建売購入は恥ずべき事なのか？

[匿名さん]

そこそこ年収あっても東京圏では建売（売り建て含む）を
やっと買えるような状態。
建売で、外配管、テレビアンテナ・・・
さらに２、３年前なら、シングルガラス。
これでもやっとのおもいで買った我が家。
そんなに恥ずべきことなのか？

[401: 匿名さん]

まあまあ、喧嘩せずに。
確かに都心のミニ戸建のエリアでは40％は少ないね。
60/200　80/400　だってあるようだね。
23区の北区でもこんな感じだね。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ030S90030.do?JJ_GA=tiles.FJ030A01A00002...

[402: 匿名さん]

>>400
言葉遣いに気をつけられたほうが良いですよ。
事情があってミニ戸建に住んでいる（あるいは住まざるを得ない人）
だって多数いるのですから。
ご自身の価値観をもとに他人を攻撃するのはいかがかなと思います。

[403: 匿名さん]

>399
都区内西南部の住宅地には、40%80%地域も多い。だいたい60の200とか、80の400という住宅があるのかな。（高さ規制は？）
そういう地域の町並みが、きちんと整備されているのかは知らないが、40%地域の建売に違法物件が多いのは事実。新聞の折込を見ればすぐわかる。
>402
事情があろうと、違法な建売物件はいけませんね。

[404: 匿名さん]

>399
>多いのは建蔽率60％、容積200％以上だ。

どこに住んでるんだ？
まともな住宅地じゃないな。

[405: 399]

>>404
はあ？都内23区なら普通だが？

[406: 399]

>>403
401さんがせっかく例を出してくれたのだから
それを見れば良いだろ？変な奴。

[407: 匿名さん]

>>403
>都区内西南部の住宅地には、40%80%地域も多い。

あたりまえだろ。金持ちが住んでいるんだから。
庶民は家を持つな　っていいたいのか？
とんだ食わせ者、自己中だな、おまえは。

[408: 匿名さん]

>407

金持ちが住んでいるのではなく、単なる一種低層地域の住宅地。
斜線規制や高さ制限も厳しい。
このような地域の建売には、まともなものが少ない。
マンションも建てられるような土地を、戸建用地として売るような地域なら別ですが・・・・。

[409: 匿名さん]

杉並や世田谷の接道や地型の整備された住宅地は、50/100が多いです。

[410: 匿名さん]

399、403、407さんへ

言葉遣いが悪い方ですね。

他人を「おまえ」呼ばわりするような輩の言うことは誰も共感を覚えないし、信用もしませんよ。
もしかして、リアルでも他人にこのような言葉遣いをする人なのでしょうか？

[411: 匿名さん]

違法狭小住宅を商売のネタにするような低レベルな輩なんでしょうよ。

[412: 匿名さん]

>>402
自由な議論の場ですから、自分の考えを書き込むのは良いでしょう。
それに、その手の狭小住宅は有無を言わせず良質の住宅地を侵食するのですから、
それに比べれば可愛いもんです。

[413: 399]

400のほうがもっとひどいことを言っているぞ。
世田谷、杉並のような高級住宅地の例を出して
狭小宅地をたたくなんて非道だ。
庶民は城北、城東の狭小宅地に住んでいる。
それを一方的によってたかって非難するとは
ひどいのはどっちだ？

[414: 匿名さん]

違法狭小と分かっているのにどうして買う人がいるんでしょうかね？
耐震強度的にも疑問だし、後々の近所付き合いも悪くなることが
予想できるのに・・・・

[415: 匿名さん]

>>400
私はミニ戸建に住んでいますが、違法建築ではありませんよ。
人間が住むところではないような書き方するなんてひどいじゃありませんか。
ここまで侮辱されるとは。絶句です。
都内の住宅地には50/100もあれば80/400もありますよ。

[416: 匿名さん]

>>414
もともと何代も前から区部に住んでいるのです。
両親は生まれ育った土地を離れたくないから、私たち夫婦と同居を望み
その近隣に家を買ったのです。
これが悪いことなんですか？。
なんであなた方に非難されなれればいけないのですか？

[417: 匿名さん]

>>416
自分の生まれ育った場所に住みたいというのは理解できますが
法律を破ってもそれを実現しようする気持ちは理解できません。
自分の欲を満たすために、近隣の住民や社会に迷惑を掛けても
かまわないというのはエゴイストの発想だと思います。

[418: 415＝416]

>>417
法律は破っていません。
どうしてあなた方は
ミニ戸建＝違法建築と決め付けるのですか？

[419: 415＝416]

ミニ戸建で違法建築はごく一部だけです。
その一部に該当するなら責めを受けますが、
私をはじめ、私の近隣のミニ戸建は違法建築ではありません。
他のエリアにも知人達が住んでいますが、みな違法建築ではありません。
あなた方はミニ戸建を目の敵にしているようですが
ミニ戸建の過半数以上が違法建築であるとの証拠でもあるのですか？
お金があればもっと広い土地を探して家を建てますが
区部で広い土地なんて私たちのような庶民には買えません。

[420: 414,417]

>>418,419
いま話題にしているのは違法の狭小住宅だと思うんですが
違法でないのであれば発言は無視して頂いてかまいません。
（ミニ戸建て自体を非難している分けではないです）

[421: ＲＯＭ専だったけれど一言]

>>420
そうかな〜。
ミニ戸叩きになっているとおもうよ。
399の発言受けて404とか。

[422: 匿名さん]

違法ミニ戸は東京だけじゃないよ。
うちは川崎市だけど、もうメチャクチャです。近くで１軒の古屋を取り壊し、３軒新築して
ましたが、中央の家の外壁を端のまだ柱だけの家から差し込んでいる始末。間隔は20cm位で
人も入れそうにありません。前の方が書いていた燃えるサイディングとは、この手のミニ戸
で多く使われているアイジーなどの廃番品（発泡ウレタン）ではないでしょうか。
以前、これの廃材にライターで火をつけたら黒煙上げて燃え出しました。

