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匿名 [更新日時] 2009-12-26 21:51:33
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イッコダテを来年建てますが、冬にすごしやすいのは、なんといってもRC造ですよね。
マンションは冬でもあまり寒くないですよね。
普通の2階建ての家ですがrc造にします。

[スレ作成日時]2006-12-30 17:17:00

 
注文住宅のオンライン相談

木造、鉄骨、鉄筋コンクリート 一番すごしやすいのは??

1642: 匿名さん 
[2009-11-07 23:27:25]
早速、このうちの2月の深夜電力代

2,024kWh

すげえよ。猛烈な使用料だ


しかも家とてつもなく狭そう


ちなみにうち、全室25℃設定で980kwh
床面積は48坪。エコキュート460Lで一日の平均使用量は680L
基本省エネは意識しない使い方。

外断熱はたぶん全く役に立ってないのだろう。コンクリートが室内の空気を外に逃がすヒートシンクのような役割をしているのだろう。

例えば魔法瓶。アレって古くなると保温効果が劇的に落ちるのだが原因は真空度がさがることによるもの。 熱交換って中途半端な負圧のほうが効率があがるんだよね。真の真空にできないのなら一気圧のままのほうが熱伝導率は低いって知ってたかな?

 多分この理屈に似ている現象が起きてるんだろう。

もうちょっとアラ探してみるかな。

1643: 匿名さん 
[2009-11-07 23:31:47]
逆の視点で考えると家によってそれだけ空調費に落差を生むんだね。
やっぱり単純に「外断熱しました」というだけじゃ性能はあがらないどころかかえって悪くなることもあるという実例のようですね。
 このあたりはやはり小さいメーカーの宿命のようですね。
1644: 匿名さん 
[2009-11-07 23:36:30]
まだRC外断熱に住んでいる人間が書いてると信じてるの?
以前も言ったと思うけど、この掲示版でRC外断熱に住んでいる人なんて
書き込みしてないよ。このネタを出すと空回りして騒ぐ人の反応が面白くて
冷やかしで書いているだけ。以前のグラフもRC外断熱のグラフじゃないし
(そもそもグラフのサンプルとは言ったけどRC外断熱のグラフとは言ってないし・・)
早合点して一人相撲を取っている姿は、哀れみを覚えるほど滑稽ですよ。
1645: 匿名さん 
[2009-11-07 23:37:57]
水漏れもゴキも出るみたい。。。。
た・楽しい♪

1646: 匿名さん 
[2009-11-07 23:39:53]
うん。でも少なくともこの家は外断熱RCみたいだよ♪
カラ廻りどころか動かぬ証拠ぎっしりじゃん


1651: 入居済み住民さん 
[2009-11-07 23:59:40]
ふーむ。やはり小さい工務店はそれなりにリスクを背負うんだね。
ウチはいわゆる「大手組」なんですがやはりトラブルらしいトラブルありませんからね。結構よその人はそういうところで苦労されているんですね。良い参考になりまスタ。
1652: 匿名さん 
[2009-11-08 00:02:50]
俺はすでにRC外断熱を建てた人じゃなくて、
これからRC外断熱を建てる人なんじゃないかと踏んでる
データとか理論だけで住んでる実感がレスから感じられないんだよね

建てた後こんなはずじゃなかったと落胆しなけりゃいいんだけどな
1653: 住まいに詳しい人 
[2009-11-08 00:06:20]
>データとか理論だけで住んでる実感がレスから感じられないんだよね

どうなんだろ?データも理論もどこにも出てきてない気がするけど。
グラフは外断熱のものじゃないと言わんばかりの発言してるし理論ではなく「持論」を呪文のように唱えてるだけで・・
だから外してるんだろ?多分なんだが深夜電力で2000kw近く使えたら建売住宅でも全館暖房いけると思うよ。オイルヒーターとかで。

1655: 匿名さん 
[2009-11-08 00:13:10]
今は結構家じゅうを常に一定温度以上にしておくという使い方はポピュラーで会社の同僚もマルチエアコンでそういうことをやっている人がいるけど電気代が2万かかるなんて聞いたことないよ。
 そこんちは新築の建売物件買った人。横浜の山の手でやぱっぱり小さい家だけどものすごい高いみたい。

