建売購入は恥ずべき事なのか？

[匿名さん]

そこそこ年収あっても東京圏では建売（売り建て含む）を
やっと買えるような状態。
建売で、外配管、テレビアンテナ・・・
さらに２、３年前なら、シングルガラス。
これでもやっとのおもいで買った我が家。
そんなに恥ずべきことなのか？

[462: 匿名さん]

貧乏人は都内を去れ。
嫌なら借家我慢しろ。

[463: 匿名]

私が住んでいるのは、第一種低層住専地域で建蔽率は40%です。
こんな地域でも狭小地の建売や、3階建てのミニ戸建てが増えています。
ほとんどが違法物件なので、建築中の物件を見つけたら通報してみます。
ネタはすぐ見つかりますので。

[464: 匿名さん]

>>462

そういうあなたは？

[465: 匿名さん]

>>463
用途区域は確認しているかい？
道向かいでも50/100とか第二種とかよくあるぜ。笑

[466: 匿名さん]

>>455
ここは２ｃｈではありません。まじめに良い戸建てをと願い、考え、勉強し合う場では
ないでしょうか。２ｃｈなんか知らない、怖くて行けない人も多いのですよ。

[467: 455]

>>466
まじめ？
このスレのどこが？
頭からミニ戸を違法建築と決め付け、
ささやかな庶民の家をたたいているだけだろ。

[468: 匿名さん]

勝組なら勝組らしく
庶民を叩かず、色眼鏡で見ず、共存の道を探したらどうだ？
むろん建売であれ注文であれ、違法建築は叩くべし。

[469: 匿名さん]

>465

道の向こう側は別の区ですが、同様に第一種低層住専地域で建蔽率40%。
中野、杉並、世田谷にはこういう地域が結構あります。
せめて建蔽率50、容積率100は欲しいと思います。
建蔽率50でも、規制を守ったら建売は商売にならないでしょうね。

[470: 匿名さん]

>>469
50/100でも3階建のミニ戸は建つよ。
もちろん合法的に。

[471: 匿名さん]

>>466
私は年金生活の庶民です。敷地１２坪のミニ戸に住んで、泣かされっぱなしです。
サラリーマン時代はまだ良かったけど、リタイヤで歳とってくるとバリアフリー化工事
すら狭小故できません。結局こんな物件、弱い庶民がターゲットで、後で泣くのも庶民。
このスレでミニ戸叩きしている方々に、ある意味同情します。日も当たらず、風も抜けず
エアコン室外機すら制約で置けない。掃除のたびにお隣さんに気を遣う。プライバシー
も無く丸見え丸聞こえ。これからは、こんなミニ戸は無くなってほしいです。建坪率うん
ぬんでなく、最低敷地面積を１２０平米以上に規制すれば良いと思います。

[472: 匿名さん]

出たな、庶民を語る曲者。
１２０平米なら１億越えるぜ。
頭大丈夫か？

[473: 匿名さん]

ふーん、
家の近くに違法建築の
ミニ戸が増えてるんだ・・・
住環境が悪化するんだ・・・

ざまーみろ！

[474: 匿名さん]

必ず勝ち組、＊＊＊という話がでるが、建売は安いの？
注文よりは安いだろうが、都内だと5千万以上はするだろう。
ミニ戸はもっと安いかもしれないが・・・・・。
安物の違法物件や、名ばかりの戸建を買う事は恥ずかしいと思うが、
気にしない人もいるでしょ。

[475: 匿名さん]

まあ最低面積が１２０m2に規制されたら、購入者が買える値段になるまで
土地は下がると思うけどね・・・

[476: 匿名さん]

最近は土地価格が上昇しているから、都内で戸建を買うなら、
億はしないまでも、それに近い額を覚悟しないと、
それなりの場所にまともな家はできない。
近くの70坪の古家付宅地に、1億2千万の値段がついていたが
あっという間に売れてしまった。相場より安かったらしい。
買い手はいるものです。

[477: 匿名さん]

>>475
甘いな。
都区内回帰となっている。周辺の県は人口が頭打ち。
人気が出てきた以上、もうあまり下がらないよ。
貧乏人は都内を去るしかない。
これが格差社会なのさ。

