木造、鉄骨、鉄筋コンクリート 一番すごしやすいのは？？

[匿名]

イッコダテを来年建てますが、冬にすごしやすいのは、なんといってもRC造ですよね。
マンションは冬でもあまり寒くないですよね。
普通の２階建ての家ですがｒｃ造にします。

[21: 匿名さん]

>>18

では、鉄骨造のマンションとか、木造、鉄骨造のアパートの中部屋（角では無い部屋）は、冬に寒くて、夏は暑いのに、
鉄筋コンクリート造のマンションだと快適なのは何故？

[22: 入居済み住民さん]

気密性が良いからでは？

[23: 匿名さん]

何だかんだ言っても、ずばり「ＲＣは騒音に強い！」モクゾーは逆立ちしたって勝てないでしょうね。
街道沿いのモクゾー買った従兄弟が、もう引っ越したいと嘆いています。「柿本改」なんかが通るとバイブみたいに家が揺れてノイローゼ気味だそうです。ＲＣマンション住まいの時は、そんなにひどくなかったとのことです。
上空をヘリや戦闘機が通過する時も、モクゾーでは会話もできないほど苦境を強いられますが、ＲＣでは楽勝です。
静かな住環境を求めるなら、ＲＣ以外に選択肢はありませんね。

[24: 匿名さん]

騒音を気にするなら、建物ではなく場所を気にしなよ。
所詮、窓が開いてりゃ、ＲＣだろうと五月蠅いだろ。
街道沿いにしてＲＣで窓締め切り、騒音回避しても
洗濯物は排ガスで真っ黒じゃ環境最悪。

[25: 入居済み住民さん]

<<24

騒音を気にするなら、建物ではなく場所を気にしなよ。

騒音を気にするから、鉄筋コンクリート住宅にすれば外音が気にならなくなるんですよ。

[26: e戸建てファンさん]

コンクリート住宅は、災害に強いことが一番ですね。
被災地の映像など見ていると、コンクリート住宅は無傷か損傷も軽微で、修理すれば再使用できるが、鉄骨や木造だったら解体して建て替えでしょう。

[27: 18]

>>19
木造でも、換気扇回せばドアが開かないくらい高気密にできるよ。
素人意見ですねｗ

>>21
賃貸と売りマンションを一緒にするなよｗ
施工費が違うんだよ、施工費が。
もしかして釣りですか？w


逆に聞きたいが、ＲＣが冬快適って根拠あんの？？
気密が高いは無しでw
木造でも高気密にできっからな。

[28: 匿名さん]

>>静かな住環境を求めるなら、ＲＣ以外に選択肢はありませんね。

おいおい、俺の家は木造だけどめっさ静かだぞ。
雨降っても気付かなくて、よく洗濯物がびしょ濡れになるよ。


もちろん遮音を意識して建てたけど。

[29: 匿名さん]

雨って…。

[30: 入居済み住民さん]

>>No.28

部屋のテレビの音量が大きすぎて外の音が聞こえないんでしょう。(笑）

[31: 匿名さん]

子宮が一番いいかな。僕の場合。

[32: 匿名さん]

木造ＡＬＣです
先日の夕方玄関にいたら（ドアは閉まっている）かなり強い雨が降り出したのに全く気付かず・・・来客が帰るのでドアを開けたらザーザー降っていました

ドアは断熱タイプです

[33: 入居済み住民さん]

木造ALCってあるんですね？はじめて知りました。

[34: 匿名はん]

>>28
>>30
いや、おそらくヘッドフォンで音楽聴いていたのでしょう
もしくは、２４時間イヤーウイスパーを装用しているとか？
イヤーウイスパーを装用すると、木造でもＲＣ感覚が得られるようですよ

[35: 匿名さん]

遮音性能は物質の質量？に依存するんじゃなかった？
木造でＲＣ並みに遮音するのってどんなカラクリなわけ？
普通の木造よりは良くなったとしても、ＲＣ並みにするに難しいんじゃないの？

[36: 入居済み住民さん]

＞＞No.28さんは鉄筋コンクリート住宅の遮音性を知らないのでしょうか？

木造で鉄筋コンクリート並みの遮音性を出す工法とはどのような工法にすればよいのですか？

1度、鉄筋コンクリート住宅の気密性と遮音性を体感した方がよいです。

[37: 入居済み住民さん]