1656: 匿名さん 
[2009-11-08 00:15:12]
横浜ってだけでブランドですからねー
それはそれで羨ましいですね


1657: 匿名さん 
[2009-11-08 00:25:19]
俺は全館空調より一部屋ぐらいクールダウンできる部屋があったほうがいいな
1660: 検討中 
[2009-11-08 00:49:14]
木造とRCの話題は出るのに鉄骨の住み心地はどうなんですか?鉄は熱伝導がいいから夏は暑い冬は寒いんですか?
1661: 匿名さん 
[2009-11-08 00:51:12]
鉄骨造に住んでる奴なんかいるの?
1663: ビギナーさん 
[2009-11-08 07:22:17]
↑でもうちは深夜電力でどこをどうやっても2000kwの半分も使わないしゴキも雨漏りもないよ。
少なくとも三和建設とかで建てた家よりはトラブルはないと思うよ。
世の中家を建てた人ってこんなにつらいめにあいながら生活してるんだって分かって良かった。
紹介してもらったアンタのブログ、楽しく読ませてもらってるよ
1664: レスコLOVE♥ 
[2009-11-08 10:21:21]
レスコはまじで最高!!!
1665: 匿名さん 
[2009-11-08 11:02:32]
>でわ何のグラフだったの?ひょっとしてライバルの内断熱の家のデータとでも言うのかな?

内断熱でも充填断熱でも外断熱でもないよ、断熱材と言われる物は壁に入ってないから一番近いのは無断熱かな?
1666: 検討中 
[2009-11-08 12:31:45]
ログハウスは住み心地いいんですか?断熱材ないと寒くないですか?
1667: 匿名さん 
[2009-11-08 15:33:42]
>レスコはまじで最高!!!

「住宅メーカー(ハウスメーカー) - 口コミ評判比較ランキング 」によると登録された50社
の中では評判は以下のようですね。

レスコ:14位
大成(パルコン):46位

パルコンは会社の体質(ゼネコン体質?)的な問題が多そうですね・・・・

http://www.nandemo-best10.com/ltvframe.cgi?ranking=f_house-maker&d...
1668: 匿名さん 
[2009-11-08 15:57:45]
半年か1年位前に、別のランキングサイトだと思うけど、施主側から見た満足度ランキングはレスコが一位だった事がある。

1669: レスコLOVE 
[2009-11-08 17:11:22]
>>1667

静岡レスコで建てた方ですか?
1670: 匿名さん 
[2009-11-08 17:13:13]
「住宅メーカー(ハウスメーカー) - 口コミ評判比較ランキング 」によると登録された50社

このデーターはあてにならないな。
1671: 匿名さん 
[2009-11-08 17:21:59]
「住宅メーカー(ハウスメーカー) - 口コミ評判比較ランキング 」によると登録された50社

こんなデーター本気にしてるのか?上位のメーカーなど知らねえぞ!
この掲示板でも人気のないメーカーが上位だし。
1672: 匿名さん 
[2009-11-08 17:37:46]
>このデーターはあてにならないな。

そうですね。下位のメーカーが評判悪いのは事実でしょうが、上位のほうは
当てにならないですね。
1673: 匿名さん 
[2009-11-08 18:08:31]
>内断熱でも充填断熱でも外断熱でもないよ、

苦しい言い訳だね


まあ仮にそうだとしたら無断熱なのに性能良いじゃん。無理して外断熱なんかいらないよね。
これなら


どちらにしても外断熱にこだわっても何も意味をなさなそうだね


1674: 匿名さん 
[2009-11-08 19:36:58]
>ログハウスは住み心地いいんですか?断熱材ないと寒くないですか?

