建売購入は恥ずべき事なのか？

[匿名さん]

そこそこ年収あっても東京圏では建売（売り建て含む）を
やっと買えるような状態。
建売で、外配管、テレビアンテナ・・・
さらに２、３年前なら、シングルガラス。
これでもやっとのおもいで買った我が家。
そんなに恥ずべきことなのか？

[381: 匿名さん]

>はたしてどういう人が買うのか？

普通の人ですよ。
しいていえば、マンションが嫌いか、
事情があってマンションでは住みづらい人です。

[382: 匿名さん]

棟割長屋に大金を叩くからには、相当の事情があるのでしょうね。

[383: 匿名さん]

ミニ戸でも３階建てなら延べ床面積は100㎡以上あるものもあるから
それなりでしょう。
２３区内に戸建てを持つことは大変なことだと思いますよ。

[384: 匿名さん]

郊外の社宅にいた友達が、都内のミニ戸建を購入。
不本意だったが、趣味のバイクをいじれるガレージが決めてだったらしい。
ところが、これが大正解。夜、まんが喫茶で過ごす事もなくなったし。
なにより、奥さんが大満足。実家も近いし、友達にも会いやすい。買い物も便利。
奥さんが郊外の出身ならともかく、
知らない土地での子育てはかなりのストレスだったみたいで。
実際、家で過ごす時間奥さんや子供の方が長いんだし。
都内の同じ条件の土地探してたら、毎週末、あちこち彷徨い歩くはめに。
その時間、子供と過ごせ、って話。
みんな奥さんと会話してる？
逆に奥さんが郊外のおしゃれな建売がいい、って言ったら買ってあげれば。
女の人で、建売恥ずかしい、て聞かないよ。
こだわりの注文住宅なんて、男の見栄じゃない？
ブランド欲と変わんない。
ってことで、鐘でも突いてくるか・・・

[385: 匿名さん]

中古の注文住宅もある意味建売だし、予算に合わせて購入したらいいのでは？
マンションはバリアフリーだし、終の棲家にするには向いてると思う。
378さん記載のような建売業者がいるから、ひとくくりにすると評価が分かれる
が、建売でも長く住めるいい物件があります。
まあ、首都圏では建売にしろ注文にしろ駅近等の条件のいい場所に戸建持てる
人は裕福といえるのでは？
中には、住宅ローンを無理して目一杯借りる人もいるけど、それは可処分所得を
住居にかけるか、車にかけるか、旅行にかけるかの違いで、個人の価値観。

[386: 匿名さん]

ミニ戸建には、隣との距離をとらない建蔽率や容積率違反の物件も多く、地域の住環境を悪くする原因になっている。建蔽率40とか50%地域のミニ戸建は、ほとんどが違法物件。そのような物件を建てる企業と、それを買う人の見識を疑う。

[387: 匿名さん]

386の意図は住環境保持なんだからそれなら
建築確認をして許可を出している行政に対して業者を指導するよう
働きかければよいのでは？
購入者への攻撃は筋違いだろう。発言はもっと事実に即してしてほしいものだ。

[388: 匿名さん]

ミニ開発の戸建は、更地にしたときに土地の価値がないに等しい。
購入する側も勉強して、そういう業者の建売は不買運動しないと、
市場から淘汰されない。

[389: 匿名さん]

>388
さすがいいこと書きますね！
元旦０時に書き込みすることだけありますね。

[390: 匿名さん]

>購入者への攻撃は筋違いだろう。発言はもっと事実に即してしてほしいものだ。

386です。
違法物件でも、買う人がいるから建てる業者がいる。
ミニ戸建では、一階を車庫として許可をとってから部屋にするような違法物件も多い。
違法建築と知っていても、購入して住む人の意識が問題。

[391: 匿名さん]

>>390
素人にもわかりやすく説明することが業界の責任。
あなたのような考え方は消費者保護の観点にたっていない。

[392: 匿名さん]

>素人にもわかりやすく説明することが業界の責任。
>あなたのような考え方は消費者保護の観点にたっていない。

高額な物件を購入するのに、重要事項説明の内容を確認しないのは購入者の責任。
素人だから、購入不動産に関する法令を知らないというのは詭弁。
違法物件と知りながら購入する不心得者が多い。

[393: 匿名さん]

>>392
不動産業界が甘すぎる。不動産と同様な高額の買い物である保険では
説明責任は販売側にあるということから、金融庁は去年の4月から
保険業秋を厳しく追及している。新聞報道等でいかに厳しいものか
皆さんご存知のはず。
不動産業界は甘すぎる。購入者の責任ではない。
あなたの意見には断固反対する。

[394: 匿名さん]

保険業秋⇒保険業界の間違い。

[395: 匿名さん]

保険業界では様々な立証責任は保険会社側にあると
いうことになった。
保険に加入するのに保険業法をいちいち調べて加入する人はいない。
よって、違法建築かどうかも消費者側に立証する義務は無いはず。
よって販売側の責任を断固として主張する。

[396: 匿名さん]