＞＞NO.18、木造でも高気密にできっからな。

木造住宅の高気密と鉄筋コンクリート住宅の高気密を比べ無い方が良いと思うけど。。

仮に木造住宅の換気口やあらゆる穴をふさいでも鉄筋コンクリート住宅の気密性ほどには、なりませんよ。

[38: 匿名さん]

同じ厚みならコンクリートの方が遮音性は高い。
でも、木造より壁が薄いＲＣだってあるし、マンションのサッシって気密性の低いモノ（引き違いなど）が多いじゃない。

そりゃ遮音を追求したＲＣなら木造より上だけど、実際の建物を見るかぎりＲＣ並みの遮音の高い木造は十分に可能。
俺の住んでる家は、下手なマンションより静かだよ。

[39: 匿名さん]

同じ厚みならコンクリートの方が遮音性は高い。
でも、木造より壁が薄いＲＣだってあるし、マンションのサッシって気密性の低いモノ（引き違いなど）が多いじゃない。

そりゃ遮音を追求したＲＣなら木造より上だけど、実際の建物を見るかぎりＲＣ並みの遮音の高い木造は十分に可能。
俺の住んでる家は、下手なマンションより静かだよ。

[40: 匿名さん]

>>37
だったら聞くが、キミの住んでるＲＣ宅はＣ値いくつ？

あと、換気はどの様な物を使ってるの？

[41: 匿名さん]

思い込むのは勝手だけど、音と遮音、防音について、よく勉強した方が良い。

上でも、書いてあるけど、音は質量が高い（重い）ほど、防音、遮音効果が高い。

よって、サッシ、ドアのグレードが同じと仮定すれば、木造より、断然、鉄筋コンクリート造の方が、音は伝わらない。

[42: 入居済み住民さん]

>>NO.43

自分の家のC値は、0.6cm2/m2です。

NO.43さんの家のC値は、いくつですか？

あと 匿名さんは、やめてわかりやすい名前でお願いします。

[43: 40]

>>42
>木造住宅の高気密と鉄筋コンクリート住宅の高気密を比べ無い方が良いと思うけど。。

仮に木造住宅の換気口やあらゆる穴をふさいでも鉄筋コンクリート住宅の気密性ほどには、なりませんよ。


Ｃ値0.6なら、木造でも達成できるレベルですよね？
言ってる事おかしくないですか？？
ちなみに、木造でもＣ値0.1以下の物件ありますけど？


ちなみに俺はＲＣに対して批判的な意見を言ってるわけではない。
俺が言いたいのは、ＲＣだから冬暖かいとか、木造の気密をＲＣと比べるなとかって言うのはおかしいでしょ？って事

[44: 入居済み住民さん]

>>NO.43
Ｃ値0.6なら、木造でも達成できるレベルですよね？
言ってる事おかしくないですか？？
ちなみに、木造でもＣ値0.1以下の物件ありますけど？

木造住宅でC値0。６も達成できるレベルとは換気口や穴という穴をふさいでも、無理でしょう（笑）

どこで、そのC値0.1以下の木造住宅を建築してるのですか？

[45: 入居済み住民さん]

物件ありますけどって、もしかして建売の木造住宅ではないよね？

俺は木造住宅を馬鹿にはしてないよ！

実家の住宅は築1年の住友林業だから、俺の住宅は築半年の大成建設パルコンです。

[46: 40]

>>44
>木造住宅でC値0。６も達成できるレベルとは換気口や穴という穴をふさいでも、無理でしょう（笑）


・・・「高気密 住宅　Ｃ値」で検索すれば、Ｃ値0.6以下の木造住宅なんていくらでも出てきますが（汗）

もう少し勉強されてから、講釈垂れた方がいいと思いますが・・・

それとも、ここは無知なＲＣ信者の為の＊＊＊＊スレですか？

[47: 匿名さん]

>>43

木造のＣ値0.1以下の物件って本当に？
どこのハウスメーカー？それか工務店？
回答待ってます。本当なら俺も建ててもらいたいよ！

[48: 入居済み住民さん]

>>43

あんたは、RC住宅が羨ましのか？ならそうと始めから言えばいいのに。

木造住宅のC値0.1以下とか0.6なら、いくらでもあると言うけど建物はね、RCのように躯体が重ければ防音性も高いのよ。

「高気密 住宅　Ｃ値」で検索すればって・・・・本気にしてんの？

解ってないな素人は・・・・

[49: 匿名さん]

>>43

木造では、そのC値を出すのは無理ですよ！

例えば図書館は木造ですか？鉄筋コンクリですよね？

残念です。

[50: 匿名]

