建売購入は恥ずべき事なのか？

[匿名さん]

そこそこ年収あっても東京圏では建売（売り建て含む）を
やっと買えるような状態。
建売で、外配管、テレビアンテナ・・・
さらに２、３年前なら、シングルガラス。
これでもやっとのおもいで買った我が家。
そんなに恥ずべきことなのか？

[81: 匿名さん]

>>79　>>80
議論がちぐはぐだな。
お金があまり無いとか、家のほかに優先順位がある人が建売なんだよ。
東京圏では土地購入+注文住宅なんて
よほどの成功者か、資産家で無い限り困難なんだよ。
スレ主もそう書いてあるだろ。
それを君らのようによう考えもせず攻撃する人が多いから
スレ主は困惑しているんだよ。
それを

[82: 81]

それをまたおもしろがって煽る奴も多い。
んばんと醜い連中なんだ。

[83: 81]

もとい。どうもキーボードが調子悪いな。

それをまたおもしろがって煽る奴も多い。
なんと醜い連中なんだ。

[84: 81]

優先順位なんて人それぞれなんだぜ。
ブランド物にこだわっている人で安い賃貸住宅に住んでいる人もいるし、
立派な注文住宅に住んでいてもカローラクラスの車に乗っている人もいる。
建売もピンきりあるから７０００万円を超えるような建売物件だって
多数ある。
建売物件は立地が良いところが多く、建物が気に入らなければ
１０年程度で建替えればいい。
（もっともその間にかなりお金を貯めなければならないけれどね）

[85: 匿名さん]

まぁ醜い連中というのは、いいすぎと思いますが。
注文だからいいものが使われるとか手抜きがないと言う条件は、施主がしっかりしている場合だけです。

[86: 匿名さん]

恥と思われないような建売を作っている会社はないのかな？

[87: 匿名さん]

>>86
ダイワハウス、セキスイハウス

[88: 匿名さん]

そういう建て売りがないのが現実。
安かろう悪かろうの典型例でしょう。

[89: 23]

全く反響がありませんでしたがしつこく続きを。
我が家のある建売地区のすぐ近所に、同じような区画割りの注文住宅エリアがあります。
どちらがいい家かということはさておき、明らかに違うのは南接道の家（北側に別の住宅がある家）の形状です。
建売地区では南接道の家は全て面積が1階＞2階となっていて、1階しかない部分が、南東または南西に来るように作られています。日中のうち何時間かはきり欠きになった部分から北側へ日がはいります。
ところが注文エリアでは南接道の家もほぼ全て南側は2階まで絶壁になっています。
Google Earthで見ると非常によく分かり、注文エリアでは北接道で一階の日当たりが厳しい家がいくつかあります。法的な条件はどちらも同じはずですので、注文エリアでは制限いっぱいに設計されている家が多いのに対し、建売地区では北側の日照にそれ以上の配慮がなされているのだと思われます。
というわけで街並み全体としては建売エリアの方が優れていると思いました。

[90: 23]

南側は絶壁→北側は絶壁のまちがいです。
改行見づらくてすんません。

[91: 23]

さらに切り欠きの部分は北東、または北西の間違いです。
ああ恥ずかしい。

[92: 匿名さん]

>23
私も長年、広範囲の建売エリアに住んでいたものとして、
同じことを感じました。
そう、それぞれが隣近所の家に配慮して建てられているのです。
23さんのおっしゃる北側の家に少しでも日が当たるようにとか、
隣どおしで、リビングが隣合わないようにとかね。

50軒、100軒単位で建てられた建売住宅だとそれそのものが
一種の街づくりなんですよ。外構も統一されていて、感じがいいですよ。

[93: 匿名さん]

それは当然の結果ですよ。
隣にどんな建物が建つかわからないのに見込みで設計して、同時着工していくのが分譲地の注文建設
建売は同業者（たぶん同じ設計者）が設計するから、断然有利で、窓と窓がご対面なんてこともないわけです。
建売は販売価格が先にあって（売りやすい価格）予算制限つきの設計ですから、延べ床面積を抑えます（だいたい延べ床３０〜４０坪程度）。
注文は建蔽率・容積率ギリギリまで設計することが多く（土地面積が限られているし）、しかも日照問題なんてトップライト、吹き抜け、高窓などの工夫次第でどうとでもなることなんです。
外から素人がちらっとみたくらいで、その御宅の日照がどうなのかなんて分かりませんよ（貴女が思う以上に中は快適かも）。
建設家の自宅なんて工夫と知恵が凝縮していますよ（近くにあるんです）。

北海道の人には想像できないかな？

[94: 匿名さん]

地価の安い田舎なら注文
地価の高い都会なら建売
ここで建売貶して満足してる人は
安い田舎に注文で建てた家だけが自慢の人

[95: 匿名さん]

確かに建売地区のほうが北側斜線、隣地斜線ギリギリには建てていないですね。
家と家の間の空間が明らかに違います。とくに窓の位置、どちらがスリガラスにするか計算されている面、日々の生活でのストレスは少ないかもしれません。ただし規模が大きい建売の場合。