なかなか鋭いですね。夏から春にかけての日平均データは以下になります。
(住み心地は主観の問題があるのでデータを見て自分で判断ください)
なかなか鋭いですね。夏から春にかけての日...
1675: 匿名さん 
[2009-11-08 19:56:28]
↑あはは、またバカやってるよ


気温が45℃越えるわけねえだろ。もうね測定方法が素人もいいとこ。ぐちゃぐちゃ。
恥をさらすためにグラフ取ってるようなもんだ


恥さらしぃ♪

こうやって外断熱は良いと騙すのが手口か


しかもここで出てくる絶対気温?って何のためにあるグラフ?
ひょとして救いようのないアフォ?

1676: 匿名さん 
[2009-11-08 22:30:39]
No.1675 by 匿名さんへ

グラフ見て見たけど、気温45℃を超えてる所なんて一箇所も無いぞ。
一番高い所でも30℃行ってないし、恐らく湿度と間違って見たと思うけど。

意見言う前にグラフを良く見直した方が良いと思うよ。
1677: レスコLOVE♥ 
[2009-11-08 22:53:16]
>>1675

恥かいたな!思いこみのし過ぎで・・・・
1678: 匿名さん 
[2009-11-08 22:58:49]
ふふーん。あの文字潰れで良くわかったね。
自己レス御苦労だな


クク・・・
1679: レスコLOVE♥ 
[2009-11-08 23:13:54]
>>1678さん

RC住まいですか?
1680: 匿名さん 
[2009-11-09 10:00:50]
レスコloveってやつ、本当はパルコンloveだろ!(笑)
1681: 匿名さん 
[2009-11-09 12:27:23]
パルコンらぶは考える事が浅はかだね
1682: 検討中 
[2009-11-09 16:53:41]
レスコやパルコンは外断熱なんですか?
鉄骨とRCならどちらが住み心地いいんですか?
1683: ビギナーさん 
[2009-11-09 17:05:10]
三流はデータも発言も三流だな。
まじでそういう惨めな立場でなくて良かった。
雨漏りもゴキも恥ずかしいよね。で無断熱と変わらない性能。
僕にはキビチイ
1684: ビギナーさん 
[2009-11-09 17:08:33]
鉄骨は論外。何が悲しくて鉄骨にするんだか


揺れる重い身体中感じて♪
シッシッ!
1685: 匿名さん 
[2009-11-09 18:35:55]
すんません!
もう少し具体的に鉄骨がダメな理由を教えて下さい!

うちの会社でミ〇ワで建てた人がいる!!どうなの?

因みに鉄骨論外は軽鉄ですよね!?
1686: 1674 
[2009-11-09 19:09:06]
>しかもここで出てくる絶対気温?って何のためにあるグラフ?
ひょとして救いようのないアフォ?

絶対湿度知らないの?(これは重量絶対湿度だけど)
そこまで知識が無いとは思っていませんでした。そんなレベルの人に以前データを
出せなんて許容限度を超えるような無茶な要求をしてすいませんでした。

絶対湿度をプロットしている理由は一応あるけど、どこから説明してあげれば
いいか分からないです・・・・(漢字の読み取りからかな?)
1687: ビギナーさん 
[2009-11-09 19:49:35]
↑イヒヒ、じゃあ説明してみろ。無意味な三流外断熱の布教活動に一役かえるようにな


但し頼むから読む気を無くすような長文やめろよな


あと君の三流外断熱のヘボ実測値もついでに正式公開してみたら
深夜電力月2000kwの弁解もしてみたら
1688: 1674 
[2009-11-09 20:58:11]
じゃあ漢字(かんじ)の読(よ)みから。

第一Y軸(だいいちわいじく)が温度・絶対湿度(おんど・ぜったいしつど)
第二Y軸(だいにわいじく)が相対湿度(そうたいしつど)
プロットデータの単位(たんい)は温度が℃(どしー)、絶対湿度がg/kg(ぐらむ/きろぐらむ)

ここまでは理解(りかい)できましたか?