[423: 匿名さん]

合法だから何でも許されるというのも違うと思います。特に日本は規制の緩い国ですから。
もし自宅の周りが狭小住宅だらけになったら、とても嫌だと思います。
狭小住宅ばかりのエリアなら良いかもしれませんが、一定以上の敷地が当然のエリアに
あからさまに狭小の敷地で無理やり住もうとする家が押し寄せようものなら嫌がられて
当たり前ということです。
例えば、ヨーロッパの綺麗な街並みで狭小住宅などが許されると思いますか？
自分だけがいいということは許されないでしょう。街の景観にも配慮すべきだと思います。

[424: 匿名さん]

あの横浜・青葉区・たまプラーザエリアにも、こんなミニ戸ができてしまいました。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=14&md=...
周りの家並みからして、違和感を感じるし後ろのまともな戸建ての日照と通風、眺望を
遮っています。違法ミニ戸よりはマシかもしれませんが、左端の三角のは、未だに売れ
ていません。このすぐ近くにジェネヒルやノイエがあるんですよ。信じられません。

[425: 420]

>>422
隙間が少ないのは違法ではなく、地域の建築条例に抵触する可能性が
あるだけじゃないですか？建築条例で特に定めていない場合は、近隣の
了解（ミニ戸建の場合は一緒に建てるので問題ないはず）さえあれば
大丈夫なはずですが・・・（違法建築というのは建蔽率、容積率、高さ制限、
斜線規制違反等です）

>>423
町並みのことを言い出すと、日本の住宅街はそもそもヨーロッパのように
住人に景観を維持することを強要していないのでそれを言っても水掛け論
だと思います。（家の工法＆外観を法律で強要されるのもいやですし）
ミニ戸建て以外の家も、景観的には優れた家はほとんど無いし（せいぜい
５０歩１００歩）無意味な議論だと思います。

[426: 匿名さん]

家の外観どうこう言う事とと無理やり分筆の狭小敷地と言う例では景観への影響が
全然違いますね。
よほど奇抜な家でなければ嫌がられませんが、宅地の広い街並みにいきなり分筆・狭小では
全く理解も得られません。

[427: 匿名さん]

ミニ戸建てをそんなにたたいて面白いのか？
君らはそんなに偉いのかね？
格差社会において君らは勝ち組かもそれないが
庶民をそこまで罵倒する権利は君らには無いはず。
即刻、やめたまえ。

[428: 匿名さん]

ここでミニ戸たたきしている人間は
きっとミニ戸住人を目の前にしては
何もいえないような気の弱い人間でしょうな。
匿名性の高いこのような場でしか言えないのでは
世間的には多数派にはならないよ。
本当はミニ戸すら買えないような
人間のヤッカミだと思われるが。

[429: 匿名さん]

>庶民をそこまで罵倒する権利は君らには無いはず。
>即刻、やめたまえ。

どこかの政党みたい。庶民（貧乏？）なら許されるという甘えがみえみえ。
都区内西部では、建売は違法とほぼ同義。
大手HMは違法建築をやりにくい為、個人が地元業者に依頼して建売の形をとることもある。
金がないから安い違法物件でも買うという考えが、住環境を悪化させている。

[430: 匿名さん]

>428さんへ

395　のように無責任で非常識な買手もいるからね。
違法建築として通報されて、工事のできないミニ戸建がある。
一棟で許可をとって、3分割して販売するという手法。
こんな物件でも、建ってしまうと買う人がいるのでしょう。
多分、「庶民意識」の強い人でしょう。

[431: 匿名さん]

ミニ戸たたきと言いますが、不良な住宅をこのまま野放しにしていていいのですか。
>>378
さんのように、実際辛い思いしている人もいるし、防犯、防災面など不安要素ばかりか、
>>424
に至っては、子供の遊ぶ庭すらないじゃないですか。道路で遊んでいて交通事故に
遭わないか心配になってしまいます。

[432: 匿名さん]

>424さん

横浜・青葉区・たまプラーザエリアのミニ戸の間取り見ました。
建蔽率60%規制は、一階の車庫で逃げているのかもしれませんが、これは違法でしょう。
駐車スペースでも、柱のついたカーポートがあれば建物面積とされるはずです。
都市部では、実態と異なる図面で許可をとり、違法物件を建ててしまう業者が多いようです。
監視が必要ですね。

[433: 匿名さん]

広い狭いは比較の問題です。200坪を100坪ずつの「狭い」土地に分割することを禁じているところだってあるんですから。
相対的ミニ戸が許せない人は条例制定を働き掛けてみては？いざというとき土地が売りにくくなるでしょうが。

[434: 匿名さん]

都会で一階が車庫になっている建売は、ほとんどが違法。
車庫部分を建物面積から除外して許可を得て建てている。
建蔽率のゆるい商業地区なら分かるが、
住宅街の狭小地で、合法のミニ戸があるのか？

[435: 匿名さん]

>434

あれは１階じゃなくて、車庫部分を地下扱い（半地下）にしているから、
建蔽率に含まれないんじゃないの？

[436: 匿名さん]

道路で遊んで交通事故？ちゃんと公園に連れて行き、遊ばせていますよ。
マンションにいるとき、子供の足音がうるさいと下の住人から、苦情を
言われ続け、購入したんです。

[437: 匿名さん]

>435

地上3階としか書いていないが？
地下「扱い」とかの方便で、規制を逃れるのが建売。
個人があの図面をもって、役所にいっても建築許可はおりないだろう。
規制逃れの建売が、住環境を悪化させる。