立証義務？
的外れな反論は、そのような違法住宅に住んでいるのかな？
建売住宅の違法物件は、現物や図面をみれば誰でも分かる。
土地面積と床面積の単純な比率計算。
購入する不動産の地目や建蔽率、容積率規制を知らずに買うのは無責任。
違法な建売物件を買うのは、恥ずかしいこと。
違法な建売の住人には、地域の目も厳しいよ。

[397: 匿名さん]

京都市街地に最近作られた建物は一見すると
すべて違法建築にみえるんだけど京都市って
建築条例が緩いんですかね？

[398: 匿名さん]

>390

確かに23区内の建売には違法の物件が多いね。
建蔽率40%の狭小地に、まともな戸建が建つはずがない。

[399: 匿名さん]

>>390
責任転嫁か？

>>398
建蔽率40％？
多いのは建蔽率60％、容積200％以上だ。
よく調べてから書き込んだらどうだ？

[400: 匿名さん]

[401: 匿名さん]

まあまあ、喧嘩せずに。
確かに都心のミニ戸建のエリアでは40％は少ないね。
60/200　80/400　だってあるようだね。
23区の北区でもこんな感じだね。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ030S90030.do?JJ_GA=tiles.FJ030A01A00002...

[402: 匿名さん]

>>400
言葉遣いに気をつけられたほうが良いですよ。
事情があってミニ戸建に住んでいる（あるいは住まざるを得ない人）
だって多数いるのですから。
ご自身の価値観をもとに他人を攻撃するのはいかがかなと思います。

[403: 匿名さん]

>399
都区内西南部の住宅地には、40%80%地域も多い。だいたい60の200とか、80の400という住宅があるのかな。（高さ規制は？）
そういう地域の町並みが、きちんと整備されているのかは知らないが、40%地域の建売に違法物件が多いのは事実。新聞の折込を見ればすぐわかる。
>402
事情があろうと、違法な建売物件はいけませんね。

[404: 匿名さん]

>399
>多いのは建蔽率60％、容積200％以上だ。

どこに住んでるんだ？
まともな住宅地じゃないな。

[405: 399]

>>404
はあ？都内23区なら普通だが？

[406: 399]

>>403
401さんがせっかく例を出してくれたのだから
それを見れば良いだろ？変な奴。

[407: 匿名さん]

>>403
>都区内西南部の住宅地には、40%80%地域も多い。

あたりまえだろ。金持ちが住んでいるんだから。
庶民は家を持つな　っていいたいのか？
とんだ食わせ者、自己中だな、おまえは。

[408: 匿名さん]

>407

金持ちが住んでいるのではなく、単なる一種低層地域の住宅地。
斜線規制や高さ制限も厳しい。
このような地域の建売には、まともなものが少ない。
マンションも建てられるような土地を、戸建用地として売るような地域なら別ですが・・・・。

[409: 匿名さん]

杉並や世田谷の接道や地型の整備された住宅地は、50/100が多いです。

[410: 匿名さん]

399、403、407さんへ

言葉遣いが悪い方ですね。

他人を「おまえ」呼ばわりするような輩の言うことは誰も共感を覚えないし、信用もしませんよ。
もしかして、リアルでも他人にこのような言葉遣いをする人なのでしょうか？

[411: 匿名さん]

違法狭小住宅を商売のネタにするような低レベルな輩なんでしょうよ。

[412: 匿名さん]

>>402
自由な議論の場ですから、自分の考えを書き込むのは良いでしょう。
それに、その手の狭小住宅は有無を言わせず良質の住宅地を侵食するのですから、
それに比べれば可愛いもんです。

[413: 399]

400のほうがもっとひどいことを言っているぞ。
世田谷、杉並のような高級住宅地の例を出して
狭小宅地をたたくなんて非道だ。
庶民は城北、城東の狭小宅地に住んでいる。
それを一方的によってたかって非難するとは
ひどいのはどっちだ？

[414: 匿名さん]

違法狭小と分かっているのにどうして買う人がいるんでしょうかね？
耐震強度的にも疑問だし、後々の近所付き合いも悪くなることが
予想できるのに・・・・

[415: 匿名さん]

>>400
私はミニ戸建に住んでいますが、違法建築ではありませんよ。
人間が住むところではないような書き方するなんてひどいじゃありませんか。
ここまで侮辱されるとは。絶句です。
都内の住宅地には50/100もあれば80/400もありますよ。

[416: 匿名さん]

>>414
もともと何代も前から区部に住んでいるのです。
両親は生まれ育った土地を離れたくないから、私たち夫婦と同居を望み
その近隣に家を買ったのです。
これが悪いことなんですか？。
なんであなた方に非難されなれればいけないのですか？

[417: 匿名さん]

>>416
自分の生まれ育った場所に住みたいというのは理解できますが
法律を破ってもそれを実現しようする気持ちは理解できません。
自分の欲を満たすために、近隣の住民や社会に迷惑を掛けても
かまわないというのはエゴイストの発想だと思います。

[418: 415＝416]

