早くも、part4です。販売も順調のようですが、さまざまなバンベール ルフォン 辰巳についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都江東区辰巳1丁目1番8号(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
京葉線 「潮見」駅 徒歩17分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩18分
山手線 「東京」駅 バス26分 「東雲橋交差点」バス停から 徒歩12分 (都営バス)
間取:2LDK~3LDK
面積:62.05平米~76.90平米
売主・事業主:矢作地所
売主・事業主:サンケイビル
販売代理:東京建物不動産販売
[スレ作成日時]2012-02-03 21:50:04
バンベール ルフォン 辰巳ってどうですか?part4
201:
匿名さん
[2012-02-07 18:23:23]
ホームページの価格表が消えてますね。更新の為でしょうか?
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204:
匿名さん
[2012-02-07 18:53:09]
販売戸数が20戸なのだからそれ以上はないでしょう。
それ以下になる可能性はあるけど |
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205:
匿名さん
[2012-02-07 20:15:27]
あっちは5500万が2期までで360戸、こっちは4000万が2期までで80戸。
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206:
匿名さん
[2012-02-07 20:22:07]
苦しいのはプラウドだね。
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207:
匿名さん
[2012-02-07 20:38:54]
どちらが売り上げ好調で人気なのかは、数字が示してくれているね。
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210:
親同居さん
[2012-02-07 20:58:53]
2期で16,7くらい3期で一桁って感じでしょう。
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211:
匿名さん
[2012-02-07 21:02:38]
住宅の中は気に入ったのですがせっかくの湾岸エリアなのに花火を見られるようなラウンジがないのと後、ゲストルームがないのがネックで湾岸タワーにしようか検討中
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212:
匿名さん
[2012-02-07 21:08:10]
湾岸タワーはラウンジ完全予約制で花火の日なんかラウンジは入れませんよ。
それより、キャナルコートに友人つくって、花火の日だけラウンジにお邪魔 させてもらえばいい話。 賢く住まなくちゃ♪ |
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215:
匿名さん
[2012-02-07 21:28:20]
214
大混雑するから普通は逆だよ。 |
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223:
匿名さん
[2012-02-07 23:11:05]
工事完了まで20年後くらいだっけか
長期間大型車両が行き交って大変そうだな |
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225:
匿名さん
[2012-02-08 10:09:01]
始まったら早いでしょうね。
楽しみだなぁ。 |
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227:
匿名さん
[2012-02-08 12:33:26]
そういうことにしたいのだね。
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228:
匿名さん
[2012-02-08 12:44:35]
都では土地利用の構想として、辰巳一丁目団地を中心にした東京メトロ有楽町線辰巳駅北側地区を▽住宅ゾーン▽公共公益ゾーン▽複合市街地ゾーン――の3つのゾーンに区分している。建て替えによって住棟を北側に集結することで、敷地南側に余剰用地を創出し、駅に近接する立地環境を生かした都市機能の導入や都市基盤の整備を進めていくなど、周辺市街地の再生や近接する既存の大規模緑地との連続性を図る方針を示している。
都が09年度に委託した建替基本計画策定業務はアール・アイ・エーが担当している。 ということだから、建て替えではあるけど、ただの建て替えとは違うかと。 ちなみに私は駅前が豊洲のようになるなんて思ってもいないし、なってほしいかというとそうでもない。 駅前が今より少し便利になり、雰囲気が変わるだけでもよしです。 辰巳の人だけでなく東雲の人だって、駅前は変わって欲しいでしょ。 |
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229:
匿名さん
[2012-02-08 13:01:07]
構想はそうだけど今回スタートした建て替え事業は
北側の4つの街区が対象。 それに15年かかる訳だから 辰巳駅前は20年先の事だろうね。 |
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230:
匿名さん
[2012-02-08 13:30:17]
団地が綺麗になっていくだけでも全然よしです。
特にここの物件側は先ですしね。 ちなみに震災で一番被害があったっていう駅側の街区の人たちは15年間お預けってことなんですかね? 普通に考えると、そこに住んでる人たちを優先に新しいところに移して行く気もしますが。 そうすると複合市街地ゾーンの用地は15年も待たずにできるような気も… まぁ想像で話しても仕方ないですね。 いずれにしても、東雲と辰巳の人にとってはいいことじゃないですかね。 |
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231:
