建売購入は恥ずべき事なのか？

[匿名さん]

そこそこ年収あっても東京圏では建売（売り建て含む）を
やっと買えるような状態。
建売で、外配管、テレビアンテナ・・・
さらに２、３年前なら、シングルガラス。
これでもやっとのおもいで買った我が家。
そんなに恥ずべきことなのか？

[41: 匿名さん]

別に良いんじゃあないの？どっちでも。
個人の選択を誰かに何か言われて恥じる事でもないし、卑下しなくて良いですよ。
私は売り建てです。
フリープランの家なので建売ですがプロセスは注文住宅と変わりませんでした。
建売族の異端児ですが気に入っています。

ここでは注文住宅は高級で建売は手抜き・見えるor見えない部分で安物と言う論法で比べていますが、
そうなんでしょうか？
ＨＭの注文住宅は元々がコストが高い(手間暇掛けている)が建売はボリュームディスカウントで
設計費のコストダウンや「一山いくら」のコストダウンをしているだけじゃあないですか？
建売のデメリットは建築途中のチェックができない事で手抜き工事の発見が難しい事と間取りの希望ができない事でしょ？
でも、ある程度は完成物件でもチェックは出来るし、想像も出来る。
間取りも気に入ればそれで良いだけ。
デメリットも少なくする方法はあります。
高い買物ですが購入者が気に入ればそれで良いだけ。
他人が批判する事でも、それに一々反応する事でもないですよ。
と言うわけで終了です。

[42: 匿名さん]

本人がそれで良いと判断したなら別に良いと思いますが。
私は地方在住なので首都圏とは物価がかなり違うので単純に比較する訳にはいかいですけどね

[43: 匿名さん]

建売の家だの、シングルガラスだのと卑下しないで
家族が楽しく暮らしているなあって思わせられる家に
したらいいじゃないですか。

確かに東京の住宅事情は悪いので、コストに見合った
納得のいく家を建てる（買う）のは難しいです。
ただ条件の悪さは、自分の力ではどうにもならないから
考えるだけ無駄。

古くても狭くても、気持ちよく整頓されていて
暖かさを感じる（その家庭の良さがにじみ出ている）
素敵な家ってありますよね。

うちは新築でピカピカの１年生ですが
かえって、新しすぎて軽い感じがします。
いつか家族の歴史の感じられる年季の入った家
人間味のある家となるよう、大事に住み続けて
いきたいなあと思います。

[44: 匿名さん]

いくら家に金かけたって
住んでる人間の質が最低じゃしょうがない。

[45: 匿名さん]

質とかじゃなく、家族の幸福度の問題で
他人が評価すべきことではない。

[46: 匿名さん]

建売で満足できるならそれでいい。

[47: 匿名さん]

建て売りしか買えないから買うのであって、ちゃんとした注文建てる余裕があれば皆そうする。
そして建て売りは粗悪なものが多いのも事実。

その厳然たる事実から目を背けちゃいかん。

[48: 匿名さん]

建売りを売っている営業マンも勉強不足な人が多いと思う。
仮にも数千万円の物を売っているんだからもう少し勉強して欲しい。

[49: 匿名さん]

他人の家や持ち物を
見下したり＊＊にしたりケチつけたりするのは
程度の低い人間のすることですね。

[50: 匿名さん]

自分で恥かもって思ってるんだろ？
そう思っている時点で恥だよ。

[51: 匿名さん]

>>49
上の人

[52: 匿名さん]

建て売りもピンキリ。
注文もピンキリ。

[53: 匿名さん]

建て売りは業者が手っ取り早く利益あげるための都合のいい商売形態。

業者側の意図を知っていればとても買えるもんじゃないと思うのが普通。

[54: 匿名さん]

普通って？
君の個人的基準？

[55: 匿名さん]

自分の嗜好に建て売りがあっていれば問題ない。
注文自由設計と言ったって、建売と変わらないものや、
それ以下のモノだってある。
予算だけで選ぶと結局は無駄になりかねない事が
建売の方が生じ易いと言われている。
ライフスタイルを考えて選べばいい。
中古だって、考え方によっては一種の建売なんだし。

[56: 匿名さん]

建て売りを嫌う人は、マンション、ハイツ嫌いなんでしょうね〜
案外注文で建てる人で、変な家にする人いますよ（笑）住みにくい家に
建て売りは、時代の波にのせて、売ってますからね！建築が解らないから業者に頼むんでしょ。知らない人が条件だけ言って建てる。結局建て売りと中身は一緒だよ〜（笑）

[57: 匿名さん]