[438: 匿名さん]

地上３階とかいてあるのは、地下扱いにはなってないってことだね。
違法建築の可能性はあると思う。

半地下にしている場合は、ちゃんと建築確認おりるから。
その際の表記は地上２階地下１階とかくからね。

ただ434のように『ほとんどが違法』は言い過ぎだね。
んなわけないでしょ。

[439: 匿名さん]

住宅地のミニ戸建はほぼ違法だなんて、どういう論拠で主張しているのでしょうか？ソースを示していただきたいものです。
昔であればいざ知らず、現在は、国土交通省が銀行に対して違法物件に融資しないよう指導しており、ほとんどは建築確認をとった合法物件ではないんですか？建築確認をとらないと住宅性能保証もつきませんし。
それは、第一種低層住専地域にミニ戸建を建てることは無理でしょう。最近は分筆規制や最低敷地面積規制もありますしね。確かにそういう物件は違法物件である可能性が高い。ですが、第一種中高層住専地域などでは余裕で規制をクリアできます。
違法物件は将来転売するとき困難が伴うので、そんな物件を購入するほど我々もおろかではないです。ちゃんと建築確認や住宅性能保証ぐらいついてる合法物件であることを確認するに決まっているではありませんか。

[440: 匿名さん]

>>434

俺が買おうとしたところは60/160だったから、
１階が車庫で２，３階を居住スペースに合法的にできるところだったが・・・
ほとんど違法ということはないと思うのだが・・・

[441: 匿名さん]

>>439
じゃあさ、法的にクリアさえすれば何でもアリなワケ？
あなたは、自分ちのＦＩＸ窓拭くのに隣地に何度も侵入して、隣との関係悪化したり、
前にもあったようにボンベ交換で他人の畑を使っても、合法的に建ってさえいればいいんだ。
みんなが言わんとしていることは、ミニ戸でも建物と隣地境界との間を最低でも１ｍは確保
してあって、住む人、近隣に対する配慮が行き届き良心的に建てているのなら、
誰も叩きはしないさ。

[442: 匿名さん]

>>424
このミニ戸に住んだ子供、ノイエ・ジェネヒルと同じ学区だったら、「いじめ」
の対象になるか、そうならないとしても、逆にノイエの同級生宅へ行けば、劣等感
を抱き、非行に走るんだろうな。子供は素直だから・・・

[443: 匿名さん]

>>441
論点のすり替えだな。
439は違法物件ばかりではない、ということを言っているのに、
あんたは合法の話をしている。

開き直るなよ。
ミニ戸が違法物件ばかりではないことを素直に認めろよ。

[444: 匿名さん]

>>443
あんたミニ戸のデベロッパーか関係者だな。

[445: 匿名さん]

まあノイエ・ジェネヒルなんて恥ずかしい名前の住宅街に
高いお金を出して購入するような親ですから、子供も
自尊心のみ強くて他者の気持ちを思いやれない痛い子供に
育っているでしょうからね。

[446: 匿名さん]

>>444

はずれ〜！
都内に注文住宅で建てた医療関係者ですー。
偏見が嫌いなだけですー。
ざんね〜ん！！

[447: 匿名さん]

例え自宅がミニ戸でも、近隣には絶対にミニ戸は建って欲しくない。

これが本質を物語る。結論も明らか。

[448: 匿名さん]

一部では公的に分筆規制が行われていることを考えれば、
結構な割合のミニ戸は実質上は違法と考えられますね。
そういう物件は規制強化されれば再建築が不可となることが
十分に考えられますよね。

[449: 匿名さん]

>>448
そう言うのは違法とは言いません…
訳分からんこと言うなよ…

[450: 匿名さん]

他人の家に難癖つけて喜んでるのは
それなりの人だから、あまりマトモに相手しない方がいいですよ。

[451: 匿名さん]

>第一種低層住専地域にミニ戸建を建てることは無理でしょう。最近は分筆規制や最低敷地面
>積規制もありますしね。確かにそういう物件は違法物件である可能性が高い。

第一種低層住専地域に住んでいますが、建売で100平米以下の敷地の物件はほとんど違法です。
チラシには建蔽率が書いていないが、住んでいる人間には一目でわかる。
敷地ぎりぎりに建てた家に、何千万もの金を払って住む人も理解できません。
多分、居住空間を広くとれれば、地域の住環境悪化など気にしない人達なのでしょう。
一種低層住専地域の建売は要注意です。

[452: 匿名さん]

434です。

問題は、建築確認をとった後に行われる違法建築。
認可物件が、全て申請通りに建てられるわけではない。
完成後の完了検査が行われているか確認が必要。
近くの建売が、明らかに違反なので役所に確認したら、申請時と異なる
建物が建っていた。建売ではよくあるそうです。

>１階が車庫で２，３階を居住スペースに合法的にできるところだったが・・・
ほとんど違法ということはないと思うのだが・・・

屋根や柱が固定された車庫スペースは、建坪に算入されます。
建蔽率60%を守っているか確認が必要でしょう。
一階を車庫で申請して、後で一部を部屋にする違法建売もよくあります。

[453: 匿名さん]

自分さえよければいいと言う輩がそういう狭小建売住宅でなだれ込まれると
従来からのまともな宅地に住む人間は大いに迷惑です。

こうしたことに考えが及べば普通諦めるものですが、考えもしないから性質が悪いわけです。

[454: 匿名さん]

住宅地で重要なのは、建蔽率です。容積率が大きくても、
戸建では高さや斜線の規制で使い切れません。
建蔽率に比べて容積率が異様に大きいのは、マンションやビルが建つ地域でしょう。
東京でも、ミニ戸のように敷地ぎりぎりまで家を建てられる地域は多くないでしょう。
建蔽率80%程度の住専地域ってあるのでしょうか？