さて質問(しつもん)です。X軸(えっくすじく)は何(なに)か分(わ)かりますか?
1689: ビギナーさん 
[2009-11-09 21:10:37]
↑ばか正直に以外と律儀だなあ。


質問しろなんて要求した覚えはないから言われたことだけやれな。
中卒程度の学歴があれば理解できるよな


俺は君と違ってばかになんかしないぜ
1690: 匿名さん 
[2009-11-09 21:15:49]
内断熱RC派の人は変なのが多いね。
それとも、みんな同一人物かな?
1691: 1674 
[2009-11-09 21:51:57]
>質問しろなんて要求した覚えはないから言われたことだけやれな。
中卒程度の学歴があれば理解できるよな

中卒程度であれば理解できるのは相対湿度まででしょうね。
以下は理解できますか?

■相対湿度
 相対湿度(relative humidity)とはある温度で大気中に含まれる水蒸気の圧力(水蒸気分圧)をその温度の飽和水蒸気圧で割ったもの、あるいはある温度で大気中に含まれる水蒸気の量(重量絶対湿度)を、その温度の飽和水蒸気量(重量絶対湿度)で割ったもの(単位:%)。
 相対湿度100%で大気中の水蒸気量が飽和となり、結露を生じる。また、そのときの温度を露点温度という。

1692: 匿名さん 
[2009-11-09 22:06:11]
↑静岡レスコハウスさん いい加減にやめましょうよ!

1693: 匿名さん 
[2009-11-09 22:07:35]
>>1691

検索大変ですね。ご苦労様です!
1694: 新型インフル便座予防施主 
[2009-11-09 22:08:56]
どうどうどぉーッッッ!!

みぃ〜んないい家建ててるよ

いいトコ悪いトコあるのが
【家】

難しいから面白い


答えがないから面白い


価値観だから面白い


楽しく話そぉで

勝ち負け話して








利益あるか?






だろ?(`・ω´・)b



1695: 匿名さん 
[2009-11-09 22:11:48]
>>1691さん

ああ!静岡で地震&台風がきてコップの水がこぼれなかった静岡レスコハウスさんでしたか。

毎日、毎日ご苦労様です!皆勤賞あげたくなります。頑張って下さいね!
1696: 匿名さん 
[2009-11-09 22:39:46]
俺はそんなこと聞いてねえぜ。
三流断熱の布教活動と、

エクセルで作った素人断熱住宅のグラフと
莫大な深夜電力の弁明。

自分の世界に浸ってないで少しは文章読め
大爆笑

人の話聞けないともう相手にしてやんねえぞ!コラ

1697: 木造生一本 
[2009-11-09 22:42:49]
* ̄O ̄)ノ
そのとうりです。
>>1694さん
快適さ 豊さの感じ方はあくまでも持ち主だけのものだから、お客がどうこう言える話ではないわな。
ホテル旅館だけですよ。文句言えるのは。それも料金を払うお客さん。

少し位は互いに褒めたっていいじゃねえか。
バチは当たらないよ。
1698: 匿名さん 
[2009-11-09 22:43:31]
たかが家ごときでよくまあここまで目くじら立てられるわ。
ホントただの家ヲタじゃねえか。
いい大人が人をののしりながら自分のメーカーの優位性を語って。
ホント社会のゴミだよな。
特に外断熱とか抜かして意味不明なエクセルでつくった素人グラフ貼り付けてるアフォ
1699: 流川 楓サンより 
[2009-11-09 23:01:26]
















どあほうが











みたいです
1700: 匿名さん 
[2009-11-09 23:38:03]
>難しいから面白い
→どこが難しいんだ?

>答えがないから面白い
→解はあるだろ。解が出ないへっぽこ野良工務店で施工するから雨漏りしたりゴキが出たり以上に光熱費がかかったりと永遠のパラドックスに陥るんだよ(笑)

>価値観だから面白い
→価値観で買い物するなよな。100円ショップでいくら良さそうなものを買っても結局役に立たないだろ?家もそうだよ。特に野良工務店が安くて良いものなんかできるわけがない。
ちゃんと実を見ないとね♪

コイツインフルで脳細胞が飛んだみたいだな(笑)

1701: 匿名さん 
[2009-11-10 08:43:17]
そろそろ個人攻撃止めろよ
見てて気分悪い
1702: ビギナーさん 
[2009-11-10 12:58:26]
元は三和建設の営業が悪いんだろ?
意味のないグラフ持ち出してホラ吹き中傷して。
1703: e戸建てファンさん 
[2009-11-10 19:34:51]
もう。。。。誰が悪いとか言う話は放っておいて、少しはいい話でもしようよ。って。。。無理かよ?