建て売り業者が、荒稼ぎするための法則。

１．売りやすくするために、素人(特に奥様方)を騙しやすいようなデザインにする。
　　例えばなんちゃって南欧風。一見そう見えればいいので一番安い部材を使う。
　　分かる人間が見れば笑っちまうような建物ばかり。
２．建て売り買う素人なんて中身は分からないから、見えないところはいかに手を抜くかで設計・施工

こうじゃないと建て売り業者は生きていけません。良心的な家より、まずは自分の食い扶持稼ぐための
家建てて売らなきゃいけないんですから。

[58: 匿名さん]

まあ、メシを食べるのにバイトがマニで食ュアル通り作るファミレスにするのか
ちゃんとした調理師がいる店にするのか違いですね。(どちらも当り外れもあるし)

[59: 匿名さん]

一番騙されているのは、実は大手ＨＭで建てる人です。

[60: 匿名さん]

>59
そういうことなら大手の建築条件付きは愚の骨頂なのですか？

[61: 匿名さん]

>>60
というか技術や仕入れの安さは大手HMかもしれないけど、一番粗利を出さないと
いけないのも大手HMでしょう。たぶん中小や地元工務店とかならせいぜい
粗利20%もだせばokでしょうけど、大手HMだと最低でも30%は粗利を出さないと
いけないんじゃないの?

[62: 匿名さん]

技術や実験は大手が良いと思います。
技術、知識共に中途半端な建売業者が愚の骨頂じゃないかな？

[63: 匿名さん]

建売り業者の大工はレベルが低そう。
大手でもなかなか満足する仕事をする大工に出会えないようだし！

[64: 匿名さん]

57さん
あなたは、素人ですね。
注文の業者もモデルハウスも建てます。そこでは、安い物も使います
知らない無知なのは貴方ですよ。かわいそうな人だ

ＨＭは、結構利益えてますよ！特に、住○グループなんかは、値段が合わないと、職人は泣いています。決して安い建物を売ってはいないはずなんですがね(^_^;)

[65: 匿名さん]

素人と大手の攻撃か、中途半端な感じだな。

建売は、税率の高い土地の売却益を税制上最小減に抑えるため、建物を高い価格に設定している
のであって、HMが言う価格は注文住宅の価格とは別物と考えたほうがいいです。
土地があって、HMの建売価格で建てたら、かなり良い家が造られます。
価格相応の建売住宅があれば、いいんだけどなあ。

[66: 匿名さん]

建売の建物価格なら、注文でも結構良い家が建つはず。

[67: 匿名さん]

注文/建売の差のなにを問題にしているのでしょうか？注文でもやすっちい家はいくらでもありますよね。大手の建売は仕上がりの価格見せたくないからないだけか。

[68: 匿名さん]

なんか不毛な水掛け論になって来ましたね。
どっちだって良いじゃないですか。
住宅にどこまでの物を求めるかなんて、個人の趣味の問題です。

[69: 匿名さん]

問題は建て売りの場合、土地＋建物で割安感を出すために、建物のコストを抑えざるを得ないと言うこと。
必要以上のコスト削減、ひどい場合には手抜きを誘発する要因はここにあります。

そして買う側もその辺の事情には無知、無関心、無頓着。
実際住んでみたら、マークＸのつもりが中身はヒュンダイだったって感じでしょう。

[70: 匿名さん]

まぁスタイルに合えば建売も良いのではないでしょうか？

建売の間取りは万人に60点のものであると思います。(可も無く不可はちょっとだけ？)
それと折込チラシを見ていると収納の少なさに唖然とします。

[71: 匿名さん]

マークXがいいのかってのは、分かれるところでしょうけどね。（個人的には割りに合わない感じ）

今回の場合、建売かどうかってより場所の価値が大きいから、それに応じて考えればいいのでないでしょうか？土地だけで探すと東京（通勤）圏はびっくりな値段ですから・・・。
生活スタイル的に家への依存度が低い気がするし、どうなんでしょう。

[72: 匿名さん]

　何でこのスレがこんなに伸びるのかよく理解できない。ひとつ言えるのは、本人が恥だと
思えば恥じだし、良かったと思えば、誇れるし、でいいんじゃないかな？
　ただ建売とはいへ、このご時勢にシングルガラスなど信じられない！建売かどうか以前に
個別にこの家自体に問題があるのでは？だからスレ主も気にしてスレを立てたのではないかな？

[73: 匿名さん]