>>43

失礼します。

NO.43様の木造住宅のC値は、いかほどですか？

[51: 匿名さん]

某サイトで、パルコン施主が気密測定をしたが、特別、気密を良くする為の隙間目張り工事など一切無し（もちろん換気扇は塞ぎます）で、0.5でした。

ちなみに、他の鉄筋コンクリート造メーカーなどでも、計測すればＣ値１以下は普通ですが、高気密を大々的にＰＲする所は稀です。

それだけ、元々のスペックが違います。

木造、鉄骨造などでは、鉄筋コンクリート造に比べて、気密が良くないのが普通である為、
目張りしたりして、高気密化したことをウリにしている様です。

[52: 匿名さん]

最高なのは、バンブーハウスです。

[53: 匿名]

>>43

無知なのは、あなたのほうですよ\(^^)/
C値0.1以下の木造住宅の工法は、従来工法の軸組みOr２X4?どっちらですか？

[54: 匿名さん]

何がＣ値だよ。
高気密高断熱なんて住みにくいのは分かってるんだろ？
密室にして有害物質だらけの家で２４時間換気。
人間の住む環境とはとても思えないね。
もっと自然な家がいいよ。

[56: 43]

>「高気密 住宅　Ｃ値」で検索すればって・・・・本気にしてんの？

何が言いたいのか全く分からない


>木造では、そのC値を出すのは無理ですよ！
例えば図書館は木造ですか？鉄筋コンクリですよね？
残念です。

図書館がＲＣなのと、Ｃ値がどう関係あるの？
これも意味不明。


>無知なのは、あなたのほうですよ\(^^)/
C値0.1以下の木造住宅の工法は、従来工法の軸組みOr２X4?どっちらですか？

どこがどう無知なの？


まともな意見でお願いします。

[58: 匿名さん]

木造と、鉄筋コンクリート造では、元々のレベルが違いすぎるという事では？

[60:]

つーかC値が高ければ快適なんて思ってるなら冷蔵庫の中で生活すればいい。

[61: 匿名]

>>43

RCのC値、C値ってなんでそんなにC値にこだわるかね？

[62: 匿名さん]

>>43

NO.43のお宅はC値がよほどたかいのですね？

[66: 匿名さん]

>>43

自分がRCと木造を比べたのに、大丈夫かよ！！！！！！！！！！！！！！！！

[69: 匡名さん]

私の家は、木造と鉄骨と鉄筋コンクリートの混合造だけど、とても過ごしやすいよ。
家ごとに前提や制約条件が異なるので、単純に工法を比較しても無意味では？？？

[71: 匿名さん]

>>69
混構造は今では、建築確認申請の、厳格化によりメリットは無くなりつつあるようだ。

上の階を木造、下の階をＲＣにして、コストを下げようとしても、
混構造ゆえに、構造計算書が膨大な量になり、
せっかく、木造にして下げた分のコストも、
設計、構造計算や建築確認の費用が大幅に増えるので、メリットが少ない。

ＲＣを採用したいなら、全てＲＣにしてしまった方が、ムダな書類代が掛からず合理的。

[72: 匡名さん]

コストを下げるために混構造にしてるわけじゃないんだけど・・・。

[73: 匿名さん]

>>71
混構造の家ってことは建築事務所に設計お願いしているのがほとんどでしょ？
家本体の１０％～２０％に相当する費用を別途建築家に支払ってまで家を設計している人たちは
書類代がどうとか、構造計算代がどうとか、自分にとって良い家ができるなら何とも思わんですよ

[74: 匿名さん]

>>43

４３でてこねーな！C値の事おしえてほしんだけど・・・（笑）

[75: 匿名さん]

>>74
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28487/

↑こっちで援軍募集したっぽいね（相手にされていないようだけど）

[76: 匿名さん]

本当だ！！この人大丈夫かな？結局何もしらんから検索して調べてんかいな！マニュアルなけりゃ何も言えんのやろ！
援護軍探しってか～。おもろいやっちゃ。（大爆笑）

[77: 茶碗]

木造なのに０.１ってすごいよね。

[78: 入居済み住民さん]

0.1以下って本当に凄い数値ですけど、どこが建てられるのか教えてほしいよ。

[79: 匿名議員]

済めば都落ち

[80: 通りすがり]

これはC値小さいみたいですよ。

http://www.iesu.co.jp/article/2009/07/20090715-1.html

[81: 匿名さん]

