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匿名 [更新日時] 2009-12-26 21:51:33
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イッコダテを来年建てますが、冬にすごしやすいのは、なんといってもRC造ですよね。
マンションは冬でもあまり寒くないですよね。
普通の2階建ての家ですがrc造にします。

[スレ作成日時]2006-12-30 17:17:00

 
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木造、鉄骨、鉄筋コンクリート 一番すごしやすいのは??

1381: e戸建てファンさん 
[2009-10-25 21:47:40]
>>1373

外壁の木の種類の事ですよ!
1382: 匿名さん 
[2009-10-25 22:19:32]
>外壁の木の種類の事ですよ!

だからそれを聞いてどうしたいの?(なんの理由で聞いてるの?)
木の外壁なんて選択肢なんて限られてますよ。
1383: 匿名さん 
[2009-10-25 22:20:12]
高性能の断熱材って何?どうせスタイロフォームだろ?
熱って結局開口部からが一番影響受けるから内断熱だろうと外断熱だろうと誤差の範囲だと思うね
うちは内断熱だけど結露しないのに外断熱工法のところは見事結露してるのばっかりだし
光熱費もえらく掛かってて、よく言われる外断熱のメリットって何なんだろうって考えてしまうよ
理想と現実は違うんじゃないのかなぁ

RCの寿命がえらく下がったもんだね、一般的には60年って言われてるけど
簡単な話、中性化をできる限り遅らせればいいわけだから20年に一度ぐらい
念の為にコーティング剤を塗り直せばいいね
外断熱だって二酸化炭素を完全に阻止できるわけじゃないし蓋開けてみたらこれも誤差の範囲だったりしてね

最後に俺の自論だけど木造だろうとS造だろうとRCだろうと暑い日は暑いし寒い日は寒いよ
1384: 匿名さん 
[2009-10-25 22:36:41]
>うちは内断熱だけど結露しないのに外断熱工法のところは見事結露してるのばっかりだし

ほとんど存在しない外断熱RC物件を多数知っているってことは、この人って内断熱RC業者かな?
1385: 匿名さん 
[2009-10-25 22:53:54]
>>1373
あなたの家だけが木造じゃないからなぁ。
だったらうちはサイディングですよ。
隣の家はガルバ。
昔住んでた借家はトタン。
実家はレンガタイル。
1386: e戸建てファンさん 
[2009-10-25 23:08:54]
>>1385
何がいいたいのかよくわからないな。
別に1373さんは自分の家だけが木造とは何一つ書き込んでいないのだが。
1387: 匿名さん 
[2009-10-25 23:17:18]
>最後に俺の自論だけど木造だろうとS造だろうとRCだろうと暑い日は暑いし寒い日は寒いよ

RC内断熱で満足するわけだ。
本当の快適な家を知らないみたいね。
1388: サラリーマンさん 
[2009-10-25 23:39:38]
お前達!まじ、底辺の人間の固まりだなw~いったい何年住みつもり?俺には一般庶民は理解が出来ないが~家1軒しかないのかよ?ましてや北国なんかに住むんじゃねーぞ!冬は雪で身動き取れんしなー土地100坪以下も人間の底辺の奴が住む処なんだよ!豚小屋なんだよ!アホクサー無駄な議論を延年とエンドレスか?RCでも軽鉄でも木造でも良いけどなー何の自慢になるんだよ!今、品川が注目されているから、投資の意味で100坪ぐらい買っておけ!2億でお釣りがくるから!大水が出たとか、近隣問題とか、そんな奴は自業自得なんだよ!馬鹿じゃねーのか、そんな所に住む奴が悪いんだよ!おまけに土地が狭いんだよ!家なんかはなー20年も経てば資産価値なんかねーんだよ!さっさと建て替えるんだよ!わかんねーのか?リホームなんかで家は新築に戻らんぞーこのスレはクソ連中の固まりで見てらねーや!コンクリなんかそんなにベラボーな値段しないぞ!屋久杉いくらか知ってるか?150㎡ぐらいでも、100億円出しても手に入らねーぞ!せめて天然の秋田杉にしなーコンクリをリホームしてどうするの?中古は中古なんだよ!例えばなー20年経つベンツリホームして乗るのかよ!恥ずかしいぞ!シロアリがどうとか?20年で家を建て替えれば問題なんかねーんだよ!お前達とは家に対する考え方が全然違うぞ!ましてやローンなんかで家ごときなんか買うなよ!キャッシュが一番な!馬鹿でも解るだろ、金利いらねーぞw、暑いいとか寒いとかなーどんな家でも冷房・暖房をガンガン使えば関係ねーの!せこい奴らだなー光熱費なんか月10万もいらんだろがー本当に頭の悪い連中の固まりだなーもっともっと景気悪くなると楽しーな!俺には関係ねーから!土建屋なんか10分の一以下で十分なんだよー公務員も半分以下な!ついでに公僕なんかは賃金は半分な!底辺どうし傷のなめあいでもしてな~政府はもう雇用対策なんてカス野郎共に無駄な税金を使うなよ!何が貧困対策だ!格差大賛成ね!おおと今日は30年物の紹興酒を飲みすぎたぜ!ーゲラゲラゲラ
1389: 匿名さん 
[2009-10-25 23:43:44]
>光熱費もえらく掛かってて、よく言われる外断熱のメリットって何なんだろうって考えてしまうよ