注文は施主のチェックが出来る分不具合も少ない。今はブログでどんどんＵＰされちゃいますからね。ただ、あくまでチェックする施主の場合。

私の場合は、チェックする暇がない（土日も仕事だし）のでどちらで建てても結果は同じ（苦笑）

[96: 匿名さん]

隣家に配慮のない建売も多いよ。特に飯田系。

[97: 匿名さん]

隣家に配慮のない施主もおおいよね、土地が狭くなるとその傾向が強いみたい。

[98: 匿名さん]

>97
確かにそういう方も居ますが、それがその方にとっては常識なのです。
逆に狭いからしょうがないのでは？あなたの隣近所には住みたくない！！！

[99: 匿名さん]

>>98
>あなたの隣近所には住みたくない！！！

なぜ喧嘩をふっかける？？

[100: 匿名さん]

今から書き込むのは大手ＨＭでの話です。
私が聞いた話では、注文、建売は品質的には大した違いは無いと思います（ＨＭではなく、実際に施工した業者から聞いた話）。
では、何が違うか、、、、、間取りと、施工主の希望した間取り、内装及び外観だそうです。
自分が希望した間取り、内装、外観で自分の希望通りに作ろうと思うと結構な金と労力が掛かると
思います。し・か・し、建売だと自分の希望を現状（物件）に合わせないといけないですが、
素材、建具は注文と同じ物を使用しているので全く問題無いそうです、おまけに、建売の場合だと、間取りや仕様はある程度決まり、大量発注できるので注文住宅よりも割安で建てられるそうです。
私の場合は建て替えのため建売と言うことは無かったのですが、自分の考えている間取り等が合致すれば、建売がコストパフォーマンスも良く、充実感もあると思いますよ。
異論はあると思いますが、、、、、、
ローコスト住宅メーカの注文よりは、大手ハウスメーカの建売。
こんなんでどうでしょう？

[101: bo]

大手メーカーの建て売り!良いですねぇ・♪

我が家は注文住宅です。
夫が工法に引かれその工務店で建てましたが、高い高い！借金返せるの?状態です。
まぁいなかなので、土地は安かったし、寒い地域だから「温かい家」にするための工夫にお金がかかるっちゃ〜かかるんですが、やりくりする妻としちゃー「安くておしゃれな建て売りでもいいじゃん」というのが本音です。だって何千万円って違いますモンね。
あと建て売りの良い所は回りの家もだいたい金額的にそんなに差はないという所でしょうか?知り合いがすぐ近くで家を建てているんですが、その家はデザイナー住宅のようなおしゃれで大きいお家です。ま、これが我が家の精一杯なので仕方ないんだけれど(何も同じ時期に建てなくても・・・)と、心で涙がちょろりデス。

[102: 匿名さん]

建売購入者です。
購入後に興味が出て、購入時以上にいろいろ見て回りました。
結論は、TVでも解るように個人建築士の注文住宅が一番です。
会社組織の中の建築士（サラリ−マン建築士）とは責任感が全く違います。

ところが、土地は、住宅会社と結託した地上げ屋さんが押さえおり、会社資本に土地を握られ、
やむなく、建売や条件付き（準建売）となるわけです。
そして会社は「物づくり」より、「言い訳づくり」に熱心なわけです。
建売や条件付きを購入された方は、次世代かもしれませんけど、次に建てるときに期待すること
にしましょう。
親子２代でまともな家になります。
貧乏人はそんなもんでしょうと諦めています。

お金を貯めて、土地を買い、個人建築士が一番ですよ。

[103: 匿名さん]

>>94
> 地価の安い田舎なら注文
> 地価の高い都会なら建売
結局あなたも「注文 > 建売」って言うてるやん。

[104: 自分は94ではないけれど]

>>103
「注文 > 建売」なのは誰がどう見たって当たり前でしょ？
スレ主さんだってきっと資金に余裕があれば注文で建てたでしょうしね。
けれどそれは「建て売りが恥ずべき物である」と言うのとは同義ではないと思いますが？

[105: 匿名さん]

注文＞建売というけれど、耐用期間に違いはないはずです。
品確法以降、住宅の耐用期間が１０年になっていなければいいのですが．．．．．

[106: 匿名さん]

現実的ににはいわゆる建て売り業者はあまり信頼できない。
まだ、ハウスメーカーの方がマシということ。

注文なら納得して安い部材を使うことができるが、建て売りでは選択の余地がなく低級部材が使われる。
基礎から建具の全てにわたって。そういうことを一々分かっていくと建て売りと言う選択肢はなくなる。

[107: 匿名さん]

物件を見る目がないだけ。
だから、建売やHMと名前だけで判断するしかない。
どちらにも手抜きはあるし、問題のないものもある。
十羽一からげの判断そのものが間違い。
嘆く前に、疑心暗鬼になる前に判断する目を養いましょう。

[108: 匿名さん]

まあ注文にしろ建売にしろ、お金を節約したいなら勉強が必要だし
その労力をかけないのであればお金で安心を買えということですかね？

[109: 匿名さん]