>>80
木造住宅でC値0。６も達成できるレベルとは換気口や穴という穴をふさいでも、無理でしょう（笑）

[82: 購入検討中さん]

>>80
>気密性能が50パスカル測定法で0.6回／ｈ以下であること。

C値についての記載ではないよ。単位が違う。

[83: 匿名さん]

>>80

例えば、次が、0.1cm2/m2。
http://nisi93.exblog.jp/i20/

>>81

測定値は、次のように、0.05cm2/m2。
http://kenchikusya.2-d.jp/blog/?p=404/

[84: 入居済み住民さん]

>>43

カモン　ベイビー（大爆笑）

[85: 匿名さん]

↑あて先訂正

>>81

例えば、次が、0.1cm2/m2。
http://nisi93.exblog.jp/i20/

>>82

測定値は、次のように、0.05cm2/m2。
http://kenchikusya.2-d.jp/blog/?p=404/

[86: シックハウスさん]

スレ主さん　もう建ててしまいましたか？
私は、ＲＣに住んでシックハウス症になりました。どうぞ　内装だけは自然素材をふんだんに・・・・
それとＲＣは、家に支障が出るとたいへんでした（もちろん施工業者によると思いますが・・）。
法定５０年の耐用年数と誰が決めたのでしょう？！

[87: 匿名さん]

>>86
もう少し詳しく教えていただきたいです。

[88: 匿名さん]

マンション（RC)でも木造でもシックハウス症候群になる可能性は同じだと思いますが...

[89: 匿名]

内装は変わらないからね。

[90: 43]

>>84

>木造住宅でC値0。６も達成できるレベルとは換気口や穴という穴をふさいでも、無理でしょう（笑）
どこで、そのC値0.1以下の木造住宅を建築してるのですか？

>木造では、そのC値を出すのは無理ですよ！
例えば図書館は木造ですか？鉄筋コンクリですよね？
残念です。

>無知なのは、あなたのほうですよ\(^^)/
C値0.1以下の木造住宅の工法は、従来工法の軸組みOr２X4?どっちらですか？


まだやってたんだ（苦笑）
もうソース出たから納得してくれたでしょ？（ソース出したのは俺じゃないけど）
それでもまだ、
「木造住宅でC値0。６も達成できるレベルとは換気口や穴という穴をふさいでも、無理でしょう（笑）」
って思ってるのだったら、あとは一人でやってくれよ。
お前は楽しいかもしれないけど、俺はお前みたいなヤツを相手にしても別に楽しいとは思ってないから、もう巻き込むな（苦笑）

[91: 匿名]

ソース出てません。
あなたがちゃんと責任もって出して下さい。

[92: ０．１？]

C値とは書いてない上に、自分で提示していないくせによく苦笑できますね。

[93: 入居済み住民さん]

C値の事で他の掲示板で援護してもらいたかったのに誰からも相手にされなくて可愛そうだね！（笑）

いやぁ～相手にされてると思っていたんだ！ごめんね！相手にしてなかった・・・すまん！！

また来いよ！これから真剣に相手するよ！

[94: 苦笑]

>>43よ。
早く木造の気密性の良さを証明してくれ。

[95: 入居済み住民さん]

費用対効果で考えて鉄骨に１票。

理由：
木造・・・アメリカカンザイシロアリが怖い
ＲＣ・・・予算ケチると耐久性の低い住宅が出来そう（簡単に補修・改築出来ないし）

[96: 匿名さん]

単に過ごしやすさだけで言うと木造が一番かと思います。
気密の問題も、近ごろの住宅では、クリアできるレベルの家を建てれるメーカーは増えていますし。
何より暑さ寒さの影響を一番受けにくいですよね。
人にとって、自然な状態で過ごせる家は木造ですね。

[97: 43]

>ソース出てません。
あなたがちゃんと責任もって出して下さい。

>C値とは書いてない上に、自分で提示していないくせによく苦笑できますね。

>C値の事で他の掲示板で援護してもらいたかったのに誰からも相手にされなくて可愛そうだね！（笑）
いやぁ～相手にされてると思っていたんだ！ごめんね！相手にしてなかった・・・すまん！！
また来いよ！これから真剣に相手するよ！

>>>43よ。
早く木造の気密性の良さを証明してくれ。


「0.05c㎡/㎡（50Pa）！！！！」
って書いてありますが？？




と、釣られてみる（笑）

[98: ↑]

０．１？

[99: 匿名はん]

>>43

勉強の成果見せてよ。

[100: 匿名さん]