[455: 匿名さん]

おまえら、２ちゃんねる以下だな。
今売っているミニ戸の大半は違法建築ではないよ。建蔽率だって公開されている。
２ちゃんねるではそんな議論はとっくにおわっているぜ。
議論されているのは美観問題と、年数経過しているミニ戸だ。
この手のスレは勝ち組が＊＊＊をたたいているだけだ。
勝ち組の意見には血も涙も無い。
酷な言い方だが、＊＊＊は都内を去れってことだ。
俺は勝ち組のほうだか＊＊＊に加勢するぜ。

[456: 匿名さん]

勝ち組のみなさん、もっと勉強したらどう？
違法建築なんて建て売り、注文問わずあるぜ。

[457: 匿名さん]

合法ミニ戸建ては主張すべし。
特に都区内住民の意見求む。

[458: 匿名さん]

>違法建築なんて建て売り、注文問わずあるぜ。

みんなで買うのを止めましょうね。

[459: 匿名さん]

違法建築は、役所にタレコムのが一番。
近所に怪しげな大きさで土台や柱が作られたら、撮影して役所に確認しましょう。
建ってからではややこしくなるが、あまり早いと業者のダメージが小さいので
絶妙のタイミングで通報するのがよい。
都市部では、違法物件の監視が厳しくなっているから早く動きます。
現場確認にきて違法の可能性があれば、工事は中止。
無関心ではいけません。

[460: 匿名さん]

だいたいミニ戸建てができるような地域は、そもそもミニ戸建てがふさわしいような
場所なんだから他人に迷惑をかえるような違法建築でない限り、行政側もしぶしぶ
容認というスタンスなんじゃないの？（都区内では優良な住宅街よりも優良でなくても
住めることのほうが重視されてきている気がします）

[461: 匿名さん]

いいえ、私の区はうるさくなっています。
建築申請の際、道路隅切り部の測量誤差で敷地面積が変化したため、
一階部分を数十平方センチ単位で変えるよう指導されたことがあります。
役所は「知ったからには放置するわけにはいかない。」ということでしょう。
近隣のクレームがあるにもかかわらず、違法を放置したとなれば責任を問われます。

[462: 匿名さん]

貧乏人は都内を去れ。
嫌なら借家我慢しろ。

[463: 匿名]

私が住んでいるのは、第一種低層住専地域で建蔽率は40%です。
こんな地域でも狭小地の建売や、3階建てのミニ戸建てが増えています。
ほとんどが違法物件なので、建築中の物件を見つけたら通報してみます。
ネタはすぐ見つかりますので。

[464: 匿名さん]

>>462

そういうあなたは？

[465: 匿名さん]

>>463
用途区域は確認しているかい？
道向かいでも50/100とか第二種とかよくあるぜ。笑

[466: 匿名さん]

>>455
ここは２ｃｈではありません。まじめに良い戸建てをと願い、考え、勉強し合う場では
ないでしょうか。２ｃｈなんか知らない、怖くて行けない人も多いのですよ。

[467: 455]

>>466
まじめ？
このスレのどこが？
頭からミニ戸を違法建築と決め付け、
ささやかな庶民の家をたたいているだけだろ。

[468: 匿名さん]

勝組なら勝組らしく
庶民を叩かず、色眼鏡で見ず、共存の道を探したらどうだ？
むろん建売であれ注文であれ、違法建築は叩くべし。

[469: 匿名さん]

>465

道の向こう側は別の区ですが、同様に第一種低層住専地域で建蔽率40%。
中野、杉並、世田谷にはこういう地域が結構あります。
せめて建蔽率50、容積率100は欲しいと思います。
建蔽率50でも、規制を守ったら建売は商売にならないでしょうね。

[470: 匿名さん]

>>469
50/100でも3階建のミニ戸は建つよ。
もちろん合法的に。

[471: 匿名さん]

>>466
私は年金生活の庶民です。敷地１２坪のミニ戸に住んで、泣かされっぱなしです。
サラリーマン時代はまだ良かったけど、リタイヤで歳とってくるとバリアフリー化工事
すら狭小故できません。結局こんな物件、弱い庶民がターゲットで、後で泣くのも庶民。
このスレでミニ戸叩きしている方々に、ある意味同情します。日も当たらず、風も抜けず
エアコン室外機すら制約で置けない。掃除のたびにお隣さんに気を遣う。プライバシー
も無く丸見え丸聞こえ。これからは、こんなミニ戸は無くなってほしいです。建坪率うん
ぬんでなく、最低敷地面積を１２０平米以上に規制すれば良いと思います。

[472: 匿名さん]

出たな、庶民を語る曲者。
１２０平米なら１億越えるぜ。
頭大丈夫か？

[473: 匿名さん]

ふーん、
家の近くに違法建築の
ミニ戸が増えてるんだ・・・
住環境が悪化するんだ・・・

ざまーみろ！

[474: 匿名さん]

必ず勝ち組、＊＊＊という話がでるが、建売は安いの？
注文よりは安いだろうが、都内だと5千万以上はするだろう。
ミニ戸はもっと安いかもしれないが・・・・・。
安物の違法物件や、名ばかりの戸建を買う事は恥ずかしいと思うが、
気にしない人もいるでしょ。

[475: 匿名さん]

まあ最低面積が１２０m2に規制されたら、購入者が買える値段になるまで
土地は下がると思うけどね・・・

[476: 匿名さん]

最近は土地価格が上昇しているから、都内で戸建を買うなら、
億はしないまでも、それに近い額を覚悟しないと、
それなりの場所にまともな家はできない。
近くの70坪の古家付宅地に、1億2千万の値段がついていたが
あっという間に売れてしまった。相場より安かったらしい。
買い手はいるものです。