[478: 匿名さん]

ミニ戸建をなめちゃいけない。
世田谷あたりでは、一筆の土地を3分割した建売物件が
8千万から一億するぞ。

[479: 匿名さん]

>>472
根拠のない煽りはやめろ。
それは都区部での話だろ。東京の地価は尋常ではないよ。
川崎や横浜、千葉埼玉、名古屋、大阪のバス便のような住宅街でも土地１５坪前後の不良
ミニ戸が今でも増殖しているんだよ。
俺んちは一種低層住居専用地域・４０／６０で良好な住環境が守られてきたが、家５軒先
の道路が幅員６ｍから２２ｍに拡幅され、俺んちを境にその前が「準住居地域」に線引き
変更された。道路っぷちの家は次々に転居。そしたら待ってましたとばかりに築１０年ち
ょっとの家を壊してミニ戸が１０棟も建ち並んでしまった。どれも敷地４５〜５７平米。
それ以降風も抜けなくなって日当たりも悪くなった。ミニ戸で迷惑してるのは東京だけじ
ゃないよ。

[480: 匿名さん]

お金も大して無いのに都区部以外には住めないという変な思い込み
を持ったありえない住宅ローンを組むいいカモがをたくさん東京には入るからね。

[481: 匿名さん]

うわーん(T_T)
漏れの家、横浜都筑区、ニュータウンなのに土地１４坪、昭和４０年築、私道の奥で
接道1.5mで再建築付加のミニ戸と来たもんだから、近くの実勢価格じゃ売れないよぉ！
隣にマンションできて日が当たらなくて寒いから引っ越したくなって査定してもらった
ら、何と５００万だってさ（怒）こんなんじゃマンションにも引っ越せないよ。
ミニ戸新築反対ッ！ミニ戸撲滅！！

[482: 匿名さん]

>>479
根拠の無い煽りかよ。
都区内だから根拠はあるぜ。
君の家の環境が悪くなったのは行政が悪い。
法令遵守の範囲での開発なら仕方がない。
乱開発をするような政治家を選んだ住民の＊＊んだよ。

[483: 匿名さん]

>>481
君も頭が悪いな。
建築基準法が出来たから施行前と事情が変わったのさ。
今のミニ戸と古いミニ戸を一緒にするな。

[484: 匿名さん]

建築基準法って昭和25年頃できた法律じゃないの。
その後の改正で、ミニ戸に関する法令が変更されたのかな？
昭和25年以降に建ったものは、その時点でも違法。因果応報。

[485: 匿名さん]

接道や開発区分のことを言っているんじゃないの？
昭和45年頃だと思う。
市街化区域の線引とか。

[486: 匿名さん]

まぁ、TVにでも取り上げてもらえばいいんでない。など、前向きな発言。

[487: 匿名さん]

未に子について新しいスレッドでもたてれば？
きっと入れ食いですよ。

[488: 匿名さん]

たいした金持ちじゃないのに、
自分達より弱い庶民をよってたかってなぶりものにするスレはここですか？

[489: 匿名さん]

はい、言葉使いも気にせず、えらい気持ちになれます。
薀蓄はいらず、揚げ足とって、極端な解釈すればよいですので、どうぞ。

[490: 匿名さん]

ねえ、もっと場化にしないの？

[491: 匿名さん]

いいぞいいぞ
ミニ戸どんどん建てましょう
ミニ戸叩きに歯ぎしりさせてやれー
業者さんもがんばってミニ戸建ててよ

[492: 匿名さん]

ミニ娘、＊＊＊＊！

[493: 匿名さん]

ミニラ、＊＊＊＊！

[494: 匿名さん]

ミニ娘ってエロい。
お風呂の音、聞こえるんだもん。

[495: 匿名さん]

>>491
ブアッハッハーッ！
んじゃさぁ〜、１０分筆位にやって敷地５坪のハイパーミニ戸いぱーい建てようぜ！
ジェネ＊＊やノ＊エ、プラウドシーズン＊＊中山なんかの隣にさぁ〜
で、一番乗りで４９１が住んだら・・・ヒヒヒヒッ
そして上記の高級建売と対峙バトル大会しようよ！！

[496: 匿名さん]