匿名さん
[2012-02-08 13:30:42]
都がそんな長引かせることないだろ。
20年越の建替事業なんて聞いたことない。 |
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233:
匿名さん
[2012-02-08 13:50:38]
近々くるといわれてる首都圏直下型地震。
住民の命にも関わる問題なので、計画を5年もオーバーするような余裕はないと思うけどな。 財政的にもそこまで長引かせる余裕はないだろうし。 |
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235:
匿名さん
[2012-02-08 13:56:09]
計画は、3,326戸のうち高層2棟を除いた住居棟を15年かけて2,590戸建て替えるというものです。また、10番地の街区は「公共公益ゾーン」と「複合市街地ゾーン」とされ、住宅は残り4つの北側の街区に集めて7階~14階の団地になります。保育園や公園、高齢者施設等も計画されています。
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236:
匿名さん
[2012-02-08 14:15:01]
単純に7年くらいで半分は綺麗になるってことか。
期待出来るな。 |
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237:
匿名さん
[2012-02-08 14:21:47]
15年以上も同じ街区で工事が続くのは大変そうだね。
工事車両もたくさん行きかうだろうし 騒音や粉塵も酷いのかな |
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238:
匿名さん
[2012-02-08 14:22:29]
住宅ゾーン、公共公益ゾーン、複合市街地ゾーン。ある程度同時進行で進むんじゃないんですか?
住宅ゾーンが完了しないと他のゾーンは着工できないなんてことはないですよね? |
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239:
匿名さん
[2012-02-08 14:23:22]
しかもバンベール側ね。
期待できます。 |
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242:
匿名さん
[2012-02-08 14:35:10]
団地が綺麗になるだけでも十分ですよ。
今より綺麗になることは確実なわけですからね。楽しみです。 特に便利さは求めてません。今の辰巳でも十分便利ですので。 |
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243:
匿名さん
[2012-02-08 14:35:15]
北側だとこのマンションの方に団地が寄せられるわけですかね。
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244:
匿名さん
[2012-02-08 14:38:39]
まぁ東雲にも豊洲にも、建替え計画すらない古い団地はたくさんありますから。
綺麗に建てかわるだけでもマシですよ。 |
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245:
匿名さん
[2012-02-08 14:39:09]
さらに中国人とか東南アジア系の外国人が増えるのかな。この辺・・
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247:
匿名さん
[2012-02-08 14:41:46]
「辰巳団地は現在の居住者の46%が65才以上という高齢者の多く住む団地です。そのため、計画の説明、家賃、移転のサポート等々、各段階において、その事情に配慮した建て替えの進行が求められるのではないでしょうか。 」 「委員会ではそのほかに、家賃は、新しく広くなるため移行に六年かけて上げること、現在の居住者の移る住居の広さは現在の部屋の広さではなく世帯人数により決めること、などが説明されました。」 |
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251:
匿名さん
[2012-02-08 14:54:58]
>>団地→治安→既製杭→機械式駐車場→利便性→団地→…
まあ懸念事項だらけですからね。この物件 |
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254:
匿名さん
[2012-02-08 15:04:44]
まあ都内屈指の巨大団地を建替えていく訳だから都の力の見せ所。
相当いい街になりそうだね♪ |
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256:
匿名さん
[2012-02-08 15:06:29]
ここは中規模の中層マンション。安全性も高いですね。
タワーなのに耐震マンションなんて恐いマンションには住めないですね。最低でも免震がいいですね。上層階はかなり揺れるらしいですよ。 タワーで選ぶなら湾岸タワーもパークハウス晴海がいいですね。 |
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257:
匿名さん
[2012-02-08 15:06:45]
こういう露骨な買い煽りって逆効果だよな
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260:
匿名さん
[2012-02-08 15:10:26]
東雲三井が相当安くでるみたいだからプラウドも戦々恐々だな
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261:
匿名さん
[2012-02-08 15:13:34]
こことプラウドと迷っていたけど、三井がかなり安そうなんで
ここか三井のどちらかにして、野村はさよならします。 |
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262:
匿名さん
[2012-02-08 15:14:25]
何でここプラウドの話ばかりなの?