[477: 匿名さん]

>>475
甘いな。
都区内回帰となっている。周辺の県は人口が頭打ち。
人気が出てきた以上、もうあまり下がらないよ。
貧乏人は都内を去るしかない。
これが格差社会なのさ。

[478: 匿名さん]

ミニ戸建をなめちゃいけない。
世田谷あたりでは、一筆の土地を3分割した建売物件が
8千万から一億するぞ。

[479: 匿名さん]

>>472
根拠のない煽りはやめろ。
それは都区部での話だろ。東京の地価は尋常ではないよ。
川崎や横浜、千葉埼玉、名古屋、大阪のバス便のような住宅街でも土地１５坪前後の不良
ミニ戸が今でも増殖しているんだよ。
俺んちは一種低層住居専用地域・４０／６０で良好な住環境が守られてきたが、家５軒先
の道路が幅員６ｍから２２ｍに拡幅され、俺んちを境にその前が「準住居地域」に線引き
変更された。道路っぷちの家は次々に転居。そしたら待ってましたとばかりに築１０年ち
ょっとの家を壊してミニ戸が１０棟も建ち並んでしまった。どれも敷地４５〜５７平米。
それ以降風も抜けなくなって日当たりも悪くなった。ミニ戸で迷惑してるのは東京だけじ
ゃないよ。

[480: 匿名さん]

お金も大して無いのに都区部以外には住めないという変な思い込み
を持ったありえない住宅ローンを組むいいカモがをたくさん東京には入るからね。

[481: 匿名さん]

うわーん(T_T)
漏れの家、横浜都筑区、ニュータウンなのに土地１４坪、昭和４０年築、私道の奥で
接道1.5mで再建築付加のミニ戸と来たもんだから、近くの実勢価格じゃ売れないよぉ！
隣にマンションできて日が当たらなくて寒いから引っ越したくなって査定してもらった
ら、何と５００万だってさ（怒）こんなんじゃマンションにも引っ越せないよ。
ミニ戸新築反対ッ！ミニ戸撲滅！！

[482: 匿名さん]

>>479
根拠の無い煽りかよ。
都区内だから根拠はあるぜ。
君の家の環境が悪くなったのは行政が悪い。
法令遵守の範囲での開発なら仕方がない。
乱開発をするような政治家を選んだ住民の＊＊んだよ。

[483: 匿名さん]

>>481
君も頭が悪いな。
建築基準法が出来たから施行前と事情が変わったのさ。
今のミニ戸と古いミニ戸を一緒にするな。

[484: 匿名さん]

建築基準法って昭和25年頃できた法律じゃないの。
その後の改正で、ミニ戸に関する法令が変更されたのかな？
昭和25年以降に建ったものは、その時点でも違法。因果応報。

[485: 匿名さん]

接道や開発区分のことを言っているんじゃないの？
昭和45年頃だと思う。
市街化区域の線引とか。

[486: 匿名さん]

まぁ、TVにでも取り上げてもらえばいいんでない。など、前向きな発言。

[487: 匿名さん]

未に子について新しいスレッドでもたてれば？
きっと入れ食いですよ。

[488: 匿名さん]

たいした金持ちじゃないのに、
自分達より弱い庶民をよってたかってなぶりものにするスレはここですか？

[489: 匿名さん]

はい、言葉使いも気にせず、えらい気持ちになれます。
薀蓄はいらず、揚げ足とって、極端な解釈すればよいですので、どうぞ。

[490: 匿名さん]

ねえ、もっと場化にしないの？

[491: 匿名さん]

いいぞいいぞ
ミニ戸どんどん建てましょう
ミニ戸叩きに歯ぎしりさせてやれー
業者さんもがんばってミニ戸建ててよ

[492: 匿名さん]

ミニ娘、＊＊＊＊！

[493: 匿名さん]

ミニラ、＊＊＊＊！

[494: 匿名さん]

ミニ娘ってエロい。
お風呂の音、聞こえるんだもん。

[495: 匿名さん]

>>491
ブアッハッハーッ！
んじゃさぁ〜、１０分筆位にやって敷地５坪のハイパーミニ戸いぱーい建てようぜ！
ジェネ＊＊やノ＊エ、プラウドシーズン＊＊中山なんかの隣にさぁ〜
で、一番乗りで４９１が住んだら・・・ヒヒヒヒッ
そして上記の高級建売と対峙バトル大会しようよ！！

[496: 匿名さん]

ついに気がふれたか・・・・

[497: 匿名さん]

ミニ娘ってエロい。
だってアエギ声が聞こえるんだもん。

[498: 匿名]

>たいした金持ちじゃないのに、
>自分達より弱い庶民をよってたかってなぶりものにするスレはここですか？

家を持つのが金持ちとは思わないが、
ここはそう思う人が多いようだ。

[499: 匿名さん]

だいたい２３区内のミニ戸建てを購入できるからには4000万以上の
お金を出せるんだから弱い庶民というほど弱くはないんじゃないの？

[500: 匿名さん]

所詮、東京というブランドが欲しい見栄っぱりの人の集まり。

[501: 匿名さん]

↑
買えない奴が何言ってるんだよ。

[502: 匿名さん]

>所詮、東京というブランドが欲しい見栄っぱりの人の集まり。
貧乏すると僻みっぽくなるようだ。
東京は職場に近くて便利。

[503: 500]

おう、貧乏人で悪いかよ。
川崎でたかだか８０坪の土地しかないさ。
建物合わせて１億の貧乏人だよ、悪いか？

[504: 匿名さん]

悪いよ。
このあたりは１億なんて安いほうだ
２億３億当たり前だ。
川崎ごときが何言ってんだ。

[505: 匿名さん]