うんざりしてきた。

悪口しか頭に浮かばないのか。マジで。やばくないか。



1704: 契約済みさん 
[2009-11-10 19:46:47]
うんざりならもうサイトに来なくて良いよ。誰も呼んでないから。
大体長々居座るほうがヤバイと思うがそれって中毒だよな?気のせいか?
1705: 匿名さん 
[2009-11-10 19:56:00]
大体荒らしてるのは常連同士だかんね。常連を排除できればキレイになるんだかサイト管理者もアクセス数減少を恐れて会員制に踏みきれないでいるのが根元だろうね。
結局欲が優先してるんだよ。安いほどハイリスクを証明しちゃってんだよね。
1706: 匿名さん 
[2009-11-10 20:59:41]
結局、性格があまり・・・い人間が残ることになるんだね。
人の意見をたたくことに満足して、ストレス解消にでもしているのだか。情けない…
1707: レスコLOVE♥ 
[2009-11-10 21:02:23]
レスコハウスに住んでる方いますか?
1708: 匿名さん 
[2009-11-10 22:09:53]
レスコもパルコンも良いと思うよ。

両方共、壁式鉄筋コンクリートパネル工法の老舗だしね。
1709: 匿名さん 
[2009-11-10 22:43:03]
> 結局、性格があまり・・・い人間が残ることになるんだね。

そゆこと。
1710: ほー助 
[2009-11-10 23:47:13]
レスコハウスって何ですか?
初耳なんですけど…

ダサいの?????
1711: ほー助 
[2009-11-10 23:47:16]
レスコハウスって何ですか?
初耳なんですけど…

ダサいの?????
1712: ほー助 
[2009-11-10 23:49:23]
レスコハウスって何ですか?
初耳なんですけど…

ダサいの?????
レスコって

冴えんの?












臭い?
1713: 匿名さん 
[2009-11-11 06:35:04]
結局こういう無料サイトには金がなくて大手で建てられなかった貧しい階級が悔しさ余って書き込んでるというのがオチ
あるいみ惨めなんだからせめて書き込み位自由にやらせてあげようじゃないか。
深夜電力2000kwもかかると自慢してた彼もダンマリになっちゃったよ。ホントは書き込みたくてうずいてるのにwww
1714: 検討中 
[2009-11-11 07:35:50]
結局、軽量鉄骨造はなぜダメなんですか?重量鉄骨ならいいんですか?
どこのHMの鉄骨なら住み心地がいいでしょうかね?
1715: 匿名さん 
[2009-11-11 18:31:45]
ダイワ ハウチュが良いよ。
1716: レスコLOVE♥ 
[2009-11-11 18:35:50]
レスコダサいですか?自分も良いとは言えない。言~えないよ~!

壁が薄くて寒いし外の音が筒抜けだし、失敗したな~。

金があれば・・・・・・
1717: 匿名さん 
[2009-11-11 19:12:26]
だれか【その2】作って
1718: 匿名さん 
[2009-11-11 19:52:17]
レスコハウスは3流会社だから知名度低い!
1719: 匿名さん 
[2009-11-11 20:12:47]
>>1717

人任せにしないで自分が「その2」を作りなさい!
1720: 匿名さん 
[2009-11-11 21:27:41]
パルコンさんお願いします!
1721: 匿名さん 
[2009-11-12 19:00:19]
↑あんたに任せた。
1722: 匿名さん 
[2009-11-14 10:21:10]
レスコって何?そんなHMあるの?
1723: e戸建てファン 
[2009-11-14 12:52:52]
安い鉄筋コンクリート住宅を建てたいなら、激安の殿堂レスコハウス!
1724: レスコ 
[2009-11-14 13:21:19]
安かないよ
1725: 匿名さん 
[2009-11-14 14:00:52]
鉄筋コンクリート住宅で1番安いレスコハウス。1坪50万で建てられます。

1726: 匿名さん 
[2009-11-14 14:04:20]
レスコハウス?聞いた事ない!

