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匿名 [更新日時] 2009-12-26 21:51:33
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イッコダテを来年建てますが、冬にすごしやすいのは、なんといってもRC造ですよね。
マンションは冬でもあまり寒くないですよね。
普通の2階建ての家ですがrc造にします。

[スレ作成日時]2006-12-30 17:17:00

 
注文住宅のオンライン相談

木造、鉄骨、鉄筋コンクリート 一番すごしやすいのは??

81: 匿名さん 
[2009-08-31 17:44:02]
>>80
木造住宅でC値0。6も達成できるレベルとは換気口や穴という穴をふさいでも、無理でしょう(笑)
82: 購入検討中さん 
[2009-08-31 20:09:00]
>>80
>気密性能が50パスカル測定法で0.6回/h以下であること。

C値についての記載ではないよ。単位が違う。
83: 匿名さん 
[2009-08-31 22:29:49]
>>80

例えば、次が、0.1cm2/m2。
http://nisi93.exblog.jp/i20/

>>81

測定値は、次のように、0.05cm2/m2。
http://kenchikusya.2-d.jp/blog/?p=404/

84: 入居済み住民さん 
[2009-08-31 22:29:59]
>>43

カモン ベイビー(大爆笑)
85: 匿名さん 
[2009-08-31 22:32:38]
↑あて先訂正

>>81

例えば、次が、0.1cm2/m2。
http://nisi93.exblog.jp/i20/

>>82

測定値は、次のように、0.05cm2/m2。
http://kenchikusya.2-d.jp/blog/?p=404/
86: シックハウスさん 
[2009-08-31 23:55:27]
スレ主さん もう建ててしまいましたか?
私は、RCに住んでシックハウス症になりました。どうぞ 内装だけは自然素材をふんだんに・・・・
それとRCは、家に支障が出るとたいへんでした(もちろん施工業者によると思いますが・・)。
法定50年の耐用年数と誰が決めたのでしょう?!
87: 匿名さん 
[2009-09-01 06:20:34]
>>86
もう少し詳しく教えていただきたいです。
88: 匿名さん 
[2009-09-01 10:42:19]
マンション(RC)でも木造でもシックハウス症候群になる可能性は同じだと思いますが...
89: 匿名 
[2009-09-01 12:20:48]
内装は変わらないからね。
90: 43 
[2009-09-01 17:56:36]
>>84

>木造住宅でC値0。6も達成できるレベルとは換気口や穴という穴をふさいでも、無理でしょう(笑)
どこで、そのC値0.1以下の木造住宅を建築してるのですか?

>木造では、そのC値を出すのは無理ですよ!
例えば図書館は木造ですか?鉄筋コンクリですよね?
残念です。

>無知なのは、あなたのほうですよ\(^^)/
C値0.1以下の木造住宅の工法は、従来工法の軸組みOr2X4?どっちらですか?


まだやってたんだ(苦笑)
もうソース出たから納得してくれたでしょ?(ソース出したのは俺じゃないけど)
それでもまだ、
「木造住宅でC値0。6も達成できるレベルとは換気口や穴という穴をふさいでも、無理でしょう(笑)」
って思ってるのだったら、あとは一人でやってくれよ。
お前は楽しいかもしれないけど、俺はお前みたいなヤツを相手にしても別に楽しいとは思ってないから、もう巻き込むな(苦笑)
91: 匿名 
[2009-09-01 18:59:02]
ソース出てません。
あなたがちゃんと責任もって出して下さい。
92: 0.1? 
[2009-09-01 19:02:38]
C値とは書いてない上に、自分で提示していないくせによく苦笑できますね。
93: 入居済み住民さん 
[2009-09-01 20:01:05]
C値の事で他の掲示板で援護してもらいたかったのに誰からも相手にされなくて可愛そうだね!(笑)

いやぁ~相手にされてると思っていたんだ!ごめんね!相手にしてなかった・・・すまん!!

また来いよ!これから真剣に相手するよ!
94: 苦笑 
[2009-09-01 20:17:34]
>>43よ。
早く木造の気密性の良さを証明してくれ。
95: 入居済み住民さん 
[2009-09-02 11:23:33]
費用対効果で考えて鉄骨に1票。

理由:
木造・・・アメリカカンザイシロアリが怖い
RC・・・予算ケチると耐久性の低い住宅が出来そう(簡単に補修・改築出来ないし)
96: 匿名さん 
[2009-09-02 11:47:58]
単に過ごしやすさだけで言うと木造が一番かと思います。
気密の問題も、近ごろの住宅では、クリアできるレベルの家を建てれるメーカーは増えていますし。
何より暑さ寒さの影響を一番受けにくいですよね。
人にとって、自然な状態で過ごせる家は木造ですね。
97: 43 
[2009-09-02 19:59:00]
>ソース出てません。
あなたがちゃんと責任もって出して下さい。

>C値とは書いてない上に、自分で提示していないくせによく苦笑できますね。

>C値の事で他の掲示板で援護してもらいたかったのに誰からも相手にされなくて可愛そうだね!(笑)
いやぁ~相手にされてると思っていたんだ!ごめんね!相手にしてなかった・・・すまん!!
また来いよ!これから真剣に相手するよ!