で、東京ブランドにしがみついてミニ戸をえらぶのかよ。
人間じゃないな。ゲラゲラ。

[506: 匿名さん]

まだやってたんだ

[507: 匿名さん]

お金もたいして無いのにブランドにこだわる人は自分に
自身が持てないコンプレックスがあるんだと思うけど。。。

[508: 匿名さん]

恥だな

[509: 匿名さん]

お金もたいして無いのにブランドにこだわる人は自分に
自身が持てないコンプレックスがあるんだと思うけど。。。

その言葉、銀座で叫んでこいよ。
ボコボコにされるから・・・

[510: 匿名さん]

で、家はミニ戸かよ。

[511: 匿名さん]

何で川崎なんだ？
面白い理由がありそう。

[512: 匿名さん]

川崎在住者は都内と横浜に異常な敵対心を燃やすなぁ〜

[513: 匿名さん]

ヒヒヒッ
ミニ戸なんかよー、かなりの確率で違法増築するんだよなー。
手狭なのはわかるけどぉー、建坪率９９％なんての常識疑うわ！
ミニ戸＝池沼とおなじだぎゃー！！

[514: 匿名さん]

>>512
飛躍しすぎ。
都内は書いていたようたが、
横浜について書いていなかったはず。（笑）

[515: 匿名さん]

>>513
どういう計算しているのかい？
算数からやり直せよ。
図、書いてごらん。
矛盾に気付くから。

[516: 匿名さん]

同じ建売りでも港北ニュータウンはおすすめ！！！

[517: 匿名さん]

ミニ戸にカーポートや収納庫があるのは、ほとんど違法だろう。
それがなけりゃ合法だろ？

[518: 匿名さん]

>>517
そんなことはない。
勉強不足だな。

[519: 匿名さん]

>>517
そうやって決め付けるなよ。
違法建築ではないよ。
あなた、ミニ戸に偏見持ち過ぎ。

[520: 匿名さん]

田舎者が都会の人間に対抗できるのは
土地の広さのみだからしょうがないよｗ
坪数の広さだけが田舎者の最後の砦
安い田舎に広い家、それが田舎者の価値観

[521: 匿名さん]

安くてそれなりの広さの土地に、高高で建てました。
田舎者ですが、それがなにか？

[522: 匿名さん]

高高って何ですか？

[523: 匿名さん]

520さん
地方出身で都内にミニ戸買って他者を田舎者と罵倒することの滑稽さは
分かりませんか？

[524: 匿名さん]

建て売り購入者に高高って言ってもわからないでしょ。

[525: 匿名さん]

　東京でミニ戸買う　＝　アメ横でまがい品のブランド物買う

[526: 匿名さん]

いや、俺注文住宅建てたけど、そんな用語今まで出てこなかったよ。
もう建っちゃったんだけど。
何の略語だろう・・・？

[527: 522＝526]

高気密・高断熱のことだったのか・・・
積水で建てたんだけど、そんなふうに略してなかったよ。
っていうか、最初の方に聞いたかもしれないけど、忘れちゃってたよ。

[528: 匿名さん]

↑やす〜い、建売りで十分だったのに…

[529: 匿名さん]

>>523
だって田舎に住んでりゃ
田舎の人でしょ？
都会に住んでりゃ都会の人だけど。

[530: 匿名さん]

どうして？？？

[531: 匿名さん]

出身が田舎なら田舎者ですよ。

[532: 匿名さん]

>>530
元々の価値観が違う。

[533: 530]

あ、ごめん。
どうして？？？は、528への質問でした。

[534: 匿名さん]

今田舎に住んでる人が
今都会に住んでる人を田舎者って言うのもなんか変だな

[535: 匿名さん]

地方出身者はいつまでたっても田舎者です。どこに住んでいても。

[536: 匿名さん]

東京は田舎者の溜まり場！

>528
この人だったらどんな家に住んでも変わらないってことなんじゃない？
高いお金出して積水で注文建てなくても良かったと！高高知らないぐらいだし！

[537: 530]

ああ、なるほどね。
でも、積水が高気密・高断熱だってことは知ってたよ。
『高高』という略語を知らなかっただけだよ。

[538: 匿名さん]

大手は高気密・高断熱があたり前だからあえてアピールもしないし話題となって略語も出なかったのだと思います。
私も某大手で建てましたが「高高」って何？と思いましたよ。

[539: 匿名さん]

田舎でも都会でも
注文でもミニ戸でもいいけど
せめて1億円以上の物件所有者以外はひっこんでて
レベルが低くなる。
賃貸なんか論外！

[540: 匿名さん]

高気密・高断熱議論をここでするつもりはないけど、
大手＝高高だと本気で思っているのならめでたい人だね。
まあここは高高を語るスレッドでは無いからこれ以上の
議論をするつもりは無いが、大手＝高高発言には流石に
思わず反応せずにはいられなかった。試しに大手＝高高
だと高高スレッドに書き込みしてみれば？こてんぱんに
叩かれると思うぞ。

[541: 匿名さん]

>>539
おまえ、スレタイトルとスレ主、過去のレスよんだか？
頭大丈夫か？

[542: 匿名さん]

>>515
４周の隣地境界ブロック塀を１階外壁代わりにし（つまりブロック塀に柱や間柱を密着
させている。ブロック天面の笠にサイディングをコーキングで乗っけてある）
て増築したミニ戸があるんだよ。軒や雨樋は隣地ははみ出しており、玄関のドアは開け
れば道路にはみ出してしまうんだよ。これでも９９％とは言えないのか？

[543: 匿名さん]

>>542
そんなきわめてレアなケースを持ち出して
自慢げにミニ戸叩きか？笑

[544: 匿名さん]