建て売りは出来上がってるから、施工の良し悪しは簡単には分からないよ。
そこが手抜きのねらい目。

[110: 匿名さん]

基本的なことなんですが、「建売」って完成してから販売するのですか？私の住んでいるところは基礎工事着工と同時に販売を開始するので、建築途中の確認が出来るのですが。

[111: 匿名さん]

>>106
そのハウスメーカーでも建売は手がける。

>>110
あたりまえの話だが、どの時点でその物件に出会えるかによるよ。
早い時点で出会えれば建設プロセスは見ることができる。
ただし価格は高い。この時点で購入するのなら
土地を探して注文住宅を建てるのと
コストは近似してしまう。安心の代償だね。
駆体が立ち上がってしまった、あるいは完成してしまった時点で
出会ってしまえば中身やプロセスははっきり見ることができない。
価格は安いがその分不安材料が多い。
建売は立地と価格で買うかどうかを決めることになる。
誰かが言っていたように気に入らなければ１０年程度で
建て替えるという方法もある。
とにかく立地につきる。交通の便が良く閑静な住宅地なら
建売でも可。
立地があまり良くないとか、日当たりの悪い狭い宅地とか
敷地延長はデメリットに対する覚悟があれば買ってもいだろうが、
あまりおすすめできない。

[112: 匿名さん]

ここで言っている建売って、パワービルダーがやってるミニ開発のようなものでしょうか？

大手業者の大規模開発建売なんて、ぐちゃぐちゃの街中で注文建てるよりはるかにいいと思うけど。
（街全体をトータルで開発しており、家はもとより、その地域としての価値がある）
たとえば、これとか。
http://www.den-en.com/genehill/

[113: 匿名さん]

>>104
>「注文 > 建売」なのは誰がどう見たって当たり前でしょ？
どうして？

[114: 匿名さん]

値段だけの話でしょ。
あとはこだわる人たちの満足感。
住めれば上等、と考えている謙虚な人たちにとっては、
手ごろな値段で手に入る戸建だったら、十分満足なのでは？
お金をかけてこだわればすばらしい家だとは思わないし。
自分たちに手の届く物件が手に入ればそれでいいじゃないですか。
そこに家族の笑顔があれば。

[115: 匿名さん]

住めれば上等、と考えて建て売り買うのは＊＊ですよ。
そもそも考え方が間違ってるし、それでいいとしても割高な買い方をするわけだから。

[116: 匿名さん]

>>113
料理に例えます。
手作り＞インスタントだろ？　もちろん手作りする人（大工）にもよるが・・・

[117: 匿名さん]

田舎だと手作り店のラーメンよりカップラーメンの方がおいしいです。笑

[118: 匿名さん]

店ではなくて
（自分で）手作り　と言いたいのでしょ
で，どっちが注文，建売？
建売って全部自分で材料買ってきて自分で作らないといけなかったかな？
インスタントが注文だってことは，なんとなくわかるが．

[119: 匿名さん]

こういうのがチョクチョクあるから、建て売りは不安なんだよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061211-00000214-yom-soci

どうせ、徹底的なコスト抑制が背景だろうよ。

[120: 匿名さん]

>>118 インスタントが注文だってことは，なんとなくわかるが．
なんでわかるの？

[121: 匿名さん]

119さん

それっていわゆる「パワービルダー」系ですね。

三井不や野村不の建売なんてのでもダメ？

[122: 匿名さん]

>>116
他のものにたとえてごまかさないでストレートに説明して下さい。
なぜ
>「注文 > 建売」なのは誰がどう見たって当たり前でしょ？
なの？

[123: 匿名さん]

大手の注文みてると、ほんとに建つのはやいよね。ほんと、インスタント。

[124: 匿名さん]

一条は35坪でも3ヶ月ほどかかりますね。
建売は同じ様な建物ばかりでインスタントみたいだ。

[125: 匿名さん]

積水は１．５ヶ月で建ちますよ。

規格工業品はどこも同じ。

[126: 匿名さん]

積水は５０日アップですから・・・・。

[127: 匿名さん]

早いから悪いってわけじゃないだろうけど。早く作れるように出来ている。
工期短い分、費用がかからないような気がするが、そうでないのは何故なんだろう？

[128: 匿名さん]

＞１２７さん
人件費分を工場設備費に回しているからではないでしょうか？
回収率は高いと思いますので、そのうち値下げ競争が始まるかも。

[129: 匿名さん]

コンクリ−トの強度は４週間、最低でも１週間は欲しい。
壁の下地乾燥、３度塗りなら、２週間必要。
これで、一ヶ月半でホントに出来るのか？
デジタルで撮影デ−タの入った写真が欲しいところですね。

施工写真のない建売は、施工状況が解らない。

[130: 匿名さん]

だからその分安いんだよ。
建売の建物は１６００万でも、２０年はもつ。
木造注文住宅は３２００万で３０年はもつが４０年は苦しいだろ。
倍かけてもそのうち飽きてくるから
２０年、３０年ごとに建て替えた方がいいと俺は思う。
いま、昭和５０年頃の注文住宅でも建て替えていることを
考えれば、注文住宅もどうかなと思う。