建売購入は恥ずべき事なのか？

[匿名さん]

そこそこ年収あっても東京圏では建売（売り建て含む）を
やっと買えるような状態。
建売で、外配管、テレビアンテナ・・・
さらに２、３年前なら、シングルガラス。
これでもやっとのおもいで買った我が家。
そんなに恥ずべきことなのか？

[201: 匿名さん]

東急というより神奈川県のイメージが良いだけのこと。
同じような物件を埼玉県でも建てているが神奈川ほど高く設定できない。
たとえば浦和美園のポラスの分譲とか。

[202: 匿名さん]

世田谷区・杉並区で駅から１０分以内だと坪２５０万ぐらいでしょうかね。
４０坪で１億ですからね。
東京では、予算の中で家より土地の占める割合が高すぎです。
建売でも、鉄骨やＲＣ造のものもありますし、物件を見極める力があれば、
土地と建物がどれぐらいで、コストパフォーマンスが高いか低いかも見極め
られると思います。
建売が、粗雑で利益重視となっているのは、一部の業者の物件にイメージが
引っ張られすぎなのでは？

[203: 匿名さん]

粗雑かどうかは別として、202さんはわかっていると思いますが、
1億の土地で、建物はせいぜい2000万円、下手すると1500万円。
コストパフォーマンスを考えると設備に限界があるのは、自ずと
分かるはず。まして、昨今の首都圏の価格高騰を考えれば
余計に総額が高くなるか、少しでも土地をスライスして、値段を安く
見せるかするしか仕方ないですよね。
決して恥ずかしいことではないけど、仕様とか考えるとがっかりなものが
多いのは避けられない事実でしょう。

[204: 203]

訂正
誤）1億の土地　→　1億円の建売

[205: 匿名さん]

建売を否定するつもりはないけど、
所詮使い捨てなんだよね。

[206: 匿名さん]

使い捨て？！何をそんなこと言ってんのや〜
建て売りだって注文だって材料は同じやし。建て売りが使い捨てなら注文も同じ！

[207: 匿名さん]

意匠性は当然注文なんだろうけど、構造関係なんてどれも似たようなもんじゃないの？
高い材料使おうが、安い材料使おうが　ちゃんと建てれば持つもんじゃないの？

[208: 匿名さん]

>東急というより神奈川県のイメージが良いだけのこと。

イメージが良いので皆が欲しがり、需要と供給のバランスから地価が高くなっているのでしょう。
結局、資産価値が高いということですね。


>同じような物件を埼玉県でも建てているが神奈川ほど高く設定できない。

土地代が安い埼玉では物件総額を安くなるのは当然。
もし、神奈川と同じ値段に設定したら買う人がいるかどうか。

[209: 匿名さん]

さいたまの土地代が安い？
大宮駅徒歩圏は立川より高いよ。
大宮以南は都心へのアクセスがいいから
京浜東北線や埼京線の駅徒歩圏はどこも高い。
安いのは最近まで湿地帯だった浦和美園くらいだろ。

[210: 匿名さん]

みんなどうしてそんなこと気にするんだろ。
家も服も車も、自己満足なんじゃないの？
他人と比べること自体、ナンセンスだよ。
勝ち負けなんてないと思うんだけどなぁ。

[211: 匿名さん]

>>210
誰かを見下して、優越感に浸りたい人が多いってことさ。
見下すことでちいさな幸せを感じたいのさ。
腕時計やバッグについてもブランド物に群がるだろ。それと同じこと。

[212: 匿名さん]

建売の使用期間記録更新中の方、メ−カ−名、何年築を書き込んでチョウダイ。

[213: 匿名さん]

建売と言っても、安さ命のものもあれば大手デベが開発する優良大規模物件もあるわけで。

地方在住で土地2000万上物3000万の注文を建てた人が、東京で土地6000万上物2500万の建売を買った人を笑っているのは奇妙。(金額はあくまでも例なのでよろしく)

[214: 匿名さん]

ほんとに笑ってる人はいるのか？

[215: 匿名さん]

そもそも、建売はしょうがなく買っている(お金が無い等)のだから、その時点で100%満足していないのではないでしょうか？
建売で十分だという意見があっても、建売が最高だよという意見は無いと思います(お金の問題を抜きにして)。
私も田舎で注文住宅を建てましたが(それでも金額的にいろいろ妥協しましたが・・・)、間取りから始まり内装、電気、etcまで考えて、それが出来上がっていく過程を見て、住み始めたときに、過去の自分の考えどおりであって喜んだり、もっと考えるべきだったなと反省したり、とっても楽しかったです。
そういう意味で、建売を買わざるを得ない人はちょっと損しているなと思うわけです。
別に、軽蔑したりだとかそういうつもりは無いけど、自分が感じてよかったものは人に勧めたいでしょ？

[216: 匿名さん]

>そもそも、建売はしょうがなく買っている(お金が無い等)のだから

これは思い込みですね。
私の場合、大手デベロッパーによる大規模開発の建売が絶対条件で、土地を買って注文という選択肢はありませんでした。

家の間取り「だけ」を考えたら注文の方がよいのかもしれませんが、私の場合には大規模面開発による街並みや植栽の美しさ。歩道の整備や道路計画（通り抜け車がない）による周辺の安全性を重視しました。

私も、住んでみてよかったと思いますので、人には勧めています。

[217: 匿名さん]

大規模開発は街の老化も同時期にくるから
空家ばかりのゴーストタウンになることもあるので注意したいですね。
良く場所を選ばないと年とってから泣く泣く転居するはめに・・・

[218: 匿名さん]

>>216さん

ではその土地で注文住宅が建てられればな〜ってのは無かったんですか？
できればその土地に注文住宅が建てられれば？と思わなかったんですか？

[219: 匿名さん]

218さん
確かにそういわれればYESですが、しょうがなくって言い方は無いんじゃないの？

[220: 匿名さん]

>>219
土地には満足してるが、建物に満足は少ないでしょ？

[221: 匿名さん]

＞２１６さん
スレの趣旨とは違いますが、ヨーロッパでは町並み規制のような町もある。みんなが勝手な家
を建てれば、景観も何もなくなります。昔の団地のような同じ家が並ぶのも嫌ですが、外観の
統一性のような規制のある、半注文住宅町並みはいいですね。

[222: 匿名さん]

レスを見るかぎり、素人さんが、設計したい。って感じですかね？でしゃばりたい。
また訳の解らん設計されて、納まりつかない設計考えてるんでしょうね
下手くそな設計士が、本職が書いた図面でも納まりつかない物件もあるのに。
素人は物を見ないと解らないでしょ。建て売りを見て、これだ！と思ったらそれでいいと思います。同じ条件の物件は無いのですから自分に合った物件があれば、それは、注文なんかより、ずっといいはず！

[223: 219]

＞220
いや別に満足してますよ

[224: 220]

それはよかったですね。　私は建売をやめて注文にしました。
土地も満足してないし、金額も600万ほど上がりました。
しかし建売の建物にはしなくて良かったと思ってます。見た目は凄くきれいでしたが
床下の基礎や断熱、気密にこだわりが無く、適当に作った感じがありましたので。

[225: 匿名さん]

>>219

建売と注文住宅の２者選択？

実際には大手デベロッパーによる大規模開発を青田買いすれば
建築条件付分譲販売となり間取りは自由にできるし、いいとこどりじゃないですか？
（プラン参考価格を超える場合は追加料金払えばいい）

[226: 匿名さん]

>>224

現実として、一軒分（４０〜６０坪程度）だけの土地がなかなか市場にでてこないよね。
土地がでかいから大手が買いそれを切り売り分譲するケースが多い
そうなると、建築条件付となるケースがほとんど。

[227: 匿名さん]

皆新住民というのはやり易いよね。

[228: 匿名さん]

私の友人に、土地から探し、古い閑静な住宅街の一角の土地を見つけ、
住宅関係の仕事をしているために、設計にもかなりこだわって、
注文住宅を建てた人が、最近、その近くで数十件新しく区画された
建築条件付に引越しした人がいます。

「え、あんなにこだわって建てた家なのになんで？」と思いましたが、
住宅街にあった古屋をつぶした土地を使ったために、
近所の人達からすると、「よそもの」扱いされた感がすごくあったといいます。
今の家は、自由設計なので、設計にはこだわりを持つことができたし、
なにより、周りの区画の人々が、みんな同じような時期にスタートできたので、
近所との関係が、とてもスムーズになったと喜んでいます。
最近の条件付は、基礎や仕様も結構いいものが多く、選び方しだいでは、
十分な満足感を得られる場合もあるのではないでしょうか？

[229: 匿名さん]

だね。
というか、注文HMも土地とセットでないと売りにくいから
建築条件付で販売するところが多くなってる。

土地だけの販売なってめったにみないよ。

[230: 匿名さん]

大規模開発の建売の場合だと一戸一戸間取りが違うので、自分の希望に一番近い家を
選べばOKだと思うけど。

もちろん、コンセントの場所や玄関ドアの色にまでこだわるような人には、そもそも建売は向
かないかもしれないけどね。

[231: 匿名さん]

レストランで写真入りのメニューでないと注文できない人には建売がよろしいようですね。

[232: 匿名]

　建売販売を＊＊にはしないけども、間違っているのは、結局業者によると言う事だと思います。
　注文建築でも、青田売り販売でも購入出来る事が可能な地域であるのにもかかわらず、建売を買う人の気が知れません。特に大手建売業者名前はあげませんが・・・やっぱり昔は、建売と言う概念は、無かったはずです。基本的には、地鎮祭、上棟式等、日本古来の伝統を守り続ける事も大切なのではと思います。

[233: 匿名さん]

昨年からマイホームが欲しく、地元（神奈川県青葉区）にていろいろ探してしています。
土地（４０坪）・・・約５，０００万円以上にて建築条件付き（建物別途２，０００万円プラン）
建売（４０坪）・・・約６，０００万円以上（最近４０坪の建売で９，７００万円発生）
マンション（３ＬＤＫ）・・・約４，０００万円以上
建売でも注文でも家持てる人はすごい！！・・・仕事がんばろ！！！！

[234: 匿名さん]

昨年あった話ですが、東京都下であまりに激安の建売（新築２千８百万）だったので見せて
もらいました。
不動産屋は金属サイディングと言っていましたが、７センチ間隔で縦にリブがついた茶色で
木目模様の「サイディング？」でした。普通、トタン板と言いますよね。周りの中古住宅も
同じような家でした。
同僚は神奈川県某所にある「ジェネヒル○×△野」という建売を買い求め、住んでいますが
私の目にはとても建売住宅には見えませんでした。地域によって建売の定義自体が違ってい
るような気がします。前者は「建売仕様の建売」、後者は「注文仕様の建売」です。

[235: 匿名さん]

>>232
日本古来の伝統？
地鎮祭は神道行事だよ。
仏教徒には関係無い。
だから昔からやらない家も多い。

[236: 匿名さん]

>234
>同僚は神奈川県某所にある「ジェネヒル○×△野」という建売を買い求め、住んでいますが
>私の目にはとても建売住宅には見えませんでした。

街から作っているようで、近くを通っても、ほうっと見てしまいます。
234さんのいわれるように、注文仕様の建売もあるのですね。
街自体から作り上げる建売は、採光を考えてあるので、
南側に家が建っていても、充分に光がはいるようです。
また、隣同士で窓同士が同じ位置ということはないようです。
もっとも、注文なみに高いのですけどね。

[237: 匿名さん]

坪３１，８万からの注文住宅、これも建売には見えない？

http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/jutaku_gallery.html

価格破壊が始まりました。

[238: 匿名さん]

ジェネヒルって8000万も9000万もするんですよね。
買えるだけですごいわ。

[239: 匿名さん]

業者の宣伝スレになったみたいですね。

[240: 匿名さん]

売建と建売を混同してないかい？

[241: 匿名さん]

売建ては注文住宅だろ？

[242: 匿名さん]

>>241
どちらかといえば建売の一種だよ。
間取りもほぼ決まっているから、自由裁量は少ない。

[243: 匿名さん]

それから、土地を安く販売して建物で大きく儲けるので
設備等は貧弱になってしまう。
標準設備が嫌でオプションばかりにすると
結局高い買い物になるという仕組み。
建売業者の新手の販売手法だよ。

[244: 匿名さん]

まあ建売りは所詮、物件を選択するだけなので必用なのは選択眼(批評家の目)
だけですね。注文住宅は基本的に土地を入手する労力&ノウハウ&運と、家の間取り、外観、構造、性能、設備等を自分でまとめ(作り)上げる能力OR外注化(設計士にまかせる)が必用でしょうね。
(それが無いと建売りにも劣る住宅になりがち)

[245: 匿名]

　２４２→あんた分かってないいね。建売と売建が一緒の分けないだろ。素人が語るな！

[246: 242]

>>245
だからさー、だまされているのは君のほうだよ。
中にはマトモな業者もいるが
建物でぼったくろうとしている業者が多く
彼らのほとんどは建売業者だぜ。
素人さんなのは果たしてどっちかな。

[247: 匿名]

２４６→建売業者だから何だ？間取りも自分で決めれて、仕様も自分で選べて、地鎮祭や、上棟式も出来るんだから違うだろ？ここまで言わねーとわからねえのかな？素人君　素人君の言っている業者もあるとは思いますけども、根本は違うって分かりますか、素人君？

[248: 匿名]

　２４５さんへ　私も青田売りにて家を購入しましたが、２４７さんの言う通りが正解だと思います。すごく良い業者だったのかも知れませんが、いろいろな面で助けて頂きました。きっと建売での購入では業者との人間関係また、納得のいく間取りは出来なかったと思います。

[249: 匿名]

　↑間違えました　２４６さんへでした。

[250: 匿名さん]

>>247
しかし君は短気だね。素人素人とすぐ叫ぶ。（笑）
君が言っているのはまともな業者のことだろ。
大多数の業者では間取りは自由設計ではないんだよ。
決められた数パターンの間取りから選ぶんだ。
これは建て売り用に作られた図面の焼き直し。
仕様も標準は建て売り用に設定されたもので
それがいやだったら高いオプション料金を払うんだ。
建物のグレードは建売と同じ仕様にして
価格設定は建売より高くするのが売り建ての特徴なんだよ。
ここまで裏側を書かなければ　わからないとは。絶句！

[251: 匿名さん]

所詮ここは、ちょっとばっかり本を読んだり、勉強して頭でっかちになった
人々の、困ったフォーラムなんだから仕方ないよ。

[252: ２４８]

正解かどうかは別です。あなたの場合良心的な業者だったからよかったですね。
でも少数派ですよ。
なぜわかるかって？
私は建材を納める営業をやっていたんです。
裏側はすごいことになっていますよ。

[253: ２５２＝２４６]

ごめん。自分の番号間違えた。

[254: 匿名]

　２５２、２４６が業者と分かったため、このスレは終了いたします。

[255: 匿名さん]

はあ？
あ　ほ　か？

[256: 匿名さん]

不親切な馬・鹿な業者に反応することはありません。
程度の低い輩ですから。

建築確認が降りる前は、「売建」（名ばかりの注文住宅）。
建築確認が降りてからは「建売」（青田売り）。
多少の変更は、変更届で済まして、「売建」と「建売」で同じ建物を販売している業者がたくさんあるね。
素人をだましちゃいけませんよ。

[257: 匿名さん]

>>256
失礼な人だな。
255は俺じゃないし、
俺は単なる建材屋の元営業で悪徳業者じゃないよ。
大手ハウスメーカーから地場工務店まで納めていたから
裏情報を知っているだけだよ。

[258: 匿名]

　２５７へ、あなたはもうこのスレに来ないで下さい。その文章自体がもう信用できません。

[259: 匿名さん]

あなたにそこまで言われる筋合いではないよ。

[260: 匿名さん]

>>258
258はどういう人なのかすごく興味があるね。
254=258なのかな？

[261: 匿名さん]

まだやっているの？
どうでもいいじゃないですか？

[262: 匿名さん]

面白いので続けてください。

[263: 匿名さん]

建売買うのは恥ずかしいことじゃないが
素人だと瑕疵に気がつかないから
買ってみた物件が恥ずかしい仕様になっている
可能性が高いってことでしょ。結局。

[264: 匿名さん]