スレ主さんが絶妙なタイトルを付けてくれたおかげで、多くの人が劣等感と優越感を刺激され、
議論が白熱してますね。しかし有用な情報はかなり少なくなってきました。
需要供給の関係からミニ戸建ては都心には必要不可欠な住宅ですし、強度や採光の方法など
建築技術の進歩によりさらに快適になっていくと思います。

利便性、広さ、環境、建物のグレード、限られた予算の中で、皆何かを優先し何かを妥協
しています。立地を最優先にした場合土地が狭くなるのは当然です。

購入するときにこういう事に注意して物件を選んだとか、実際住んでこういうメリット
デメリットがあったなど、不当な非難はスルーして教えてもらえませんか？

[545: 匿名さん]

都心の狭小住宅は規制して排除するべきですね。
日本の表玄関のような場所に見苦しい住宅はみっともないし、不要です。

せめて優良デベロッパーのマンションか中規模以上のまともな見た目のビル建てて
上層階にでも住んで下さい。あとは下町エリア。それなら誰も文句言わないでしょう。

[546: 匿名さん]

>>545
勝組の戯言か。
勝組もいずれ負組になるかもな。

[547: 匿名さん]

都内の狭小建て売りって、ほとんどが建設業者・販売業者が設けるための手段であって、
買う側は騙されてるだけなのにね。
販売サイドの裏事情聞いてみると、大体があんな狭小物件高い金出して買ってほんとウマシカだね
ってのが本音のようですよ。まあ、いい鴨ですね。

[548: 匿名さん]

>>545
激しく同意。都心だけでなく、全国どこでも排除すべきです。
>>542
は極端にせよ、類似例はたくさんある。建築時は合法でも、狭小故に後から
こうした違法増築は近隣の迷惑だ。あなた方の近くにもきっとあるよ！
>>546
だから１戸壊して３〜５戸、敷地40-60m2なんてすむ人をヴァカにしているような
不良建売こそ、「＊＊＊」にさせられちゃう象徴なんだよ。地域から差別されてしま
うんだよ。本当に＊＊＊と言われたくないなら、ミニ戸は絶対に買っちゃダメです。
マンションのほうがマシです。
こんな戸建てを選択すること自体が間違いなの。選んだ時点で、業者のカモなんです！

[549: 匿名さん]

もちろん
設ける→儲ける
です。

[550: 匿名さん]

都市部におけるミニ戸建ての増殖は、国・自治体の都市政策の無策の結果。
新幹線で大阪から東京に戻るとき、ちょうど品川の高層ビル群が見えてくる頃に大田区あたりの
密集戸建て群が左手に広がっている。
もし、大地震があったらこの地域はどうなるのだろう？と余計な心配をしてしまう。

パリのように、一定の都市部では建築規制を敷いておくべきだった。
土地の有効利用と防災を考えれば、都心五区では戸建てを規制すべき。戸建てが欲しい人は郊外
に住めばよい。
日本は、土地・建物関連の財産権に関して寛容すぎ。
欧米では都市の機能と美観、安全を守るために驚くような規制がされていることが多いし。
前にカナダに行った際、街の景観規制でマクドナルドのゴールデンアーチ（黄色のMのマークね）
の看板の色がダメで、そこのマクドナルドでは緑青色の地味な金属製看板になっていたことが
あった。

[551: 匿名さん]

安倍さんも、「美しい日本」と言う標語を掲げるなら、もっと都市景観にも配慮すべきだよね。

[552: 匿名さん]

よそ者がなにほざいているんだ？
切り売りしなければならないほど相続税は高額なんだよ。
俺の家は江戸初期から今の都心に住んでいる。
曽祖父が子供の頃、２００坪あった。
それが俺の代でわずか25坪だ。
都市景観をダメにしているのは、よそ者がつくった相続税法だ。
自分の生まれ育った土地にしがみついて、なにが悪いのか？

[553: 匿名さん]

維持できない人間が都心に住む必要はありません。
ちゃんと資産活用すれば相続対策もできたはず。

そんな作り話、誰も信じません。

[554: 匿名さん]

小規模宅地の特例を知らないようなので、作り話のようです。

[555: 匿名さん]

作り話じゃない。
実際あったことだ。

[556: 匿名さん]

賃貸、集合住宅がいきがってますな。

どんなにいきがってもミニ戸は増え続けるよ。

反対したって無駄無駄。

[557: 匿名さん]

>>552
　曽祖父さん　かわいそうに無知な当主のせいで土地がなくなってしまった

[558: 匿名さん]

まあどっちにしろこのままいけば
そのうちミニ戸が主流で大多数になるから
彼らの意見がメインになるだろうなぁ。

[559: 匿名さん]

そうそう、
切り売りしなければならないほどの相続税のおかげ
であと２，３０年もしたら東京２３区内はミニ戸だらけになってるよ。

[560: 匿名さん]

作り話じゃないかもよ。
小作にみんな持っていかれたという話、よく聞く。
また、弁護士・税理士が無策だったのかも。
筆頭の相続人にお金がない場合
全相続人に土地を切り分けていって、相続税を収めない範囲にするとか
横行したからね。
税理士を見る目がなかったんだろ、きっと。
勝ち組の皆さん、税理士については資産税が強い人を選びましょう。
大半の税理士は記帳代行しか能がないから。

[561: 匿名さん]

まああのミニ戸建てだらけの特異な風景は、世界中で東京近辺にしかないから
このまま３００年町並みを維持すれば世界遺産になるんじゃないの？

[562: 匿名さん]

ミニ戸建てだらけになったら郊外のまともな街並みのところへ引っ越します。

[563: 匿名さん]

相続税は、健全な社会を構築するための重要な手段ですよ。

生まれが資産家かそうでないかによって将来のほとんどが決まってしまうような社会は活力が
なくなる。
それをリセットするために必要なこと。
税は、公的政策を実現するための手段ですから。