木で建てれ！

[101: 匿名はん]

パナホームはどうしたんだろ？
プレハブはちょっと厳しいかも。

[102: 匿名はん]

>>43

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28487/

↑
　　　　　こちらで援護軍を探してる・・・・

[103: 匿名さん]

>>99
まだ理解できないんだw
パルコン君アタマ悪すぎwww

[104: ４３へ]

↑早く説明しておくれよ。自力で。

[105: 匿名はん]

>>43

アタマ悪いからおしえてよ！

援護軍を探しにいったのは何故なんだい？(大爆笑）WWWWW

[106: 匿名さん]

パルコン君こわっ！ww

[107: 匿名性]

一番過ごしやすいのは布団の中。

[108: 入居済み住民さん]

私達夫婦は新築を建てる時多くのＨＭ等回りました。

木造・鉄骨・鉄筋コンクリート色んな工法のＨＭを巡りました。

最初からこの工法が一番！とかの先入観はなく、気に入った工法にしようと思って周りました。

候補に残ったＨＭはすべて木造のメーカーでした。

私達夫婦は木造が一番暮らしやすい、居心地が良いと感じましたが、

人それぞれ好みの問題だと思います。

[109: 気のせい]

内装はどの工法も同じようにできるから、過ごしやすさは気のせい。
満足感のせい。

[110: 匿名さん]

木造で、高気密高断熱は、木の本来の呼吸を考えれば、疑問を感じる。

無垢材を多用しても、その木を呼吸できないようにするのもどうか？

となると、鉄骨か鉄筋コンクリートだが、気密を上げやすいのは後者。

[111: 匿名くん]

気密が高い＝過ごしやすい
ではないよね。自分が気に入って、家族と楽しく過ごすのがよいかと。

[112: 匿名さん]

＞110
木造＝すべてが高高ではないです。読んでてあまりに恥ずかしいですよ。

[113: 匿名ちん]

↑それは
>>43に是非言ってあげて。

[114: 匿名さん]

110さん、あまりにも無知。

[115: 匿名さん]

>>112
>>114
ただ批判するだけでなく、もうちょっと理論的に書いてくれる？

まず、住宅は高気密高断熱化された方が、一般的に評価が高いよね？

その前提の上の考えで、
鉄骨や鉄筋コンクリートでは高気密高断熱化しても、構造材が呼吸を必要としないので寿命や劣化にあまり影響が無いと思うが、
木造の高気密高断熱化は、木の呼吸を妨げ、構造材が窒息状態になり、劣化が早まるんじゃないか？

集成材を使った高気密高断熱なら、理論的におかしく無いが、
無垢材にこだわっている、高気密高断熱の住宅はどうなんだろうね？

[116: 匿名さん]

110さん
論理云々以前に現代の木造在来工法に無知過ぎるのです。
http://www.ads-network.co.jp/seinou/se-6/se-6-08.htm
http://kotobank.jp/word/%E5%A3%81%E4%BD%93%E5%86%85%E9%80%9A%E6%B0%97%...

エアサイクル工法はすでに１９７０年代から普及しており、多くの派生工法を生み出しています。
フクビのエアサイクルに始まり、カネカのソーラーサーキット（ベストセラー「いい家が欲しい」で超有名）、エアパス（四季工房）、ＷＢ工法、エアムーブその他多彩な工法に発展していますが基本原理はどれもフクビのものと同じ。
これら壁体内通気工法の存在を完全に無視して結論を出すから無知だと言われただけです。

そうした工法で建てられたお施主さんも多数この掲示板をご覧になるのですから、最低限の知識は持って主張された方がよろしいですよ。

[117: 匿名さん]

>>115さん
集成材を使った高気密高断熱なら、理論的におかしく無いというのはどういう理論なのでしょうか？

[118: 匿名さん]

>>116
そういう俗に言うパッシブソーラー型のカラクリはもう完全に傍流でしょう。
気密に劣る、高価、メンテがめんどい、壊れやすい、スペースが食われる、いいところがないもん。

[119: 匿名さん]

>木造の高気密高断熱化は、木の呼吸を妨げ、構造材が窒息状態になり、劣化が早まるんじゃないか？

あなたの理論で言うと、塗装した無垢のテーブルも劣化が早いという事ですよ？？

[120: 匿名さん]

私はあくまで、　「構造材」 の話をしているのだよ。

建具や内装、家具などは関係ない。

ソーラーサーキット系の工法にしたって、118さんが言うとおりで、良い所が見いだせない。