ついに気がふれたか・・・・

[497: 匿名さん]

ミニ娘ってエロい。
だってアエギ声が聞こえるんだもん。

[498: 匿名]

>たいした金持ちじゃないのに、
>自分達より弱い庶民をよってたかってなぶりものにするスレはここですか？

家を持つのが金持ちとは思わないが、
ここはそう思う人が多いようだ。

[499: 匿名さん]

だいたい２３区内のミニ戸建てを購入できるからには4000万以上の
お金を出せるんだから弱い庶民というほど弱くはないんじゃないの？

[500: 匿名さん]

所詮、東京というブランドが欲しい見栄っぱりの人の集まり。

[501: 匿名さん]

↑
買えない奴が何言ってるんだよ。

[502: 匿名さん]

>所詮、東京というブランドが欲しい見栄っぱりの人の集まり。
貧乏すると僻みっぽくなるようだ。
東京は職場に近くて便利。

[503: 500]

おう、貧乏人で悪いかよ。
川崎でたかだか８０坪の土地しかないさ。
建物合わせて１億の貧乏人だよ、悪いか？

[504: 匿名さん]

悪いよ。
このあたりは１億なんて安いほうだ
２億３億当たり前だ。
川崎ごときが何言ってんだ。

[505: 匿名さん]

で、東京ブランドにしがみついてミニ戸をえらぶのかよ。
人間じゃないな。ゲラゲラ。

[506: 匿名さん]

まだやってたんだ

[507: 匿名さん]

お金もたいして無いのにブランドにこだわる人は自分に
自身が持てないコンプレックスがあるんだと思うけど。。。

[508: 匿名さん]

恥だな

[509: 匿名さん]

お金もたいして無いのにブランドにこだわる人は自分に
自身が持てないコンプレックスがあるんだと思うけど。。。

その言葉、銀座で叫んでこいよ。
ボコボコにされるから・・・

[510: 匿名さん]

で、家はミニ戸かよ。

[511: 匿名さん]

何で川崎なんだ？
面白い理由がありそう。

[512: 匿名さん]

川崎在住者は都内と横浜に異常な敵対心を燃やすなぁ〜

[513: 匿名さん]

ヒヒヒッ
ミニ戸なんかよー、かなりの確率で違法増築するんだよなー。
手狭なのはわかるけどぉー、建坪率９９％なんての常識疑うわ！
ミニ戸＝池沼とおなじだぎゃー！！

[514: 匿名さん]

>>512
飛躍しすぎ。
都内は書いていたようたが、
横浜について書いていなかったはず。（笑）

[515: 匿名さん]

>>513
どういう計算しているのかい？
算数からやり直せよ。
図、書いてごらん。
矛盾に気付くから。

[516: 匿名さん]

同じ建売りでも港北ニュータウンはおすすめ！！！

[517: 匿名さん]

ミニ戸にカーポートや収納庫があるのは、ほとんど違法だろう。
それがなけりゃ合法だろ？

[518: 匿名さん]

>>517
そんなことはない。
勉強不足だな。

[519: 匿名さん]

>>517
そうやって決め付けるなよ。
違法建築ではないよ。
あなた、ミニ戸に偏見持ち過ぎ。

[520: 匿名さん]

田舎者が都会の人間に対抗できるのは
土地の広さのみだからしょうがないよｗ
坪数の広さだけが田舎者の最後の砦
安い田舎に広い家、それが田舎者の価値観

[521: 匿名さん]

安くてそれなりの広さの土地に、高高で建てました。
田舎者ですが、それがなにか？

[522: 匿名さん]

高高って何ですか？

[523: 匿名さん]

520さん
地方出身で都内にミニ戸買って他者を田舎者と罵倒することの滑稽さは
分かりませんか？

[524: 匿名さん]

建て売り購入者に高高って言ってもわからないでしょ。

[525: 匿名さん]

　東京でミニ戸買う　＝　アメ横でまがい品のブランド物買う

[526: 匿名さん]

いや、俺注文住宅建てたけど、そんな用語今まで出てこなかったよ。
もう建っちゃったんだけど。
何の略語だろう・・・？

[527: 522＝526]