>>>43よ。
早く木造の気密性の良さを証明してくれ。


「0.05c㎡/㎡(50Pa)!!!!」
って書いてありますが??




と、釣られてみる(笑)
98: ↑ 
[2009-09-02 20:31:14]
0.1?
99: 匿名はん 
[2009-09-03 23:02:32]
>>43

勉強の成果見せてよ。
100: 匿名さん 
[2009-09-03 23:38:11]
木で建てれ!
101: 匿名はん 
[2009-09-04 07:06:25]
パナホームはどうしたんだろ?
プレハブはちょっと厳しいかも。
102: 匿名はん 
[2009-09-04 17:43:08]
>>43

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28487/


     こちらで援護軍を探してる・・・・
103: 匿名さん 
[2009-09-04 17:53:44]
>>99
まだ理解できないんだw
パルコン君アタマ悪すぎwww
104: 43へ 
[2009-09-05 00:00:27]
↑早く説明しておくれよ。自力で。
105: 匿名はん 
[2009-09-05 07:23:13]
>>43

アタマ悪いからおしえてよ!

援護軍を探しにいったのは何故なんだい?(大爆笑)WWWWW

106: 匿名さん 
[2009-09-05 12:56:28]
パルコン君こわっ!ww
107: 匿名性 
[2009-09-05 23:56:02]
一番過ごしやすいのは布団の中。
108: 入居済み住民さん 
[2009-09-06 01:36:50]

私達夫婦は新築を建てる時多くのHM等回りました。

木造・鉄骨・鉄筋コンクリート色んな工法のHMを巡りました。

最初からこの工法が一番!とかの先入観はなく、気に入った工法にしようと思って周りました。

候補に残ったHMはすべて木造のメーカーでした。

私達夫婦は木造が一番暮らしやすい、居心地が良いと感じましたが、

人それぞれ好みの問題だと思います。
109: 気のせい 
[2009-09-06 02:05:33]
内装はどの工法も同じようにできるから、過ごしやすさは気のせい。
満足感のせい。
110: 匿名さん 
[2009-09-06 10:44:08]
木造で、高気密高断熱は、木の本来の呼吸を考えれば、疑問を感じる。

無垢材を多用しても、その木を呼吸できないようにするのもどうか?

となると、鉄骨か鉄筋コンクリートだが、気密を上げやすいのは後者。

111: 匿名くん 
[2009-09-06 10:51:16]
気密が高い=過ごしやすい
ではないよね。自分が気に入って、家族と楽しく過ごすのがよいかと。
112: 匿名さん 
[2009-09-06 12:58:41]
>110
木造=すべてが高高ではないです。読んでてあまりに恥ずかしいですよ。
113: 匿名ちん 
[2009-09-06 13:13:54]
↑それは
>>43に是非言ってあげて。
114: 匿名さん 
[2009-09-06 13:49:35]
110さん、あまりにも無知。
115: 匿名さん 
[2009-09-06 15:11:49]
>>112
>>114
ただ批判するだけでなく、もうちょっと理論的に書いてくれる?

まず、住宅は高気密高断熱化された方が、一般的に評価が高いよね?

その前提の上の考えで、
鉄骨や鉄筋コンクリートでは高気密高断熱化しても、構造材が呼吸を必要としないので寿命や劣化にあまり影響が無いと思うが、
木造の高気密高断熱化は、木の呼吸を妨げ、構造材が窒息状態になり、劣化が早まるんじゃないか?

集成材を使った高気密高断熱なら、理論的におかしく無いが、
無垢材にこだわっている、高気密高断熱の住宅はどうなんだろうね?

116: 匿名さん 
[2009-09-06 15:56:28]
110さん
論理云々以前に現代の木造在来工法に無知過ぎるのです。
http://www.ads-network.co.jp/seinou/se-6/se-6-08.htm
http://kotobank.jp/word/%E5%A3%81%E4%BD%93%E5%86%85%E9%80%9A%E6%B0%97%...

エアサイクル工法はすでに1970年代から普及しており、多くの派生工法を生み出しています。
フクビのエアサイクルに始まり、カネカのソーラーサーキット(ベストセラー「いい家が欲しい」で超有名)、エアパス(四季工房)、WB工法、エアムーブその他多彩な工法に発展していますが基本原理はどれもフクビのものと同じ。
これら壁体内通気工法の存在を完全に無視して結論を出すから無知だと言われただけです。

そうした工法で建てられたお施主さんも多数この掲示板をご覧になるのですから、最低限の知識は持って主張された方がよろしいですよ。

117: 匿名さん 
[2009-09-06 16:07:21]
>>115さん
集成材を使った高気密高断熱なら、理論的におかしく無いというのはどういう理論なのでしょうか?
118: 匿名さん 
[2009-09-06 16:21:53]
>>116
そういう俗に言うパッシブソーラー型のカラクリはもう完全に傍流でしょう。
気密に劣る、高価、メンテがめんどい、壊れやすい、スペースが食われる、いいところがないもん。
119: 匿名さん 
[2009-09-06 16:37:23]
>木造の高気密高断熱化は、木の呼吸を妨げ、構造材が窒息状態になり、劣化が早まるんじゃないか?