中断熱での局所間歇空調しか知らないようですね。高断熱のRC外断熱住宅では全館連続空調が常識です。
光熱費は旧態以前のRC内断熱よりは若干多めに掛かるかもしれませんが、別次元の快適性を得られる
と思えば十分許容範囲内です。RC内断熱のようなヒートショックを招きかねない低レベルの温熱環境
に住んでいる方には理解できないかもしれませんが・・・
1390: 匿名はん 
[2009-10-25 23:45:23]
こいつ品性は下劣だが、内容は正しいの。
1391: e戸建てファンさん 
[2009-10-26 00:12:51]
自己レス乙です。笑。
1392: e戸建てファンさん 
[2009-10-26 00:19:30]
>1391日本語で書け。不愉快だ。
1393: 匿名さん 
[2009-10-26 00:44:49]
なんだか、ハリキッてる人がいるみたいだけど、東京の話は、知ってて書いてるのかな?

そのほとんどが、防火・準防火地域どちらかに指定されてる東京に建てる住宅の、構造が関係無いだと??
20年で建て替え???
1394: 匿名さん 
[2009-10-26 05:15:19]
外断熱RC施主のブログがいくつかあるからね
多分、施主は外断熱RCってこんなもんかって思ってると思うよ
厚さ数センチのただの高密度の発泡スチロール外に貼ってるだけだもんね
快適なのは空調のおかげなだけでそんなもんは内断熱でも実現できるし、
っていうかそれただの全館空調だよね
なんで外断熱でしか実現できないと思った?

これは木造の外断熱のブログだったけど、一年中快適!とかってはしゃいでたのがいたけど
光熱費0だったら驚くけど、よく読んだら一日中床暖点けてんだもん
快適なのは外断熱のおかげじゃなくて床暖のおかげだろうっていう
1395: 匿名さん 
[2009-10-26 05:18:44]
もちろん外断熱の家も暑い日は暑いし寒い日は寒いと思うよ
だから空調使うんだもんねえ
1396: 匿名さん 
[2009-10-26 13:00:43]
20年で建て替えなんて犯罪並みに資源の無駄遣いだね。消費社会の象徴だね。せめて50年は住もうよ。
1397: 匿名さん 
[2009-10-26 13:16:40]
そういう自分は50年前の家に住んでるのかい?
1398: D.U.B 
[2009-10-26 17:57:16]
>>1388

ずいぶんと豪邸にすんでるようですね。1度拝見したいんだけど豪邸の写真を投稿して下さい。
1399: 匿名さん 
[2009-10-26 18:01:09]
はったりだよ!写真投稿しない理由をいってくるぜ!
1400: 匿名さん 
[2009-10-26 18:16:38]
>もちろん外断熱の家も暑い日は暑いし寒い日は寒いと思うよ
だから空調使うんだもんねえ

ウチは木造だけど、朝晩30分くらい床暖点けるだけで家中暖かいよ。
1401: 購入検討中さん 
[2009-10-26 18:55:27]
外断熱いいの?内断熱のほうがエアコン効きますよ。
1402: 匿名さん 
[2009-10-26 19:22:53]
RC内断熱の人は外断熱に対して妬みがあるんですね・・・・
1403: 匿名さん 
[2009-10-26 19:34:14]
>>1402

外断熱の性能は体感してないので答えられませんが、自分の家は内断熱で冬に床暖房を入れるとすぐに部屋中が暖まったら床暖房を停止します。保温力がよいので快適です。
1404: 匿名さん 
[2009-10-26 19:41:52]
>1402
RC内断熱の人って、このスレで大暴れしてるアノ人一人でしょう
1405: 匿名さん 
[2009-10-26 19:44:49]
1人って事にしようとしてるのは、またあなただね。
1406: 匿名さん 
[2009-10-26 20:05:32]
>RC内断熱の人って、このスレで大暴れしてるアノ人一人でしょう

どっちかというと1人なら仕方ないと思えるけど、複数のRC至上主義者が大暴れしている
のであれば何かRC住人特有の病理があるのではないかと疑ってしまいますが・・・
1407: 匿名さん 
[2009-10-26 20:58:59]
RC内断熱の人って、このスレで大暴れしてるアノ人一人でしょう

あの人とは誰?