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267:
匿名さん
[2012-02-08 15:39:52]
プラウド民はここだけじゃなく三井よりも上と言い出したね。
困ったものだ。。 |
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268:
匿名さん
[2012-02-08 17:58:23]
プラウドさんは焦ってるんですね。
コンセプトも全然違うのにバンベールの掲示板まで来て顧客確保しなくちゃならないんですから。ここにも客を取られ、晴海からも相手にされなくなって、今度は三井に取られるなんて大変です。 やっぱりこの地震の多いご時世に耐震タワーマンションは厳しいんですね。 |
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269:
匿名さん
[2012-02-08 18:18:50]
構造手抜きのこのマンションも耐震タワーのプラウドもどっちも怖いね
三井が有利かな。@220かな |
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270:
匿名さん
[2012-02-08 18:19:23]
タワーは乾式壁だから、細長い耐震タワーなら地震後のメンテナンス費用も考えとかなくちゃね。
その点、こっちは中層だしコンクリートだからね。 |
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271:
匿名さん
[2012-02-08 18:51:23]
耐震タワーの高層は本当に揺れるらしいです。
それに不妊などの高層病もあるみたいですし。 中層コンクリートマンションは安心ですね。 |
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275:
匿名さん
[2012-02-08 19:53:21]
駅は近いですよ。ここと三井は辰巳駅から徒歩10分、中古市場では徒歩10分が価格の分かれ目です。
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278:
匿名さん
[2012-02-08 20:19:17]
確かにここ不便だな。駅も遠いし実質辰巳駅しか利用できない。
商業施設も駅からの帰り道にあるのはコープとコンビニだけ。 橋渡ってイオン行くと遠回りだし |
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280:
匿名
[2012-02-08 20:37:00]
コープって高いじゃん。あまり、買う気しないよだよなぁ。
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283:
匿名さん
[2012-02-08 20:58:30]
No.280さん
コープが高い・・・。都内にマンションかって大丈夫ですか? |
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286:
匿名さん
[2012-02-08 21:26:54]
下が駅だわ、細長過ぎだわで免震が組めなくて、仕方なく耐震にした物件でしょ。プラウドって。
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287:
匿名さん
[2012-02-08 21:27:50]
あっ線路ね。
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289:
匿名さん
[2012-02-08 22:09:11]
商業施設の充実度
医療施設の充実度 子育て支援施設の充実度 は完敗だけど そんなの関係ねえ! という人向きという事ですね。 |
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290:
周辺住民さん
[2012-02-08 22:10:43]
うおお、遅レスですが、キャナルコートアローツリー(ケーキ屋さん)できたことを知りませんでした。情報ありがとうございます。
銀座にお店が出てた頃は毎週のように通っていました。嬉しい、嬉しい! そんな私は東雲在住ではありませんが、徒歩や自転車ですぐの場所に素敵なお店ができるのは大変嬉しいです。 |
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291:
匿名さん
[2012-02-08 22:24:11]
充実した施設は、いつも必要なわけじゃないから別に間近になくてもいいかな。
必要な時にしっかり活用させてもらいます。そんなのここに限ったことじゃないし。 コバンザメなんで(笑) |
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294:
匿名さん
[2012-02-08 23:01:01]
そういう時は、パルシステムで足りるから大丈夫だと思います。
みんな忘れてるみたいですが、団地の商店街もありますしね。 |
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295:
匿名さん
[2012-02-08 23:04:02]
商業施設ってイオンだけでしょ。ただのスーパーだよ。
さすがにイオンで服とか買わないし。 医療施設って言ってもキャナルコートでしょ。 子育て支援施設もキャナルコート。どこかのマンションの附属施設じゃないのに。それにキャナルコートは歩いても行ける距離。 |