あなたの理論で言うと、塗装した無垢のテーブルも劣化が早いという事ですよ??

120: 匿名さん 
[2009-09-06 16:56:38]
私はあくまで、 「構造材」 の話をしているのだよ。

建具や内装、家具などは関係ない。

ソーラーサーキット系の工法にしたって、118さんが言うとおりで、良い所が見いだせない。

121: 匿名さん 
[2009-09-06 21:30:14]
構造材が窒息ってどんだけ強引な理論だよ!w
122: あか 
[2009-09-06 22:22:38]
気密を取ったところで窒息による構造材劣化のデータや写真があればみてみたいです。今世紀の大発見かも!
123: 匿名さん 
[2009-09-07 00:34:22]
>118
具体的な批判ならいくら書いてもいい。だがおまえのかーちゃんでべそ的な表現はやめような。大人なんだから。
具体的にどんな事例があるのか、そこまで言うならここで説明する必要があるんじゃないのか?
パッシブソーラー型はもう完全に定着してるのでもはや傍流ではないよ。
あんた、かなりの数の人間を敵に回していると思うぞ。

>120
息が苦しそうだけど、大丈夫?
なんかフルボッコ直前の空気を感じるんだが。
124: 匿名さん 
[2009-09-07 13:36:48]
またパルコン君が支離滅裂な事言ってるねw
いい加減テメーが無知な事に気付くべきだろwww
125: 匿名さん 
[2009-09-07 14:10:02]
どうして
あさっての方向を向いて呟いてんの?                             独り言か。
126: 匿名さん 
[2009-09-07 14:26:02]
>パッシブソーラー型はもう完全に定着してるのでもはや傍流ではないよ。
新築シェアの3%にも満たないものを「傍流ではない」言われてもな。
辞書引いてください、主流じゃないものを傍流っていうんですよ。

具体的って、高価とかメンテがめんどいとかに説明なんかいらんでしょ?
同じ精度で施工したとしたら、シール部分が多くなるほど気密が甘くなるのは自明の理でしょ?
スペース食われたらその分天井裏収納できなくなるでしょ?
「パッシブソーラー 故障」で検索したら、いくらでも壊れた事例が出るでしょ?

今木造でもまあまあの気密が取れて普通に快適なんだから、SCやOMなどに走るのはよほどのギミックオタクか工務店の口車に乗っちゃったヒトだけでしょ?
127: 軽量鉄骨住人 
[2009-09-07 16:52:30]
>>115

>その前提の上の考えで、
>鉄骨や鉄筋コンクリートでは高気密高断熱化しても、構造材が呼吸を必要としないので寿命や劣化に
>あまり影響が無いと思うが、
>木造の高気密高断熱化は、木の呼吸を妨げ、構造材が窒息状態になり、劣化が早まるんじゃないか?

>集成材を使った高気密高断熱なら、理論的におかしく無いが、
>無垢材にこだわっている、高気密高断熱の住宅はどうなんだろうね?

高気密高断熱化はあくまで気密性を高めているだけであって、躯体(構造材)が無酸素になる
訳ではないです。

よく高高住宅は息苦しいとかいう話を耳にしますが、完全に気のせい。
ましてや、躯体(構造材)に影響を及ぼす程の影響は皆無に等しいです。

また、高高住宅は在来住宅に比べ抜群に何かが秀でている訳ではなく。
普通の住宅より気持ち気密が高いだけ、平たく言えば建物の全部の窓・扉を閉め切った状態で
ドアを思いっきり開けようとした時に空気の抵抗を感じる程度のものです。

結論的な話になれば。

>>109

>内装はどの工法も同じようにできるから、過ごしやすさは気のせい。
>満足感のせい。

が、正解だと思います。
128: 匿名さん 
[2009-09-07 17:42:52]
>>内装はどの工法も同じようにできるから、過ごしやすさは気のせい。
>>満足感のせい。
>が、正解だと思います。

内装で躯体自体の性質を完全にシャットアウトできるわけないでしょ。
そんなんが可能なら内装だけで気密断熱調湿管理が完璧にできることになる。
ありえない。
129: 匿名ちん 
[2009-09-07 23:03:06]
43は喜んでるだろう。
注目されなくなったから。

木造でダムって造れるのかい。
130: 購入経験者さん 
[2009-09-07 23:15:10]
ほかに生きがいは無いの?

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