[564: 匿名さん]

ミニ戸の元凶は相続税ではないよ。原因は明らか。

緩い規制にハイエナのような建て売り業者、これに無知な購入者。
この組み合わせでミニ戸の供給が成り立ってしまう。

[565: 匿名さん]

>>564
ミニ戸は建売より注文の方が多いよ。

[566: 匿名さん]

一種低層地区の、違法建売やミニ戸のタレこみ合戦もおもしろい。
建蔽率40とか50で容積率はその2倍程度だから、建坪をはじめ、バルコニー、出窓、庇、網なしガラスまでチームでネタを探すと勉強になるし楽しめる。
通報に対する行政の対応も二度おいしい。

[567: 匿名さん]

網なしガラスなんか関係ないだろ？

[568: 匿名さん]

自民党はミニ戸を是認してきた。儲けた人も多い。
これからも変わらないよ。

[569: 匿名さん]

一階の窓ガラスは網入りにしないといけない。

[570: 匿名さん]

>567
>網なしガラスなんか関係ないだろ？

消防法知らないの？

[571: 匿名さん]

>>570
義務じゃないよ。
知らないの？

[572: 匿名さん]

>>570　>>571
エリアによる。
義務付けられているところもあれば、そうでないところもある。

[573: 匿名さん]

566です。
当方の地域では義務づけられている。
こういうことは、注文住宅ならサッシ、ガラスの仕様決めの段階でわかる。
建売ではどうかな？

[574: 匿名さん]

重要事項説明でわかるよ。

[575: 匿名さん]

だいたいミニ戸建てができるような地域は大抵は準防火か防火じゃないの?

[576: 匿名さん]

>>575
そうとも言えないんだ。

[577: 匿名さん]

>574
>重要事項説明でわかるよ。
予め消防法の知識がないと、物件の適法性を判断できないということ。
建売購入者には、建蔽率などの基礎知識のない者が多いから違法物件も
売りやすい。
違法承知で購入してる可能性もあるが

[578: 匿名さん]

>>577
なにが言いたいの？
販売チラシに建蔽率、容積率、地目、用途地域など載っているよ。

[579: 匿名さん]

>>578
ちゃんと載せてないのも結構ありますけどね。(そうゆうのが違法物件の可能性が多そう。。）

[580: 匿名さん]

>>579
あなたはチラシを本当に見ているのかな？
年末年始の不動産チラシを今見ているが、みんな載っているよ。
（カラー写真刷りのものはもちろん、2色刷りの簡単な広告にも）
それから不動産屋でもらうチラシにも。

[581: 匿名さん]

>>579 >>580
まあ、大概のチラシには載せているね。
でも、掲載内容の真偽は施工主にしかわからない。
不動産・建築業界なんて嘘で塗り固められているからね。
注文住宅でも起こりうるよ。
図面どおりになっているかなんてわからないさ。
都市部では数センチの誤差で違法建築にもなったりするからね。

[582: 匿名さん]

>>580
あなたは街角に張ってある捨て看板等を見てないの?
(新聞の折込や不動産屋でもらうチラシがちゃんとしてるのは当り前)

[583: 580]

>>582
話が幼稚すぎます。
あなたは街角に張ってある捨て看板だけで判断して家を買うの？
家を見学すれば、不動産屋で配られる内容のチラシは入手できるでしょ。

[584: 匿名さん]

君らはまるで子供の喧嘩だな。

[585: 匿名さん]

子供ですから

[586: 匿名さん]

ちびっこギャング

[587: 匿名さん]

バブー

[588: 匿名さん]

美しいにほん

[589: 匿名さん]

こうそくどうろはうつくしい。

[590: 匿名さん]

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[591: 匿名さん]

ブヒー！

[592: 匿名さん]

クルックー♪

[593: 匿名さん]

おもしろい。一読を。やはり相続税もミニ戸に拍車をかけているようだ。
http://sumai.judanren.or.jp/seisaku/page04-3.html

[594: 匿名さん]

やばいスレが建ったぞ。ミニ戸たたきの諸君、用意はいいかな。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/21278/

[595: 匿名さん]

ミニ戸＝ゴキブリだぎゃー！ミニ戸なんかウサギ小屋ならぬネズミ小屋だぜー
「ちゃんとした家」に住んでいる善良な市民は、ミニ戸撲滅を願っているんだよ。
ちなみに、前に出ていた、都内でもないくせに都内仕様の極悪ミニ戸
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=14&md=...
の右端のは、建築中に燃やされたんだぞー！街を壊されたくないから、犯罪のリスク
を背負ってまで、「燃やす」という最終手段に出たんだねー。嘘だと思ったら近隣に
聞いてみてよ。
みんなでミニ戸を排除しよう！不買運動起こそう！
不良ミニ戸＝姉○物件、東○イン以下だじょー！！

[596: 匿名さん]

表記されてても内容が分からなければ意味がない。
建確認申請時と現況の違いを確認しないで、
確認されてるから、違法じゃないと強弁して
周辺住民の失笑をかった建売の買主がいたぞ。

[597: 匿名さん]

内容がわからない？
そんな奴、まともじゃない。頭が弱い奴だろ。
周辺住民の失笑？
おまえ、なんでそんなくだらないこと知っているんだ？
おまえのことじゃないの？（笑）

[598: 匿名さん]

違法な建売物件を無知につけこんで売りつけるのが、建売業者の常套手段。

[599: 匿名さん]

>>598
>無知につけこんで
ちょっと調べればわかることを調べもしないで買う人が悪い。
というか、そんな人、５９７の言葉を借りれば
頭がもともと弱い人なんでしょ。
そんな人は人生どこかでだまされる運命でしょ。

[600: 匿名さん]

悪魔が来たりてミニ娘を売る