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297:
匿名さん
[2012-02-08 23:22:57]
なんか勝手にプラウドと較べてる人がいるなー。
価格帯がいっしょの部屋は、まああり得なくないけど。 こっちの予算で向こうを買うと、ローン返済か、広さか、どっかに無理が来るよね。 そういう意味で競合はしてないのよ。単なる片思いかな。 それからMRの壁叩いてスカスカって、「?」。 本物が耐力壁だって、MRのモックアップじゃスカスカでしょ。 もちろん超高層のあちらは通例通り乾式戸境壁だから、ある意味スカスカなのは間違いないけど。 年収700万、有楽町まで近い点を高く評価、住所や環境に見栄ははらない、という人なら十分検討に値する物件だと思うよ。 |
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298:
匿名さん
[2012-02-08 23:24:26]
>295さん
同意です。 ついでに本屋なんかも週末で十分です。 クリーニングも途中にあります。 ATMも今やコンビニにあります。 郵便局も団地にあります。 深夜にスーパーが必要な時って…年に何回あるんだろ。 スイーツやお酒ですかね。徒歩1分のファミマで十分かと。 |
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310:
匿名さん
[2012-02-09 00:35:27]
辰巳は夜22時以降は大型車両の通行禁止。土日はお隣は休みです。
365日24時間車が出入りするイオンとは違いますよ。 |
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313:
匿名さん
[2012-02-09 00:50:20]
【長所】 ・価格が近隣相場より安め ・設備が豪華 ・内廊下 ・運河の眺望 ・駅までフラットな道のりで10分程度 ・コープ、イオンまでそれぞれ徒歩8分 ・最寄のコンビニまで3分 ・再開発で街が綺麗に変わる可能性 ・銀座まで直通8分 【短所】 ・機械式駐車場が不便。修繕費の懸念。 ・一番大きなタイプでも76㎡しかない ・既製杭の耐久性? ・古い団地が密集してる環境 ・隣の米屋に出入りするトラック |
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317:
匿名さん
[2012-02-09 01:06:59]
比較検討はいいんじゃないですか。それぞれ長所短所あって、好みや予算もあるわけですし。
ただ、お隣のスレの184みたいに、ここで昼夜問わず繰り返し妨害活動するのはどうかなと思いますが。 でも物件名を名指しで批判するのは、そろそろやめた方がいいでしょうね。 |
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333:
匿名さん
[2012-02-09 09:18:19]
東雲で販売してるマンションは二棟しかないけど一棟はイオンからは遠いですからね。それに東雲に敵はいないなんて臆面もなく書くところがビックリ!晴海や豊洲から無視されてるのに。
ここの方は辰巳が一番なんて誰も言ってないですよ。 駅までの距離、スーパーまでの距離、価格、物件の実質、環境、価格のトータルバランスでここを選んでるんですから。 やっぱり耐震タワーマンションの販売は大変なんですかね。 【一部テキストを削除いたしました 管理人】 |
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338:
匿名さん
[2012-02-09 10:48:13]
東雲ってなにが便利なんでしょうか?
東雲内にある駅はりんかい線東雲駅だけ。他はすべて橋を渡らなければならない。 大型商業施設と言えは聞こえがいいがただのスーパー。 そのスーパーに行くのにここから徒歩8分。ネギの買い忘れなんて年に一回あるかないか。今はネギくらいならコンビニでも買える。 医療施設もURの方は施設内になるんでしょうが、他は多かれ少なかれ歩かなくてはならない。それに持病でもない限り、使うのは年に数回。ここからも徒歩圏内。 |
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340:
匿名さん
[2012-02-09 12:09:27]
なんだか論点がずれてますよね。
別に辰巳の方が利便性がいいとは言ってないと思うんだけどなぁ。 毎日の通勤の話は別として、至近距離に施設があるんだから、キャナルコートの方が便利なのは当然でしょ。 ただ、前にも上がっているけど、ここの予算で今キャナルコートに出てる新築を買おうと思うと無理があるんですよ。 4人家族で2LDKは無理でしょ?もしくは500万〜1000万余計に積むか。 で、ここの人達は、そこまで住居にお金かけなくても、 キャナルコートは徒歩圏で活用できるし、辰巳にある施設でも代用はできるから構わないと言ってるわけで。 毎日必要なわけではないし、現状住んでる環境と比較もしてるだろうからね。 通勤で毎日橋を渡るのが辛いって人やタワーは検討外って人もいるだろうし。 それに先をみれば、団地の建て替え事業で、公共公益ゾーンや複合市街地ゾーンがどうなっていくのかもあるよね。 そこで納得できない人は、キャナルコートにすればいいだけなのに。 ほんと他の物件のスレかと思いました(笑) |
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341:
匿名さん
[2012-02-09 12:19:06]
その通り!