1坪50万円それは激安ですね!けど3流メーカーでしょう!
1727: 匿名さん 
[2009-11-14 14:05:36]
木造なら1坪24.8万円で建てられる!
1728: 購入経験者さん 
[2009-11-14 14:08:27]
3階建てへーベルハウスは1坪100万円しました。


ロングライフ住宅だから、品質は超一流!
1729: 匿名さん 
[2009-11-14 18:40:04]
ヘーベルってRC、鉄骨どっちなんですか?(鉄骨コンクリート?)
内断熱なのか外張り断熱かも曖昧な構造?
1730: 匿名さん 
[2009-11-14 21:14:51]
へーベルは超合金造住宅。

鉄骨コンクリートは聞いた事ありませんが、その様な住宅があるのですか?
1731: 匿名さん 
[2009-11-14 22:03:07]
>>1725-1726
企画住宅かつ、地方ならその位だと思う。
2階建ての50坪で2500~3000位でしょう。

注文だと、もっと掛かるが。
1732: サラリーマンさん 
[2009-11-14 22:46:14]
↑鉄筋コンクリ住宅の1坪単価平均100万円しますが、レスコハウスと言うメーカーは1坪50万円って激安ですね!

何故そんなに安いのでしょうか?安すぎて逆に不安になりますね!

考えられるのは躯体に金がかかってないのでしょう!

鉄筋コンクリ住宅の災害に強いところは大丈夫なのでしょうか?
1733: 匿名さん 
[2009-11-14 22:49:28]
レスコハウスは木造住宅よりは断然丈夫です!割り箸を組み立てた住宅とは違います!
鉄筋コンクリート住宅の壁式工法ですから!
木造の従来工法と造りが違いますから!
1734: 匿名さん 
[2009-11-15 00:42:17]
>>1732
坪100万ていうのは、都市部とその近隣エリアの話だろ?
だから「地方では」って書いてあるのだが・・・読めないの?それとも脊髄反射かい?


何を勝ち誇ったつもりで話しているのか知らんが、レスコでもそのエリアでは金額が違うぞ。

同じく、地方(都市部以外)でのRCなら坪1000万もしないよ。
(もちろん、30坪以下の狭小は別)
1735: 匿名さん 
[2009-11-15 07:33:27]
RC対木造とかの対決ならば論点がいろいろあって楽しめるけど
RC内部のメーカ対立とかは単なる中傷合戦(足の引っ張り合い?)で
スレ違いですから他でやってください。
1736: 匿名さん 
[2009-11-15 08:35:09]
>>1734

レスコ住民さんみたいですね!なんちゃって鉄筋コンクリート住宅と他の掲示板で書かれてるのを見ましたよ!
1737: サラリーマンさん 
[2009-11-15 08:38:05]
レスコハウスって知らないし聞いた事ないよ!名前からして変だよ!
1738: サラリーマンさん 
[2009-11-15 08:43:42]
今レスコハウスで検索したらありました。ボルトで固定するって大丈夫ですか?

湿気でボルトが錆びる。PC板の肉厚が薄い!

防音性は良さそうではないですね!
1739: 匿名さん 
[2009-11-15 09:33:21]
>同じく、地方(都市部以外)でのRCなら坪1000万もしないよ。
そりゃしねえだろ。
どんな御大尽の家だよ。
1740: 匿名さん 
[2009-11-15 09:41:35]
何も知らないのに、これ以上スレ汚しするなよ。
ボルト結合の部分はグラウト材で埋め、現場吹き付けの発泡ウレタンで隙間無く埋めるから、露出してないし、
防音性にしても、室内で大音量で鳴らしても、外部に音漏れもしない、
逆に幹線道路や線路そばなど外部がうるさい場所でも、中に入れば静かだよ。

これ以上は、ハウスメーカーに直接行って質問しな。
1741: 匿名施主 
[2009-11-15 11:34:03]
新日鉄系のレスコハウスを執拗に中傷する「サラリーマン」はどこの会社の人かな?

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