかだよ。
あなたの大好きな京都のお寺は保存する為に莫大な費用をかけ補修工事をやっているのよ。その費用は見学者から拝観料やお賽銭を頂いて賄っているのだよ。
一般レベルではないのよ。
905: 匿名さん 
[2009-10-16 19:12:07]
そうそう建築基準法改定前のRCは、大地震が来たらどうなるか分からないから
古いRCをリフォームして住もうなんて物好きはいないからね。

新しいRCにしても配管を基礎内に埋め込んだりしているから配管寿命=住宅寿命
と考えるべきでしょう。(50年くらいか?)
906: 匿名さん 
[2009-10-16 19:52:48]
古いRCはいじらないんじゃなくていじれないんだよね
907: 匿名さん 
[2009-10-16 20:20:39]
そうそう。阪神で在来軸がバタバタ倒壊したように。
908: 匿名さん 
[2009-10-16 20:21:32]
>>905
今どき、そんな設備配管のRCは化石ものだよ。
909: 匿名さん 
[2009-10-16 20:55:16]
905はもっと勉強しよう。
910: 匿名さん 
[2009-10-16 21:17:01]
またお寺の話題に戻るのか…

有名なお寺は細かい補修作業と緻密な管理によって現存されいてるのに。

もっと身近にあるもので、木造住宅は長持ちすると立証できるものないの?
これはと納得させるものを引き合いに出してごらん。

今の家とか昔の家って言っている人も居るけど、どこを境にして判断してんの?何年製ぐらいから?
今の家を建てて30年以上経っても新築と同じ状態でいられるといいたいわけ?

偉そうに木造が長持ちすると言っているのなら、証明できるものを提示してみな。
911: 匿名はん 
[2009-10-16 21:46:32]
依頼した工務店では築100年の屋敷の増改築まで請負うのだが、昔の柱などのいいものになるとシロアリにも腐朽にもやられず色がいい古色のままらしい。
基準法の制約で基礎を打ち直しになるのだが100年など古いうちにならないらしい。
木造を安物と思う人は先祖代々あばら屋の記憶しかないだけだと思われます。
しかたないでしょう。
912: 匿名さん 
[2009-10-16 22:07:33]
つーか木造を安物としか考えないやつ、育ちが知れるよなw
913: 匿名さん 
[2009-10-16 22:26:32]
それより高いもん自力で買ってるから言えるんでしょう。
914: 匿名さん 
[2009-10-16 22:36:11]
>木造を安物と思う人は先祖代々あばら屋の記憶しかないだけだと思われます。

あんた、木造を褒めていながらも実は貶しているよ。
915: 匿名はん 
[2009-10-16 22:45:41]
高い値段がついただけのゲロジャリのゴミ箱を有り難く思える感性がたいしたものだ。
それが見通せる自分に自信が持てる。
916: 匿名はん 
[2009-10-16 22:50:21]
雨漏りだらけのあばら屋に育てば木造が憎くなるだろ~よ
917: 匿名さん 
[2009-10-16 23:08:33]
>>912

木造を安いとは思ってないけどね!木造はピンキリでしょ!

京都のお寺の話がでるとは恐れ入ったよw
918: 匿名はん 
[2009-10-16 23:20:30]
別に寺社仏閣でなくとも500年以上生活してきた民家があるよ。
もう少し勉強してから書き込もうな。あまりにも恥ずかしすぎるだろ?
919: 匿名さん 
[2009-10-16 23:23:48]
>>912
>>915

木造、RC、PC住宅を購入する人は、生活スタイルやライフプランにこだわって購入を検討するだろうから、あえて否定する作業をしても虚しいだけだよ。

スレ主もこのスレを立てたのは約3年前。
今では見ているのかどうかわからないのに、建てるか建てないか予定もない人や、苦労の末に建てた経験もない頭でっかちな人たちが面白がって、このスレを伸ばし続けるのは何の意味があるのか理解に苦しむ。

スレだけ一人歩きして、木造かRCかのくだらない言い合いをして、自滅しあうのはなんか変だと思わない?
920: 匿名さん 
[2009-10-16 23:30:10]
>>918

はいはい、現代の木造住宅が何百年後か世界遺産に登録されるくらい立派なものになると言いたいのかな?