東雲はどこが便利なんでしょうか? なんて質問するから 便利ですよ。と答えたくなる。 8分でその便利さを享受できるのがここ。 |
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348:
匿名さん
[2012-02-09 15:36:46]
公式HPのトップ画像(昼バージョン)の低層階が変なことになってますね。
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349:
匿名さん
[2012-02-10 13:24:46]
もうすぐ東京ゲートブリッジが開通。
ここや東雲からも羽田空港に行くには便利になりますね。 旅行好きなんで楽しみです。 |
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350:
物件比較中さん
[2012-02-10 14:01:41]
>東京ゲートブリッジ
あの豪快な橋、もうできるんですね。 出張の多い人には大きな利点として働くと思いますし、なんかそういうのが近くにあるのは嬉しいですねえ。東京都の中でも海の近くにあるマンションならではの魅力といっていいと思います。 |
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351:
匿名さん
[2012-02-10 14:06:05]
台場経由したほうが早いと
思うけど、 迂回ルートにはなるね。 |
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352:
匿名さん
[2012-02-10 15:41:59]
ディズニーリゾートに近いのもいいですよね。車だと20分位で行けるのかな?
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353:
匿名さん
[2012-02-10 16:44:30]
10分くらいで行けますよ。
頑張れば自転車でも! |
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354:
匿名
[2012-02-10 21:15:20]
ディズニーまで自転車で行けるんですか!?
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355:
物件比較中さん
[2012-02-10 21:35:58]
それは、素晴らしい!本当ですか?
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356:
匿名さん
[2012-02-10 21:45:05]
普通の人がママチャリで乗っても、TDRまで40分ぐらいです。
慣れた人がロードバイクで行けば20分で着きます。 難点は荒川を超える橋。高低差が30mぐらいあるので、キツイです。 ちなみにゲートブリッジまでなら30分です。自転車では入れませんが、、 |
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357:
匿名さん
[2012-02-10 22:29:26]
良いですね、この辺は休日も楽しめそうですね。
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358:
匿名さん
[2012-02-11 00:10:04]
お台場も自転車で行けますよ
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359:
匿名
[2012-02-11 00:53:51]
TDRで散々遊んで疲れた帰りに自転車っていうのはどんなもんなんでしょう。
かろうじて「行ける」事と実際に「行く」事は全然違います。特に子供は。 |
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360:
匿名さん
[2012-02-11 00:57:21]
ディズニーはただ行けるというだけで誰も行けとは言ってないです。
サイクリングがてら行くのもいいんじゃないですか。 |
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361:
匿名さん
[2012-02-11 01:24:38]
ディズニーへは電車が無難かな。
車は駐車場が高いし帰りの渋滞も凄い。 |
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362:
匿名さん
[2012-02-11 02:16:22]
大人はいちいちTDRにチャリで行く人は少ないだろうけど、元気な中高生は初デート→交通費浮かす→チャリかな。でも若洲や葛西臨海公園にチャリで行くのは楽しいかも。357は気を付けないと怖いけどね。
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363:
匿名さん
[2012-02-11 17:46:45]
二期20戸であとどれくらい残ってます?
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364:
匿名さん
[2012-02-11 17:56:30]
No.348
きちんと修正されましたね |
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365:
匿名
[2012-02-12 15:36:11]
どうなってたんですか?
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366:
契約済みさん
[2012-02-13 19:51:17]
公式HPより
【ご好評につき「第2期20戸登録即日完売!」 ※第1期・1期2次に引き続き連続登録即日完売となりました。】 今日締め切りでしたが、20戸完売したようですね。 |
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367:
匿名さん
[2012-02-13 20:57:08]
これはスゴイですね!完売は、早そうですね!
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370:
購入検討中さん
[2012-02-14 01:56:54]
東雲ほどではないかもしれませんが、日に日に徐々に、バンベールの住民が、そして辰巳の住民が増えていく感覚がすごく楽しみです。
団地の立替含め、ゆっくりと街が成長していくといいなと思っています。 ブリリアの方や、今後建設予定のマンションの方も含め、公共面、商業面、教育面、交通面など、すこしずつ辰巳が活気付いていけばいいなと思います。 |
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371:
匿名さん
[2012-02-14 11:20:58]
そうですね、これからが楽しみですね。
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372:
匿名さん
[2012-02-14 12:20:13]
先週、このスレで紹介されてた近所のケーキ屋さん行ってみました。
激安で滅茶苦茶おいしかったです。 |
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373:
匿名さん
[2012-02-14 13:01:21]
近所にこんな店があれば嬉しいですね。欲を言えば、もう少しおしゃれなカフェが欲しいですね。
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374:
匿名さん
[2012-02-15 11:32:51]
完売したんですね。残りも少なくなってきましたね。順調に売れたらいいんですが。
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375:
匿名さん
[2012-02-15 19:51:44]
今までで、80戸売れた事になるのですか?