1408: 鉄骨番長 
[2009-10-26 21:07:19]
ここの掲示板の木造派は鉄骨とRCの批判ばかりだよね。木造の住みやすいところは?と聞いても答えられない。
何故?

戸建木造VS注文木造住宅で意見交換でもするスレたてれば?
1409: 匿名さん 
[2009-10-26 21:14:13]
>木造の住みやすいところは?と聞いても答えられない。何故?

木の家ってDIYの延長でしょ。
この時代何が悲しくてそんな材料で家建てなきゃなんないの???
ということで木の家は犬小屋までで勘弁してくれ。
軽い鉄骨は牛小屋までで勘弁してくれ。
この2つは人の住むものではなさそうです。


1410: 鉄筋1番野郎 
[2009-10-26 21:28:45]
>>1409

昨日、引き渡しでした。もちろん鉄筋コンクリート住宅です。外観は重厚感が凄く、家の中も丈夫にできてるとすぐに実感できるし、最高です。

鉄筋コンクリート住宅で建てて大満足です。

木造派の人は大満足できるところは何処ですか?
1411: 木造生一本 
[2009-10-26 21:46:15]
そうですね。
高天井を見上げると目に飛び込んで来る松の太い丸太梁ですか。
家族全員のお気に入りです。
わたしは全面青森ヒバで覆った洗面室兼脱衣場です。
三年経ってもまだ濃厚な森の香りが漂ってます。
1412: 匿名さん 
[2009-10-26 21:52:45]
RC派は木造に対する誹謗中傷と自己弁護に終始してますね。
1413: 1409 
[2009-10-26 22:00:01]
ウチも自慢は本格的な和室。
ちゃんと間柱も見えるし床柱も結構良いものを入れたし。木の香りも畳もいい匂いです。
そうそう、畳も薄畳じゃなくて普通の厚いやつね。
木の家じゃないと木の香りがしないとか訳の分かんないこと言っている貧乏ちゃんがカワイソー
金がないからと躯体まで木で作ることはないと思うよwww

1414: 鉄筋1番野郎 
[2009-10-26 22:00:06]
No.1411 by 木造生一本さん

自分は木造住宅は嫌いではないです。木造生一本さんの、お宅は自分の好みの内装だと思います。

木の香りは心が安らいでいいですよね!





我が家は大成建設パルコン

亀田一家 後援会

1415: 匿名さん 
[2009-10-26 22:08:33]
>外断熱RC施主のブログがいくつかあるからね
>多分、施主は外断熱RCってこんなもんかって思ってると思うよ
>厚さ数センチのただの高密度の発泡スチロール外に貼ってるだけだもんね

有名なRC外断熱のブログは大抵がローコスト系RCを無理やり外断熱にした
だけの住宅で、次世代+αくらいの断熱性能しか無いにもかかわらず全館暖房を
行っていますが、その場合でも光熱費はそれほどかさんでいませんから、熱橋
が無いという有利さが分かりますね。

>快適なのは空調のおかげなだけでそんなもんは内断熱でも実現できるし、
>っていうかそれただの全館空調だよね
>なんで外断熱でしか実現できないと思った?

RC内断熱で可能な中断熱住宅で全館空調は可能ではありますが、光熱費が膨大に
かかるので、税金対策をしなければいけないほど資金が有る方以外では現実的では無いですね。
ここにいるRC内断熱の方が間歇部分空調しかできないことが、その表れですが
RCの蓄熱量生かせないのであれば、高断熱の木造で全館連続空調したほうが快適性は
遥かに高いと思います。