都内の建売は4000-6000万円のボリュームゾーンに値段設定しているものが多く、
土地が高ければその分建物のコストが削られているわけです。
みなさん「安くて性能が低い家」「高くて性能が高い家」の話と、
「建売」「注文住宅」の違いと、ごっちゃになっているのでは。
職場の先輩が二人、都内のそこそこの住宅地にそこそこのメーカーで注文住宅を建てましたが、
費用はどちらも1億を軽く超えています。
土地も建物も利益を乗せて売られているわけで、注文だから薄利で建ててくれるわけではないでしょう。

[74: 匿名さん]

ごっちゃな言葉の使い方を整理すれば話はわかりやすいですね。本人次第と片付ける前に。

[75: 匿名さん]

それだけ今の建売に不満を持っているということでしょうね。
３０万円／坪で建てて、５０万円以上で売る。
ここが問題なんだろうね。
渡辺篤のお宅拝見も、６０万／坪程度の家だよ。

[76: 匿名さん]

恥がどうのこうのと議論するより、建売と注文住宅の違い、具体的にそれぞれ劣る点や勝る点を述べましょうよ。

[77: 匿名さん]

注文した気分で、結局営業のいいなりなら、注文とはいえない。
建売でも自分のセンスにあったなら、注文とかわらない。

[78: 匿名さん]

注文は自分で選んで納得して建てられるが、建て売りの建物はほとんどが明らかに安普請だし、
どこまで手を抜いているのか分からない。自分の考えではとても手出しできるものではない。

[79: 匿名さん]

建売で満足できる感性の持ち主なら、注文建築は金の無駄遣いって感じなのでしょうね。
人それぞれでいいんです。

[80: 匿名さん]

建売を買う人は何も知らないで買いやすいから買ってる人がほとんど。
自分の家がいかにグレードの低いものを使って安く作られているか、
それをいかに割高に購入しているか、に気が付いた時には愕然とすることでしょう。

[81: 匿名さん]

>>79　>>80
議論がちぐはぐだな。
お金があまり無いとか、家のほかに優先順位がある人が建売なんだよ。
東京圏では土地購入+注文住宅なんて
よほどの成功者か、資産家で無い限り困難なんだよ。
スレ主もそう書いてあるだろ。
それを君らのようによう考えもせず攻撃する人が多いから
スレ主は困惑しているんだよ。
それを

[82: 81]

それをまたおもしろがって煽る奴も多い。
んばんと醜い連中なんだ。

[83: 81]

もとい。どうもキーボードが調子悪いな。

それをまたおもしろがって煽る奴も多い。
なんと醜い連中なんだ。

[84: 81]

優先順位なんて人それぞれなんだぜ。
ブランド物にこだわっている人で安い賃貸住宅に住んでいる人もいるし、
立派な注文住宅に住んでいてもカローラクラスの車に乗っている人もいる。
建売もピンきりあるから７０００万円を超えるような建売物件だって
多数ある。
建売物件は立地が良いところが多く、建物が気に入らなければ
１０年程度で建替えればいい。
（もっともその間にかなりお金を貯めなければならないけれどね）

[85: 匿名さん]

まぁ醜い連中というのは、いいすぎと思いますが。
注文だからいいものが使われるとか手抜きがないと言う条件は、施主がしっかりしている場合だけです。

[86: 匿名さん]

恥と思われないような建売を作っている会社はないのかな？

[87: 匿名さん]

>>86
ダイワハウス、セキスイハウス

[88: 匿名さん]

そういう建て売りがないのが現実。
安かろう悪かろうの典型例でしょう。

[89: 23]

全く反響がありませんでしたがしつこく続きを。
我が家のある建売地区のすぐ近所に、同じような区画割りの注文住宅エリアがあります。
どちらがいい家かということはさておき、明らかに違うのは南接道の家（北側に別の住宅がある家）の形状です。
建売地区では南接道の家は全て面積が1階＞2階となっていて、1階しかない部分が、南東または南西に来るように作られています。日中のうち何時間かはきり欠きになった部分から北側へ日がはいります。
ところが注文エリアでは南接道の家もほぼ全て南側は2階まで絶壁になっています。
Google Earthで見ると非常によく分かり、注文エリアでは北接道で一階の日当たりが厳しい家がいくつかあります。法的な条件はどちらも同じはずですので、注文エリアでは制限いっぱいに設計されている家が多いのに対し、建売地区では北側の日照にそれ以上の配慮がなされているのだと思われます。
というわけで街並み全体としては建売エリアの方が優れていると思いました。

[90: 23]

南側は絶壁→北側は絶壁のまちがいです。
改行見づらくてすんません。