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376:
匿名さん
[2012-02-16 19:21:03]
最近すっかり書き込みが減りましたね。
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377:
匿名さん
[2012-02-16 20:01:54]
ここの電力会社は東電ではなくNTTグループなんですね。
東電より5%ほど安いみたいですが、大元は東電ってことなんでしょうか? |
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378:
購入検討中さん
[2012-02-17 02:04:37]
第二期二次は無く、一気に第三期ですかね。
辰巳を盛り上げよう! |
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379:
購入検討中さん
[2012-02-17 02:06:50]
辰巳水泳場の追加開発計画も発表されましたしね。
http://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/20120217k0000m0500... |
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380:
匿名さん
[2012-02-17 02:20:22]
第二期二次を飛ばして一気に第三期って、どう違うのでしょう?
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381:
購入検討中さん
[2012-02-17 02:23:32]
第二期二次の要望を受け付けていませんでしたか。
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382:
匿名さん
[2012-02-18 00:31:48]
No.378
盛り上げないでよ。 辰巳は豊洲とは違うからいいとこなのに。 なんでそんなに開発を望むのかね? |
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384:
匿名さん
[2012-02-18 11:00:19]
辰巳の町並みもオリンピック&団地建替えで奇麗になりそうですね。
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386:
匿名さん
[2012-02-18 16:47:16]
オリンピックの誘致に成功すると辰巳駅周辺の開発が加速もしくは大きく変更の可能性があるという情報があります。誘致が成功したらという前提らしいですが。
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387:
匿名さん
[2012-02-18 17:00:13]
辰巳駅からは徒歩10分離れた場所ですから。ここは。
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388:
匿名さん
[2012-02-18 18:46:04]
もしオリンピックの招致が決まったら、街並みの整備にも弾みがつくでしょうね。
あまり期待はしてませんが(笑) いずれにしても、豊洲みたいなガチャガチャした感じではなく、 都や区の方針にもあがっているように、緑を大事にした感じになるんじゃないですかね。 幸か不幸か、団地が間に入ってるおかげで、 駅前に何かできたとしても、分譲エリアののんびり感にはあまり影響を与えなそうですしね。 |
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389:
匿名さん
[2012-02-18 21:02:10]
そうですね、公園等もう少し整備したら奇麗な町になると思っていたので楽しみです。オリンピック決まれば良いですね。
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390:
匿名
[2012-02-19 19:08:58]
近くに温泉や銭湯とかありますか?今日みたいな日は暖まりたい。
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391:
購入検討中さん
[2012-02-19 19:28:12]
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392:
匿名さん
[2012-02-19 21:48:50]
ここはミストも標準でついてますからね。
いまも使ってますがミストサウナはほんといいですよ。 |
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393:
匿名さん
[2012-02-19 22:43:08]
No.392さん
ミストサウナは、電気&ガス代は結構かかるのですか? |
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394:
購入検討中さん
[2012-02-19 23:47:11]
好評だった価格表、公開されなくなってしまいましたね・・・
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395:
匿名さん
[2012-02-20 12:46:13]
前もだったと思いますが、第3期の概要がもう少しはっきりしてからじゃないですかね。
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396:
匿名さん
[2012-02-20 20:33:13]
価格表 復活してますよ
結構売れましたね |
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397:
匿名さん
[2012-02-20 20:38:34]
A&Fが特に人気みたいですね。他は満遍なく売れてる感じ。
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398:
匿名さん
[2012-02-20 21:55:44]
ミストサウナは毎日使うわけではないのであまり電気代やガス代は気になりませんよ。一度使うとやめられません。
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399:
匿名さん
[2012-02-20 22:01:03]
満遍なく売れてるので完売も近そうですね。
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400:
匿名さん
[2012-02-20 22:05:09]
温泉に泊まりたいなら、潮見駅から舞浜に行ってディズニーのついでに、
ユーラシアホテルが安くて良いですよ。源泉かけ流し露天風呂もある。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |