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匿名さん [更新日時] 2007-01-21 00:23:00
 

そこそこ年収あっても東京圏では建売(売り建て含む)を
やっと買えるような状態。
建売で、外配管、テレビアンテナ・・・
さらに2、3年前なら、シングルガラス。
これでもやっとのおもいで買った我が家。
そんなに恥ずべきことなのか?

[スレ作成日時]2006-12-02 15:51:00

 
注文住宅のオンライン相談

建売購入は恥ずべき事なのか?

302: 299 
[2006-12-28 10:48:00]
>>301
予算が無くて建売で我慢してるって事ですか?
それだけで後悔しそうですね・・・。
303: 匿名さん 
[2006-12-28 11:05:00]
やっぱり無知だと後悔するみたいだね。
人生勉強が大切ということかね。
304: 匿名さん 
[2006-12-28 12:01:00]
>>302
都内では土地が高いから建売となる。
305: 299 
[2006-12-28 12:09:00]
>>304
だから都会の人は建売で我慢してるんだろ?
306: 匿名さん 
[2006-12-28 12:36:00]
だから注文の人は田舎で我慢してるんだろ?
307: 匿名さん 
[2006-12-28 12:48:00]
田舎で我慢していないよ。それも含めてセレクトしただけでしょ。
308: 匿名さん 
[2006-12-28 13:08:00]
まあ都会(というか首都圏近郊)は土地が高いというより
ハウスメーカが優良な土地を占有してしまって、個人で入手が困難なのと
土地だけ先行して購入するローンが組みづらいのが建売OR条件付きが多い
最大の理由なだけで、本当はみんな注文で建てたいのが本音でしょう。
309: 299 
[2006-12-28 13:08:00]
>>306
田舎だけど我慢してないよ。
私には都会に住む理由もないし、住みたいとも思いません。
310: 匿名さん 
[2006-12-28 13:17:00]
>本当はみんな注文で建てたいのが本音でしょう。

建築条件付でもかまわんよ。
間取りから検討するんだから。
311: 299 
[2006-12-28 14:21:00]
>>310
それは注文住宅ですよ。
312: 匿名さん 
[2006-12-28 14:37:00]
売建でフリープランがあれば注文かもしれないが、
大概は数プランから選ぶようになっている。
それは建売と大差ない。広義の建売だな。
313: 299 
[2006-12-28 15:09:00]
建売=コンセントや住設なども変更できない
売り建て=コンセントや窓、住設など、多少の変更ができるが手数料が高い
注文=間取りから検討

こんな感じですよね。
314: 匿名さん 
[2006-12-28 15:42:00]
完全な注文で内外装の陶磁器や石のタイルから洗面、キッチンまで、国内メーカー物、輸入物とか
比較して選んでみると、建て売りの使用がいかに低レベルの物かが実感できました。

輸入物も直販業者から購入すれば、とてもお洒落な建材をかなり安く手に入れられます。

自分的には、ほとんどの建て売りは、イメージとしては、場末のスナックって感じです。
315: 匿名さん 
[2006-12-28 15:43:00]
売建ってのは規格品以外はほとんど無理な場合が多いですね。
ハウスメーカーの注文住宅でも難しいかもしれない。
規格から飛び出たことをやろうとすると、建築家が良く使っているような
小規模な工務店がいろいろ知っているし融通が利いていいです。
316: 匿名さん 
[2006-12-28 16:14:00]
ここで、注文を褒め称えている人たちは、ある意味うらやましい。
東京都心勤務で新たに戸建てを買おうとすると、良い土地を安価に確保するという土地の面から注文住宅は厳しい。

で、今検討しているのが以下の3箇所。
http://www.den-en.com/genehill/
http://www.sentonomori.com/index.html
http://www.miyazakidai.jp/index.html

家のグレードは、金に糸目をつけずにお願いする注文住宅には劣るかもしれないが、土地の資産性や地域のセキュリティ、不動産会社の信頼性と実績、外構や周辺の美しさ等から候補に残り、どれも一長一短あり悩ましい。
間取りは、元々はマンションを買うことを考えていたので多数の家の中から自分に合ったものを選べばよいのであまり気にならない。

実家に戻れば同じ金(7000万円台)を出せば注文住宅の豪邸が建てられるんだが仕方がない。
(田舎に戻ったらそんなローンを払えるような勤務先はないわけで・・・)
317: 匿名さん 
[2006-12-28 16:34:00]
>>314
>ほとんどの建て売りは、イメージとしては、場末のスナック
侮辱している発言だ。謝りなさい。
318: 匿名さん 
[2006-12-28 17:17:00]
お金がなかったから建売、全くその通りです。お金があったら今の家には絶対住んでません。
お金があったら白金あたりに100坪の土地を買って、50坪の平屋を注文住宅で建てましたね。
・・・・もちろん私の生涯年収を全てぶち込んでも無理です。
千万単位のお金が「ない」と言っているのではないんですよ。
ここで建売をけなしている人たちで、本当に東京で満足できる土地を買って注文住宅を
建てた人はどれだけいるのでしょうか?
一度でも東京で宅地を探したことがある人なら、一般人にとってそれがどれほど困難なことか
知っているはずです。
319: 316 
[2006-12-28 17:24:00]
>>318さん

禿同。
港区で50坪の家を建てるなんて、3億でも足りないかも。


ただ、港区でも区画整備されたきれいな地域ならまだしも、道が狭くて電線がごちゃごちゃした大田区の南の方とかは、たとえ土地が見つかったとしてもあまり欲しいとは思わないなぁ。
320: 匿名さん 
[2006-12-28 17:55:00]
土地は関係ないでしょう。
港区50坪なんて極端な例を持ち出しても意味ないですよ。

そういうのが買えない人は30分も電車乗って買える所で買えば良いでしょう。
住環境なんかむしろそっちの方が良いかも知れないし。

建物だけで比較すれば、結論は明らかだと思うんですが?
321: 匿名さん 
[2006-12-28 18:28:00]
注文派のみなさん、是非ご自身の成功体験を教えてください。
例えば「新宿駅まで30分、駅徒歩圏の一低40坪に鉄骨メーカーの注文住宅を
総額約6000万円で建てられました。」など。
立地を含めて語っていただけると大変参考になります。
322: 匿名さん 
[2006-12-28 18:28:00]
青葉区・急行の止まらない駅徒歩17分・土地40坪・築25年の家に住んでいます。
今度、母と同居することになり、建て替えか、新築建売の購入か・・・
今の場所は、青葉区らしからぬ、庶民的な場所です。
だから、東急様の分譲地に憧れちゃうんですよ。
駅からは遠くても、環境よければ可。
予算6500万(この土地が4000万で売れたとして)
みなさんどうします?
323: 匿名さん 
[2006-12-28 18:46:00]
>建物だけで比較すれば、結論は明らかだと思うんですが?

322さんのように、建物だけでは比較せずに周辺環境環境や街並みを気にして建売を買う人も
いるんですよ。
どんなに立派な注文でも、ゴミゴミした街中では欲しいとは思わない。
建売を買う人は、土地を持っていないのが前提であり、建物だけを取り出して比較してもナン
センス。

>>322さん
6500万ではかなり厳しいですね。
ジェネヒルはもちろん、最近はノイエでも結構しますからね。
あと1000万あれば選択肢は広がるかもしれませんね。
(ジェネヒルの場合、抽選に当たる運も必要ですが)
324: 匿名さん 
[2006-12-28 19:09:00]
322です。
ジェネヒルなんて高望みしてないですよう。
うちだって、庶民ですからね。
憧れちゃうけどそこまで身の程知らずじゃありません。
美しが丘ニセだって充分。
ただ、庶民なので、公立小学校まで、徒歩30分とかじゃ困るけど。
325: 匿名さん 
[2006-12-28 19:18:00]
旧分譲地で立地のいいところの古家買って、建て替えれば良いですね。
周辺環境も良いし、自分の好きに建てられますよ。

ここは建て売り業者さんみたいな人がいっぱいで、販売中の物件の宣伝みたいな情報が
多いですから、検討者は気を付けたほうが良いですよ。
326: 匿名さん 
[2006-12-28 19:28:00]
322です。
それは現実的で、良い案ですよね。
ただ、まわりが、統一された中に異質な物は建てられないから
調和する建物にしないと・・・
327: 匿名さん 
[2006-12-28 19:50:00]
>>320
30分電車に乗ったところで2億円が1億5000万になるかなーって程度のもんなんだけど、そんなことも分からないかね。
例えば新宿駅にドアtoドアで1時間半はかかるであろう、横浜の港北ニュータウンでも土地は最低5000万からだな。
その港北ニュータウンからほど近い青葉区は、田園都市線1本で都心に行けるアクセスの良さからか、
ジェネヒルあざみ野という建売の分譲はバス便だが7000万円台が最多価格帯だ。
君には買えるのかい?
それから、土地がなきゃ建物は建てられないのですが、君の家は中にでも浮いているのか?

>>325
>旧分譲地で立地のいいところの古家買って、建て替えれば良いですね。
どんだけ日和ってんだか。
条件のいい旧分譲地の土地代がいくらになるかわかってんの?
首都圏じゃ土地の値段が全てだよ。
俺んちの場合でも土地が2000万程度で買えたなら、4500万は建物に金かけられたね。
実際は逆だけど。
328: 匿名さん 
[2006-12-28 20:40:00]
>>321
こんなんでいいの?
「新宿駅まで40分、駅徒歩17分の一低43坪(整形地/北面道路)にフリープランの
マシンカットログハウス(延べ床33坪)を総額約5000万円で建てられました。」
329: 匿名さん 
[2006-12-28 21:16:00]
予算7000万だったら千葉ニュータウンでも行きなさい。
そこそこの広さの宅地に、まあまあの家を建てられるでしょう。
330: 匿名さん 
[2006-12-28 21:17:00]
>>328
埼玉県か?
それでも5000万かかるだろ。
親の援助なしで1馬力でそれだけの家を買える人が
はたしてどれだけいるかな?
331: 匿名さん 
[2006-12-28 21:38:00]
千葉といえば。。。

少し前、東急から送られてきた冊子を見ていたらチバリーヒルズが載っていた。
土地が最低500m2からってのもすごいが、あのような場所にそんな金額を出して買う人がいるのがすごい。
これだけの広い土地だと上物もセコいものは作れないし、最低1億からだろうね。

http://www.one-hundred.com/

もしこれが田園都市線沿いにあったらいったいいくらになるんだろうか?
332: 328 
[2006-12-28 21:41:00]
>>330
一応、都内です。近くで最近分譲される建売は大体3000万円台後半から
4000万円代前半くらいの地域です。(2年くらい前の土地が一番下がった時には
売れ残りであれば建売は3000万弱だったようです)
333: 匿名さん 
[2006-12-28 21:55:00]
>>332
はあ?それは都下だろ。
都内は23区を指す。
334: 匿名さん 
[2006-12-28 21:57:00]
>>332
八王子か。
335: 匿名さん 
[2006-12-28 22:47:00]
>>333
あれ?
都内(東京都内)=都区内+多摩+島嶼部が一般常識でしょ。
336: 匿名さん 
[2006-12-28 23:20:00]
>>335
都内といえば23区を指すんだよ。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E9%83%BD%E5%86%85&enc=UTF-8&...

市部や島嶼部は都下と呼ぶ。
337: 匿名さん 
[2006-12-28 23:37:00]
>>336
あなたの定義では市部や島嶼部は東京都の行政区域ではないいんですね。
(広義の意味より、狭義の意味を優先するなんて変わってますね)
338: 匿名さん 
[2006-12-29 01:11:00]
336さんに1票
339: 匿名さん 
[2006-12-29 01:34:00]
東京都は都全域を「都内」と呼んでいるよ。都内と都下とわけるのは古い習慣ですね。
340: 匿名さん 
[2006-12-29 08:01:00]
都下って都区内の人(?)が侮蔑的意味を込めて使うローカル用語じゃないの?
341: 匿名さん 
[2006-12-29 09:20:00]
え〜と、しつこく322です。
やっぱり、ここ建て替えようかな。庶民だから。
6500万は、父の遺産を相続したからで、年収からは分不相応な金額。
東急さまの分譲地は選ばれし人の住むところだって、よくわかりました。
背伸びして住んでもね、つらそう。
むしろ、注文住宅でお恥ずかしいってかんじですよ。
342: 匿名さん 
[2006-12-29 10:44:00]
結局のところ、

注文原理主義者:土地持ち or 土地なしだが田舎暮らし or 都会の大金持ち
建売容認主義者:都心勤務 and 街並み重視 and 大金持ちではない

ってなとこですか?
343: 匿名さん 
[2006-12-29 11:15:00]
東京都下で検索すると
市部の人も自ら都下をつかっている人が多数いるね。
344: 匿名さん 
[2006-12-29 11:40:00]
eマンションの話題は8割が場所。逆にe戸建ての話題はほとんどが上モノについてです。
しかし費用の大部分を土地代が占める東京圏では一戸建ても立地を抜きには語れません。
小金持ちですらない私は土地探しをギブアップした建売組です。充分満足していますが、
もっと便利なところに同じくらいの予算で建てられたのか?という思いもあり
つい掲示板を見てしまいます。

328さんのような情報、聞きたい人は多いでしょう。
都心、郊外、近郊、都区、市部など、言葉の定義についてはマンション掲示板の方で
不毛な無限ループがいやと言うほどあります。利便性については最寄り駅までの距離と
ターミナル駅(渋谷、新宿、池袋、東京、品川、次いで秋葉原、上野など)への
所要時間がいい基準になるのではないかと思います。
345: 匿名さん 
[2006-12-29 11:53:00]
港北ニュータウンの土地、建売も探したのですが、駅徒歩圏に絞ると全く手がでませんでした。
これはいい!と思った積水ハウスの建売が約1億円でした。
東京都心への通勤だけを考えると横浜方面のコストパフォーマンスは非常に低いです。
(悪い意味ではないことは住んでいる方には分かっていただけると思います)

青葉区というブランドは転売にはすごく有利ですよね。
残念ながら近くに住み替えようとすると結局相殺されてしまいますが・・・。
346: 匿名さん 
[2006-12-29 12:14:00]
二世帯ということなので、注文住宅をお勧めします。2世帯向けの建売はあったとしても
数が少なさそうですし。
現在の住環境に満足されているようでしたら、建替えがよろしいと思います。
ホームエレベーターをつけることもできますし、バリアフリーにこだわった住宅も可能
です。今、お母様がお元気ということでしたら、リフォームしやすいように鉄骨等で構造壁
がない造りにしてもらうといいですね。
347: 匿名さん 
[2006-12-29 19:55:00]
港北ニュータウンはブランド料がかなり乗ってるね。

ブランド好きには大満足だろう。

でも都心志向にはちょっとつらいな。田園都市線の朝の地獄ラッシュ・・・
348: 匿名さん 
[2006-12-29 19:59:00]
もう、港北ニュータウンの話しは他所でおやなさい!
349: 匿名さん 
[2006-12-29 20:13:00]
さらに、322です。
母は60歳で元気なので、今はEV必要ないけど、子供が独立したら欲しいです。
現在の住環境ですが、南4m道路、閑静、日当たり良好、
評判の良いとされる小中学校・徒歩10分以内、嫌悪施設なし。
7年前、予算4000万で中古を見て、探し出しました。
ただ町並みが、見事に昭和・・・
今、土地探ししてる方に「なにワガママいってんだ」って怒られるかも。
やはり、荏田北とかに憧れますよ。
あの辺り分譲してからだいぶ経つのに、つい最近もCM撮影してました。
資産価値からいえば、20年後に
「あの時、無理しても分譲地の建売にしとけば・・・」と思うでしょう。
でも、20年間、自分の身の丈にあった家に住む方が幸せかも。
350: 匿名さん 
[2006-12-29 20:56:00]
港北ニュータウントークはまだ続く・・・
351: 匿名さん 
[2006-12-29 21:57:00]
だから予算が少なければ千葉ニュータウンにどうぞ。
352: 匿名さん 
[2006-12-29 23:24:00]
そうだね、千葉ニュータウンの方がよっぽど都心に近い!
CM撮影?実は北総線が一番CMに使われてるそうですが…
そんな私は東京と埼玉と千葉の境目の金町在住だけど。
353: 328 
[2006-12-30 09:39:00]
やはり問題なのは首都圏近郊では路線価で土地が替えないことでしょう。
うちは運よく2年前に路線価の最安値に近い価格で買うことがでしました。その
当時は土地だけ(または古屋付の)の出物もそれなり(路線価+α)に
出ていましたし、建築条件付きの土地も場所によっては条件を安価に
外してもらえました。ここ2年程度は住宅情報誌を見ても土地のみの
物件は非常に少なく、あった場合でも路線価の30%UPでかなり厳しい
値段ですね。
354: 匿名さん 
[2006-12-30 11:24:00]
いい加減にしろよとお思いでしょうが、322です。
建ってすぐ撮影に使われる所は多々あるでしょうが、
数十年経ても美しい街並み、というのは少ないんじゃないでしょうか。
住んでる人が、プライド持って維持してる・・・
しまった、また羨ましくなってきた・・・
355: 匿名さん 
[2006-12-30 11:29:00]
>322
お願いですから、いい加減にして下さい。頼みますから!
356: 匿名さん 
[2006-12-30 13:14:00]
生まれてからずっと都内に住んでいますが、感覚として都内イコール「区内」です。支部や島嶼が東京都の行政区分であることは承知してますが、会話では調布や立川あたりを都内とはいいません。個々の地名で呼びます。
357: 匿名さん 
[2006-12-30 14:17:00]
やっぱり極一部の地域でしか通用しないローカル用語なんですね。
358: 匿名さん 
[2006-12-30 17:14:00]
初めて投稿します。
住宅情報サイトを見ればすぐにわかると思いますが、
23区内の建売の多くは、土地の広さが20−30坪もしくはそれ以下です。
建築条件なしの土地は、10坪でも20坪でもいいならたくさん売ってますよ。
ただ注文住宅を建てれば、総額は建売よりは高くつきますけどね。

建売だって注文だって、本人がよければいいんじゃないですか?
どっちを買っても、いつかは建て替えますよね?
そうすれば、その時点で注文住宅になる訳です。(ずいぶん先の話ですが・・・)

私は中古、建売、土地をひっくるめて半年ほど探しました。
全てが候補でしたので。
その結果、建築条件なしの土地を買いました。

サンプルに習って書きますと、
最寄駅から新宿駅まで10分、駅徒歩5分の一低29坪に鉄骨メーカーの注文住宅を
総額約7000万円で建てました。

他の地域はわかりませんが、23区内に関しては、
建売も注文も優劣はないと思います。
359: 匿名さん 
[2006-12-30 17:49:00]
>やっぱり極一部の地域でしか通用しないローカル用語なんですね。

地域ではなく、東京区部で生まれ育った人の感覚。都内でも練馬や中野、杉並は畑が多い田舎という感覚もある。
360: 匿名さん 
[2006-12-30 18:12:00]
だから「地域」ですよね。東京区部という地域。
361: 匿名さん 
[2006-12-30 18:44:00]
地方でも、東京といったら区部をイメージする。
362: 匿名さん 
[2006-12-30 19:09:00]
意味が通じればいいじゃないか。

揚げ足とるのはやめようよ。
363: 匿名SC-10 
[2006-12-30 19:25:00]
俺は流山の建売に10年住んでいるが、このスレの前に出ていた
「ジェネヒル何とか」はおすすめできない!イメージにだまされちゃダメです。
あの広さ、グレードで7〜8千万とは何だ!ボロ儲けじゃないか。
横浜だったらあの価格でも許されちゃうのが不思議だ。うちの近くじゃ誰も買わないな。
さらに、電車からバス、買い物からテレビなどなど、ずーっとデベロッパーに貢ぎ
続けることになるんだよ。「ワハハ、大○急様バンザーイ!」という人は別だけど。
これじゃ使い勝手悪くても、マークが付けば高くても売れるヴィ○ンやグ○チと同じ。
364: 匿名さん 
[2006-12-30 19:27:00]
だいたい県内、県下とした場合、県内全域を示す言葉なんだから
都内、都下も東京都全域を示すのが一般的な常識でしょ。都内=都区内
としているのは極僅かな限られたローカルな地域用語だと思うけど。。。
365: 匿名さん 
[2006-12-30 19:29:00]
お前もしつこいな・・・
366: 匿名さん 
[2006-12-30 20:02:00]
359さん、いわゆる旗竿ですか?もしそうだったとしても凄いです。
367: 358 
[2006-12-30 21:29:00]
>366さん
358です。
その通りです。
凄くなんてないですよ(笑)
368: 匿名さん 
[2006-12-30 21:44:00]
>>367
延べ床ってどのくらいですか?
369: 匿名さん 
[2006-12-30 23:16:00]
ここはいつの間にか都内や都内近郊に家を持てた人の自慢をするスレッドになったようですね。
370: 367 
[2006-12-30 23:32:00]
約95㎡です。
建蔽率いっぱいいっぱいです。

>369さん
自慢にはなってないと思いますが・・・
少なくとも、建売を**にするような内容よりはマシだと思います。
371: 匿名さん 
[2006-12-30 23:55:00]
322です。イラッときました?
私は108ならぬ109の鐘をついてきます。
みなさま、良いお年を。
372: 匿名さん 
[2006-12-31 09:11:00]
そうだ。ブランド欲を洗い流して、精進せよ。
373: 匿名さん 
[2006-12-31 12:10:00]
>都内=都区内
としているのは極僅かな限られたローカルな地域用語だと思うけど。。。

この人は、多分都区内の住人ではない。
こんなことにこだわるのは区外の人。
374: 匿名さん 
[2006-12-31 14:49:00]
まあ23区内の住民は日本人口の7%未満(15人に1人くらい?)ですからね。
375: 匿名さん 
[2006-12-31 18:12:00]
建売の話はどうなったの?
376: 匿名さん 
[2006-12-31 18:59:00]
12年前に新宿から私鉄15分、駅徒歩10分の土地40坪余を購入。23区内の昭和30年代に造られた住宅地は、高齢化により手放す人が増えたので、不動産屋に東南角地等の条件を予め話しておき、土地の売りがでたら、建売業者に渡る前に情報をもらい購入した。間取りや外装は自分で決めたかったので、基本的なレイアウト図を自分でひいて、HMに建てさせた。総費用は約9000万。同じ頃、近所に大手デべの20数戸の建売団地ができたが、どれも似たような外観で、無理やり4LDKにしたような住居が7000万円台。建売の似たような外観を「統一感」と感じる人はいいでしょうが、住居にこだわる人には不向きでしょう。
377: 匿名さん 
[2006-12-31 19:47:00]
>>363
激しく同意。
あの建売以上に、あのエリアは狂気としか言いようがない。
日用品・食料品の市価が葛飾区、いや世田谷区より高い。
高い住宅買って、維持費生活費で苦しめられるよ。
しかもJRなど他に選択肢が無いし、横浜なのに市営バスも排除されてる。
第一、俺の郷里である仙台市をパクッていること自体腹が立つ。
378: 匿名さん 
[2006-12-31 20:33:00]
建売で辛い思いをしている者から一言。
建売でも、土地が狭くても、最低限の常識、良識をもって作られた建売は恥ずべきこと
どころか、狭いながらも楽しい我が家です。