>>417
法律は破っていません。
どうしてあなた方は
ミニ戸建＝違法建築と決め付けるのですか？

[419: 415＝416]

ミニ戸建で違法建築はごく一部だけです。
その一部に該当するなら責めを受けますが、
私をはじめ、私の近隣のミニ戸建は違法建築ではありません。
他のエリアにも知人達が住んでいますが、みな違法建築ではありません。
あなた方はミニ戸建を目の敵にしているようですが
ミニ戸建の過半数以上が違法建築であるとの証拠でもあるのですか？
お金があればもっと広い土地を探して家を建てますが
区部で広い土地なんて私たちのような庶民には買えません。

[420: 414,417]

>>418,419
いま話題にしているのは違法の狭小住宅だと思うんですが
違法でないのであれば発言は無視して頂いてかまいません。
（ミニ戸建て自体を非難している分けではないです）

[421: ＲＯＭ専だったけれど一言]

>>420
そうかな〜。
ミニ戸叩きになっているとおもうよ。
399の発言受けて404とか。

[422: 匿名さん]

違法ミニ戸は東京だけじゃないよ。
うちは川崎市だけど、もうメチャクチャです。近くで１軒の古屋を取り壊し、３軒新築して
ましたが、中央の家の外壁を端のまだ柱だけの家から差し込んでいる始末。間隔は20cm位で
人も入れそうにありません。前の方が書いていた燃えるサイディングとは、この手のミニ戸
で多く使われているアイジーなどの廃番品（発泡ウレタン）ではないでしょうか。
以前、これの廃材にライターで火をつけたら黒煙上げて燃え出しました。

[423: 匿名さん]

合法だから何でも許されるというのも違うと思います。特に日本は規制の緩い国ですから。
もし自宅の周りが狭小住宅だらけになったら、とても嫌だと思います。
狭小住宅ばかりのエリアなら良いかもしれませんが、一定以上の敷地が当然のエリアに
あからさまに狭小の敷地で無理やり住もうとする家が押し寄せようものなら嫌がられて
当たり前ということです。
例えば、ヨーロッパの綺麗な街並みで狭小住宅などが許されると思いますか？
自分だけがいいということは許されないでしょう。街の景観にも配慮すべきだと思います。

[424: 匿名さん]

あの横浜・青葉区・たまプラーザエリアにも、こんなミニ戸ができてしまいました。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=14&md=...
周りの家並みからして、違和感を感じるし後ろのまともな戸建ての日照と通風、眺望を
遮っています。違法ミニ戸よりはマシかもしれませんが、左端の三角のは、未だに売れ
ていません。このすぐ近くにジェネヒルやノイエがあるんですよ。信じられません。

[425: 420]

>>422
隙間が少ないのは違法ではなく、地域の建築条例に抵触する可能性が
あるだけじゃないですか？建築条例で特に定めていない場合は、近隣の
了解（ミニ戸建の場合は一緒に建てるので問題ないはず）さえあれば
大丈夫なはずですが・・・（違法建築というのは建蔽率、容積率、高さ制限、
斜線規制違反等です）

>>423
町並みのことを言い出すと、日本の住宅街はそもそもヨーロッパのように
住人に景観を維持することを強要していないのでそれを言っても水掛け論
だと思います。（家の工法＆外観を法律で強要されるのもいやですし）
ミニ戸建て以外の家も、景観的には優れた家はほとんど無いし（せいぜい
５０歩１００歩）無意味な議論だと思います。

[426: 匿名さん]

家の外観どうこう言う事とと無理やり分筆の狭小敷地と言う例では景観への影響が
全然違いますね。
よほど奇抜な家でなければ嫌がられませんが、宅地の広い街並みにいきなり分筆・狭小では
全く理解も得られません。

[427: 匿名さん]

ミニ戸建てをそんなにたたいて面白いのか？
君らはそんなに偉いのかね？
格差社会において君らは勝ち組かもそれないが
庶民をそこまで罵倒する権利は君らには無いはず。
即刻、やめたまえ。

[428: 匿名さん]

ここでミニ戸たたきしている人間は
きっとミニ戸住人を目の前にしては
何もいえないような気の弱い人間でしょうな。
匿名性の高いこのような場でしか言えないのでは
世間的には多数派にはならないよ。
本当はミニ戸すら買えないような
人間のヤッカミだと思われるが。

[429: 匿名さん]

>庶民をそこまで罵倒する権利は君らには無いはず。
>即刻、やめたまえ。

どこかの政党みたい。庶民（貧乏？）なら許されるという甘えがみえみえ。
都区内西部では、建売は違法とほぼ同義。
大手HMは違法建築をやりにくい為、個人が地元業者に依頼して建売の形をとることもある。
金がないから安い違法物件でも買うという考えが、住環境を悪化させている。

[430: 匿名さん]

>428さんへ

395　のように無責任で非常識な買手もいるからね。
違法建築として通報されて、工事のできないミニ戸建がある。
一棟で許可をとって、3分割して販売するという手法。
こんな物件でも、建ってしまうと買う人がいるのでしょう。
多分、「庶民意識」の強い人でしょう。