高気密・高断熱のことだったのか・・・
積水で建てたんだけど、そんなふうに略してなかったよ。
っていうか、最初の方に聞いたかもしれないけど、忘れちゃってたよ。

[528: 匿名さん]

↑やす〜い、建売りで十分だったのに…

[529: 匿名さん]

>>523
だって田舎に住んでりゃ
田舎の人でしょ？
都会に住んでりゃ都会の人だけど。

[530: 匿名さん]

どうして？？？

[531: 匿名さん]

出身が田舎なら田舎者ですよ。

[532: 匿名さん]

>>530
元々の価値観が違う。

[533: 530]

あ、ごめん。
どうして？？？は、528への質問でした。

[534: 匿名さん]

今田舎に住んでる人が
今都会に住んでる人を田舎者って言うのもなんか変だな

[535: 匿名さん]

地方出身者はいつまでたっても田舎者です。どこに住んでいても。

[536: 匿名さん]

東京は田舎者の溜まり場！

>528
この人だったらどんな家に住んでも変わらないってことなんじゃない？
高いお金出して積水で注文建てなくても良かったと！高高知らないぐらいだし！

[537: 530]

ああ、なるほどね。
でも、積水が高気密・高断熱だってことは知ってたよ。
『高高』という略語を知らなかっただけだよ。

[538: 匿名さん]

大手は高気密・高断熱があたり前だからあえてアピールもしないし話題となって略語も出なかったのだと思います。
私も某大手で建てましたが「高高」って何？と思いましたよ。

[539: 匿名さん]

田舎でも都会でも
注文でもミニ戸でもいいけど
せめて1億円以上の物件所有者以外はひっこんでて
レベルが低くなる。
賃貸なんか論外！

[540: 匿名さん]

高気密・高断熱議論をここでするつもりはないけど、
大手＝高高だと本気で思っているのならめでたい人だね。
まあここは高高を語るスレッドでは無いからこれ以上の
議論をするつもりは無いが、大手＝高高発言には流石に
思わず反応せずにはいられなかった。試しに大手＝高高
だと高高スレッドに書き込みしてみれば？こてんぱんに
叩かれると思うぞ。

[541: 匿名さん]

>>539
おまえ、スレタイトルとスレ主、過去のレスよんだか？
頭大丈夫か？

[542: 匿名さん]

>>515
４周の隣地境界ブロック塀を１階外壁代わりにし（つまりブロック塀に柱や間柱を密着
させている。ブロック天面の笠にサイディングをコーキングで乗っけてある）
て増築したミニ戸があるんだよ。軒や雨樋は隣地ははみ出しており、玄関のドアは開け
れば道路にはみ出してしまうんだよ。これでも９９％とは言えないのか？

[543: 匿名さん]

>>542
そんなきわめてレアなケースを持ち出して
自慢げにミニ戸叩きか？笑

[544: 匿名さん]

スレ主さんが絶妙なタイトルを付けてくれたおかげで、多くの人が劣等感と優越感を刺激され、
議論が白熱してますね。しかし有用な情報はかなり少なくなってきました。
需要供給の関係からミニ戸建ては都心には必要不可欠な住宅ですし、強度や採光の方法など
建築技術の進歩によりさらに快適になっていくと思います。

利便性、広さ、環境、建物のグレード、限られた予算の中で、皆何かを優先し何かを妥協
しています。立地を最優先にした場合土地が狭くなるのは当然です。

購入するときにこういう事に注意して物件を選んだとか、実際住んでこういうメリット
デメリットがあったなど、不当な非難はスルーして教えてもらえませんか？

[545: 匿名さん]

都心の狭小住宅は規制して排除するべきですね。
日本の表玄関のような場所に見苦しい住宅はみっともないし、不要です。

せめて優良デベロッパーのマンションか中規模以上のまともな見た目のビル建てて
上層階にでも住んで下さい。あとは下町エリア。それなら誰も文句言わないでしょう。

[546: 匿名さん]

>>545
勝組の戯言か。
勝組もいずれ負組になるかもな。

[547: 匿名さん]