許せないのは敷地を3分割以上にして、お隣との距離が50センチ未満という建売です。
うちはその3軒の端で、隣家とは30センチ、隣地(畑)と建物は10センチで、
しかも壁を窪ませてプロパンのボンベを置いてあり、ガス屋は畑から容器交換をしていました。
ところが今年その畑がファミレスになり、我が家との境に高さ2メートルの塀ができて
容器交換が不可能に。結局家を一部壊して容器置き場を移設しました。
同じ建売の隣家とは20センチ、雨樋は3センチ位しかなく、地震でも来たら接触しかねません。
外壁の補修もできないです。
こんな我が家や、ブロック基礎の木造3階建て、中が燃えまくるサイディングなどの
建売は恥ずべきでしょう。
建築主に、じゃそこにあなたが住んでみてと言いたいです。需要があるから、いつまで
経っても不良建売が供給されるのです。誰も見向きもしなくなれば、淘汰されていくで
しょうし、建売という言葉の意味も変わるでしょうね。
379: 匿名さん 
[2006-12-31 21:05:00]
>>378
>中が燃えまくるサイディング
そんなのあるのか?商品名は?
ところであなたは都内?
380: 匿名さん 
[2006-12-31 21:32:00]
ミニ戸建は、価格を抑えるための手段だと思うが、都内ではタウンハウスのような、棟割長屋に近いミニ戸建が5000万円くらいで売られている。はたしてどういう人が買うのか?
381: 匿名さん 
[2006-12-31 21:40:00]
>はたしてどういう人が買うのか?

普通の人ですよ。
しいていえば、マンションが嫌いか、
事情があってマンションでは住みづらい人です。
382: 匿名さん 
[2006-12-31 21:48:00]
棟割長屋に大金を叩くからには、相当の事情があるのでしょうね。
383: 匿名さん 
[2006-12-31 22:08:00]
ミニ戸でも3階建てなら延べ床面積は100㎡以上あるものもあるから
それなりでしょう。
23区内に戸建てを持つことは大変なことだと思いますよ。
384: 匿名さん 
[2006-12-31 22:22:00]
郊外の社宅にいた友達が、都内のミニ戸建を購入。
不本意だったが、趣味のバイクをいじれるガレージが決めてだったらしい。
ところが、これが大正解。夜、まんが喫茶で過ごす事もなくなったし。
なにより、奥さんが大満足。実家も近いし、友達にも会いやすい。買い物も便利。
奥さんが郊外の出身ならともかく、
知らない土地での子育てはかなりのストレスだったみたいで。
実際、家で過ごす時間奥さんや子供の方が長いんだし。
都内の同じ条件の土地探してたら、毎週末、あちこち彷徨い歩くはめに。
その時間、子供と過ごせ、って話。
みんな奥さんと会話してる?
逆に奥さんが郊外のおしゃれな建売がいい、って言ったら買ってあげれば。
女の人で、建売恥ずかしい、て聞かないよ。
こだわりの注文住宅なんて、男の見栄じゃない?
ブランド欲と変わんない。
ってことで、鐘でも突いてくるか・・・
385: 匿名さん 
[2006-12-31 22:29:00]
中古の注文住宅もある意味建売だし、予算に合わせて購入したらいいのでは?
マンションはバリアフリーだし、終の棲家にするには向いてると思う。
378さん記載のような建売業者がいるから、ひとくくりにすると評価が分かれる
が、建売でも長く住めるいい物件があります。
まあ、首都圏では建売にしろ注文にしろ駅近等の条件のいい場所に戸建持てる
人は裕福といえるのでは?
中には、住宅ローンを無理して目一杯借りる人もいるけど、それは可処分所得を
住居にかけるか、車にかけるか、旅行にかけるかの違いで、個人の価値観。
386: 匿名さん 
[2006-12-31 22:39:00]
ミニ戸建には、隣との距離をとらない建蔽率や容積率違反の物件も多く、地域の住環境を悪くする原因になっている。建蔽率40とか50%地域のミニ戸建は、ほとんどが違法物件。そのような物件を建てる企業と、それを買う人の見識を疑う。
387: 匿名さん 
[2006-12-31 22:57:00]
386の意図は住環境保持なんだからそれなら
建築確認をして許可を出している行政に対して業者を指導するよう
働きかければよいのでは?
購入者への攻撃は筋違いだろう。発言はもっと事実に即してしてほしいものだ。
388: 匿名さん 
[2007-01-01 00:00:00]
ミニ開発の戸建は、更地にしたときに土地の価値がないに等しい。
購入する側も勉強して、そういう業者の建売は不買運動しないと、
市場から淘汰されない。
389: 匿名さん 
[2007-01-01 02:12:00]
>388
さすがいいこと書きますね!
元旦0時に書き込みすることだけありますね。
390: 匿名さん 
[2007-01-01 06:48:00]
>購入者への攻撃は筋違いだろう。発言はもっと事実に即してしてほしいものだ。