そういうことにしておきましょ。
921: 匿名さん 
[2009-10-16 23:36:56]
>>918

自分が恥ずかしいと思うけどな。

500年以上生活してきた民家があるよ。 現在500年以上住める木造住宅を造るメーカーある?
922: 匿名さん 
[2009-10-16 23:38:33]
>>919さん

スレ主さんはパルコンに決めましたよ!
923: 匿名はん 
[2009-10-16 23:48:36]
世界遺産がどーしたって?ほしいのか?おのれは。ほんとにあほだね。

ふつうの民家でもちゃんとした木造なら500年前の家でも現存しており今も生活ができる、という何びとも否定できない「事実」を単に書いただけ何だが。

勝手に妄想して何を根拠に言ってるのか意味がわからんよ。完全に焦点があってないよな。だいじょうぶか?

こういうのを「認知的不協和」というんだが。

あと「莫大な予算だから木造でも持たせた云々」とのあほ話を披露した方々に一つ質問したいのだが、
コンクリートは古代ギリシャから存在するにもかかわらず、何故500年耐久のコンクリート建築が現存していないんだ?
なぜ世界最古の建築が木造建築なんだ?
莫大な予算があるんだろ?

924: サラリーマンさん 
[2009-10-17 00:00:22]
>自分が恥ずかしいと思うけどな。

このひと自分で恥じてるなら何でのこのこ出てくるんだろうか?

925: 匿名さん 
[2009-10-17 00:00:42]
実は古代コンクリートは、現在の寿命が100年しかないコンクリートと成分が
異なり高耐久だったという話もありますね。

この技術を応用して寿命1万年のコンクリートもできるようですから
現在既に建ててしまった家は100年程度が限界でしょうけど、将来は
木造以上に長持ちする可能性もありそうです。

--------------------------------------------
近年の調査で,中国・西安市の郊外にある大地湾遺跡から古代ローマのものによく似た約5,000年前のコンクリートが発掘された。それも原形をほぼ留めた状態で,である。この驚くべき耐久性の秘密は,炭酸化と呼ばれる化学反応にあることが調査データの分析によって分かった。
 現代のコンクリートの寿命はおよそ100年。建設工事で用いられている一般的なコンクリートは,地下水に長い間さらされると,表面からカルシウム成分が溶け出し,劣化が進行すると言われている。このため構造物のメンテナンスは欠かせない。
 しかし,中国で発掘されたコンクリートの多くは,炭酸カルシウムの働きで表面が大理石のように滑らかになり,水などによる内部の浸食を防いでいたという。


http://www.kajima.co.jp/news/digest/feb_2007/tokushu/toku01.html
926: 匿名さん 
[2009-10-17 00:10:56]
妄想乙w
927: 匿名さん 
[2009-10-17 00:12:20]
RCの最大のメリットはコンクリート素材自体の重さでしょう。
パルコンのようなペラペラのPCは重量感に欠け、いかにもローコスト
といった感じで、あれだったら木造のパネル住宅と50歩100歩で
コンクリート住宅のメリットもほとんどなくて、安物買いの
銭失いって感じですね。
928: 匿名さん 
[2009-10-17 00:13:15]
忘れたけどなんとか文明の遺跡から純度の高いコンクリートの建造物が発掘されたよ
929: 匿名さん 
[2009-10-17 00:55:46]
>>923 は一見まともらしいことを書いているが、想像の世界で物を言っているのかい。

人様の意見を妄想だと言っている人間が、実は妄想癖の塊だということに気づかないんだね。

いいか、東京湾アクアラインの構造物や橋桁、高速道路の基礎はすべて何でできているのか知っているのか?

それを住宅技術にも応用しているんだよ。それさえ知らない奴なのか?
930: 903 
[2009-10-17 01:26:16]
うわっ、レス伸びてるw
ていうかよ、俺は木とコンクリートの話をしてる訳であって、お寺の構造の話なんてしてないぞw
RC信者は、何でお寺に過敏に反応するのかねWW

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