都内の狭小建て売りって、ほとんどが建設業者・販売業者が設けるための手段であって、
買う側は騙されてるだけなのにね。
販売サイドの裏事情聞いてみると、大体があんな狭小物件高い金出して買ってほんとウマシカだね
ってのが本音のようですよ。まあ、いい鴨ですね。

[548: 匿名さん]

>>545
激しく同意。都心だけでなく、全国どこでも排除すべきです。
>>542
は極端にせよ、類似例はたくさんある。建築時は合法でも、狭小故に後から
こうした違法増築は近隣の迷惑だ。あなた方の近くにもきっとあるよ！
>>546
だから１戸壊して３〜５戸、敷地40-60m2なんてすむ人をヴァカにしているような
不良建売こそ、「＊＊＊」にさせられちゃう象徴なんだよ。地域から差別されてしま
うんだよ。本当に＊＊＊と言われたくないなら、ミニ戸は絶対に買っちゃダメです。
マンションのほうがマシです。
こんな戸建てを選択すること自体が間違いなの。選んだ時点で、業者のカモなんです！

[549: 匿名さん]

もちろん
設ける→儲ける
です。

[550: 匿名さん]

都市部におけるミニ戸建ての増殖は、国・自治体の都市政策の無策の結果。
新幹線で大阪から東京に戻るとき、ちょうど品川の高層ビル群が見えてくる頃に大田区あたりの
密集戸建て群が左手に広がっている。
もし、大地震があったらこの地域はどうなるのだろう？と余計な心配をしてしまう。

パリのように、一定の都市部では建築規制を敷いておくべきだった。
土地の有効利用と防災を考えれば、都心五区では戸建てを規制すべき。戸建てが欲しい人は郊外
に住めばよい。
日本は、土地・建物関連の財産権に関して寛容すぎ。
欧米では都市の機能と美観、安全を守るために驚くような規制がされていることが多いし。
前にカナダに行った際、街の景観規制でマクドナルドのゴールデンアーチ（黄色のMのマークね）
の看板の色がダメで、そこのマクドナルドでは緑青色の地味な金属製看板になっていたことが
あった。

[551: 匿名さん]

安倍さんも、「美しい日本」と言う標語を掲げるなら、もっと都市景観にも配慮すべきだよね。

[552: 匿名さん]

よそ者がなにほざいているんだ？
切り売りしなければならないほど相続税は高額なんだよ。
俺の家は江戸初期から今の都心に住んでいる。
曽祖父が子供の頃、２００坪あった。
それが俺の代でわずか25坪だ。
都市景観をダメにしているのは、よそ者がつくった相続税法だ。
自分の生まれ育った土地にしがみついて、なにが悪いのか？

[553: 匿名さん]

維持できない人間が都心に住む必要はありません。
ちゃんと資産活用すれば相続対策もできたはず。

そんな作り話、誰も信じません。

[554: 匿名さん]

小規模宅地の特例を知らないようなので、作り話のようです。

[555: 匿名さん]

作り話じゃない。
実際あったことだ。

[556: 匿名さん]

賃貸、集合住宅がいきがってますな。

どんなにいきがってもミニ戸は増え続けるよ。

反対したって無駄無駄。

[557: 匿名さん]

>>552
　曽祖父さん　かわいそうに無知な当主のせいで土地がなくなってしまった

[558: 匿名さん]

まあどっちにしろこのままいけば
そのうちミニ戸が主流で大多数になるから
彼らの意見がメインになるだろうなぁ。

[559: 匿名さん]

そうそう、
切り売りしなければならないほどの相続税のおかげ
であと２，３０年もしたら東京２３区内はミニ戸だらけになってるよ。

[560: 匿名さん]

作り話じゃないかもよ。
小作にみんな持っていかれたという話、よく聞く。
また、弁護士・税理士が無策だったのかも。
筆頭の相続人にお金がない場合
全相続人に土地を切り分けていって、相続税を収めない範囲にするとか
横行したからね。
税理士を見る目がなかったんだろ、きっと。
勝ち組の皆さん、税理士については資産税が強い人を選びましょう。
大半の税理士は記帳代行しか能がないから。

[561: 匿名さん]

まああのミニ戸建てだらけの特異な風景は、世界中で東京近辺にしかないから
このまま３００年町並みを維持すれば世界遺産になるんじゃないの？