386です。
違法物件でも、買う人がいるから建てる業者がいる。
ミニ戸建では、一階を車庫として許可をとってから部屋にするような違法物件も多い。
違法建築と知っていても、購入して住む人の意識が問題。
391: 匿名さん 
[2007-01-01 11:47:00]
>>390
素人にもわかりやすく説明することが業界の責任。
あなたのような考え方は消費者保護の観点にたっていない。
392: 匿名さん 
[2007-01-01 12:12:00]
>素人にもわかりやすく説明することが業界の責任。
>あなたのような考え方は消費者保護の観点にたっていない。

高額な物件を購入するのに、重要事項説明の内容を確認しないのは購入者の責任。
素人だから、購入不動産に関する法令を知らないというのは詭弁。
違法物件と知りながら購入する不心得者が多い。
393: 匿名さん 
[2007-01-01 13:30:00]
>>392
不動産業界が甘すぎる。不動産と同様な高額の買い物である保険では
説明責任は販売側にあるということから、金融庁は去年の4月から
保険業秋を厳しく追及している。新聞報道等でいかに厳しいものか
皆さんご存知のはず。
不動産業界は甘すぎる。購入者の責任ではない。
あなたの意見には断固反対する。
394: 匿名さん 
[2007-01-01 13:31:00]
保険業秋⇒保険業界の間違い。
395: 匿名さん 
[2007-01-01 13:35:00]
保険業界では様々な立証責任は保険会社側にあると
いうことになった。
保険に加入するのに保険業法をいちいち調べて加入する人はいない。
よって、違法建築かどうかも消費者側に立証する義務は無いはず。
よって販売側の責任を断固として主張する。
396: 匿名さん 
[2007-01-01 14:30:00]
立証義務?
的外れな反論は、そのような違法住宅に住んでいるのかな?
建売住宅の違法物件は、現物や図面をみれば誰でも分かる。
土地面積と床面積の単純な比率計算。
購入する不動産の地目や建蔽率、容積率規制を知らずに買うのは無責任。
違法な建売物件を買うのは、恥ずかしいこと。
違法な建売の住人には、地域の目も厳しいよ。
397: 匿名さん 
[2007-01-01 15:50:00]
京都市街地に最近作られた建物は一見すると
すべて違法建築にみえるんだけど京都市って
建築条例が緩いんですかね?
398: 匿名さん 
[2007-01-01 15:54:00]
>390

確かに23区内の建売には違法の物件が多いね。
建蔽率40%の狭小地に、まともな戸建が建つはずがない。
399: 匿名さん 
[2007-01-01 16:17:00]
>>390
責任転嫁か?

>>398
建蔽率40%?
多いのは建蔽率60%、容積200%以上だ。
よく調べてから書き込んだらどうだ?
400: 匿名さん 
[2007-01-01 16:22:00]
401: 匿名さん 
[2007-01-01 16:26:00]
まあまあ、喧嘩せずに。
確かに都心のミニ戸建のエリアでは40%は少ないね。
60/200 80/400 だってあるようだね。
23区の北区でもこんな感じだね。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ030S90030.do?JJ_GA=tiles.FJ030A01A00002...
by 管理担当
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