>これは木造の外断熱のブログだったけど、一年中快適!とかってはしゃいでたのがいたけど
>光熱費0だったら驚くけど、よく読んだら一日中床暖点けてんだもん

高断熱住宅はより低いコストで優れた快適性を実現できるだけで、光熱費を0にする技術では
無いという基本的なことすらも理解されていないようですね。おそらく外断熱を導入できなかった
やっかみから、こういった発言をされているのだと思いますが非常に見苦しいですよ。
1416: 匿名さん 
[2009-10-27 00:01:41]
ほら結局やっかみだとか言って強引に押さえ込もうとするんだよね
それだけ比べて外断熱の優位性なんか無いし語れないってことなんだよ
うちのことで言えばまず打ちっ放しありきだからそもそも外断熱は論外
できなかったじゃなくも、しなかったでもなくてハナから論外
冷暖房共に数時間点けてれば快適になって一日中ずっと点けてるってこともないね
これは熱橋対策もして家の各所にあるRCの地壁が蓄熱体になっているのが効いてるのかな
これで外断熱のところが光熱費2万だ3万だ言ってるところ、うちは1万円台で済んでて
どうなってんだと自分でも不思議に思うよ
だからこそ、光熱費0ぐらいのことじゃなければ外断熱の優位性が感じられないわけだよ
1417: 匿名さん 
[2009-10-27 10:38:25]
RCか、いいですねえ
何坪でいくらでしたか?(外構以外の総工費)
1418: サラリーマンさん 
[2009-10-27 13:21:09]
冬場の暖房費0円と言われる家は、木造や外断熱RCでは出来ますが、
内断熱RCではどうがんばっても無理です。
1419: 匿名さん 
[2009-10-27 13:29:06]
>木の家ってDIYの延長でしょ。
そんなこと言ったらRCは粘土細工の延長。
何が悲しくてそんな家に住まにゃならんのか。
1420: 匿名さん 
[2009-10-27 15:30:47]
To LOVEるでいったら、RCがララで木造が春菜で鉄骨がヤミみたいなもん。
土地で工法が制限される場合以外は好みでいいよ好みで。
1421: 匿名さん 
[2009-10-27 21:41:23]
>>1419

木の家は素人が何年かけて造る人がいるが、さすがに鉄骨と鉄筋コンクリート住宅を造る人はいませんね。

それだけ簡単って事ではないでしょうか?
1422: 匿名さん 
[2009-10-27 21:51:39]
木は現場で加工できるからでしょ。
簡単とかとは別問題。
1423: 匿名さん 
[2009-10-27 22:28:27]
ちょと前のテレビ番組に、貧乏さんを訪問することを売りにしていたのがあったな。
自給自足生活だとか…
仕方なくやっているのではなく、好きだからやっている人たちは手製の家を自慢してたっけ。

柱を建てて、板をはりつけた木造の原型のようなの…
当然、壁や床からすきま風が聞こえそうな家。大嵐があった日には吹き飛んでしまいそうな家。
リポーターも面白おかしくレビューしていて、結構楽しそうに生活していたっけ。

でも、自分は住みたくないよな…
1424: 1420へ 
[2009-10-27 22:40:12]
超マイナーだね。
ララちぃ。読んでる人いたんだね。
自分はいちご白書派。
1425: 匿名さん 
[2009-10-28 08:47:27]
>冷暖房共に数時間点けてれば快適になって一日中ずっと点けてるってこともないね 、

逆に考えれば数時間の間は不快を我慢する貧弱な温熱環境ということですね。
RCの熱容量を有効活用したRC外断熱での連続空調は一日中快適な温熱環境
を実現するもので、間歇部分空調の快適さとは別次元のものです。

>これは熱橋対策もして家の各所にあるRCの地壁が蓄熱体になっているのが効いてるのかな

どう熱橋対策をしてあるのか理解できませんが、コンクリートの熱伝導率はかなり大きい
ので地壁からの熱の放出は防ぐのは難しいですよ。ただ間仕切りのRC壁であれば熱を実際
放出する外壁からの熱伝導する距離が大きいので、温暖地であれば問題ないレベルでは
あるでしょうね。

>これで外断熱のところが光熱費2万だ3万だ言ってるところ、うちは1万円台で済んでて
どうなってんだと自分でも不思議に思うよ

間歇部分空調のエアコンで空気暖房するのであれば冷暖房費が安いのは当たり前です。
その証拠に築30年の在来木造住宅でも 冷暖房費は同じようなものです。高断熱以外の
RC内断熱を含めた次世代程度の中断熱ぐらいまでは、快適性が貧弱なレベルなほど
冷暖房費が安いということでしょうね。
1426: 匿名さん 
[2009-10-28 09:03:59]
>高断熱以外の
>RC内断熱を含めた次世代程度の中断熱ぐらいまでは、快適性が貧弱なレベルなほど
>冷暖房費が安いということでしょうね。

どこの国の言葉?

1427: 匿名はん 
[2009-10-28 10:17:31]
1425さんの意見に激しく賛同します!
1428: 匿名はん 
[2009-10-28 14:00:08]
木造はそれしか自慢無いもんね
まー10年経てばご自慢のその性能劣化シュンパイですね。
1429: 匿名さん 
[2009-10-28 19:00:18]
いちご100%でいったら、RCが小宮山で木造が真中で鉄骨が外村みたいなもん。
土地で工法が制限される場合以外は好みでいいよ好みで。
1430: 匿名さん 
[2009-10-28 19:08:23]
>>1429
RCが一番ダメって事?(笑)

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