結局、建て売りをけなしている人達のイメージしている「建売」と、建て売りの何がいけないのか？という人達がイメージしている「建売」は違うものなんですね。

前者は、弱小工務店が手掛けるミニ開発建て売りで、後者は信用ある大手デベが開発する高額優良大規模物件かな？

建て売りとひとくくりにしているので議論が噛み合わない。

[265: 匿名さん]

弱小工務店だって良い建売を建てる。色めがねで見てはいけない。

[266: 匿名さん]

そうだよ。儲け優先だから大手なんでしょ。いい仕事したい工務店は採算考えないから弱小になるんじゃないの？ブランドで安心して、高い金払いたい人は大手選ぶんでしょ。
頑張ってるよ。弱小工務店だって。

[267: 匿名さん]

設計士にお金を払うのがもったいないと思っている人は可哀想ですね。

[268: 匿名さん]

>>267
もったいないんじゃない。
お金を出せないから建売なんだよ。悪いか？

[269: 匿名さん]

いいじゃねえかどうだって。
住んでる者からの不満ならともかく
周りが言うのは、大きなお世話だんべ！！

[270: 匿名]

　２６８へ頑張って働いて良い家買おうぜ。　注文で夢のマイホーム買おうぜ。　人生まだまだ長いから。おれも頑張るよ。

[271: 匿名さん]

７、８０００万の土地建物を
庶民がそう簡単に買えるかよ。

[272: 237]

得体の知れないHMより、フレシュッな埼玉県民共済の注文住宅が期待できそうです。
http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/jutaku_gallery.html
既に埼玉県の受注はこちらに傾きつつあります。
今までのツケが建売業界に廻ってきました。
坪３１．８万からの注文住宅で、安い素材を使用した新興建売産業より、良さそうです。
ショ−ル−ムもあるようですから、お近くでしたら、一度見る価値はあると思います。
これが成功すると、各県で県産材を使った県民共済の家が出来るかもしれませんね。
補助金も導入になれば、単価はさらに下がることになります。
安価な住宅で暴利を稼ぐ、建売業界は終焉を迎えることでしょう。

[273: 匿名さん]

>>272
粘着野郎か。
キモイ。消えな。

[274: 匿名さん]

R2000仕様の建て売りで自分好みの間取りだったら買うな

[275: 匿名さん]

施工管理のできてないＲ2000かもしれないね。

[276: 匿名さん]

売建建てた人が建売を見下しているのでは？

[277: 匿名]

見下しちゃいないよ。俺も建売の家買ったけどやっぱ不満と言うか、注文建築が良かったから何とか、必死こいて働いてそれを目標に頑張ろうと思うよ。

[278: 匿名さん]

>>277
それは建売が原因でなく、そういうグレードの物件だからでしょ。
注文でもお金かけなければ同じこと。

[279: 匿名]

２７８へ　そうだよ、言ってることは正解だよ。結局俺が失敗した人生歩んでるって事だよ。
　ここのスレみて思ったけど俺は＊＊＊みかな。でも必死こいて働いて、自分の理想設計してもらって、もう一回家買うよ。

[280: 匿名さん]

購入前の方へ
建売のスレは、必ず荒れるスレになります。
これが何を物語るかよ−く考えてください。

[281: 匿名さん]

持ち家に対するアプローチが違うからしょうがないでしょ。
建売・・・自分たちの希望にどの程度あっているのか？
注文・・・自分たちの希望をどのように叶えるのか？
注文を経験したら建売はつまらないものだと感じてしまうのでは無いでしょうか？

[282: 匿名さん]

めんどくさがり屋さんには建売がおすすめですね。

[283: 匿名さん]

本来は注文で建てたかった人が、適正な価格で土地のみ
入手できない（建売＆建築条件付業者のせい？）OR注文住宅を
建てるだけの知識が不足していてしかたなく建売を購入された方に
後悔率が高いように思えるけど。。

[284: 匿名さん]

土地のみ売りに出してるのって
立地悪いのが多いよ。
満足行く土地にめぐり合うには時間がすごくかかりそう。

立地を重視するのが普通だから
注文といっても、結局、建築条件付分譲地になってしまうのが現実じゃないか？

[285: 匿名さん]

または古家付でそれを倒さなくちゃいけない土地とか

[286: 匿名]

土地のみも悪くないよ。但し値が張りますよ。
土地は大事だけど建売だと確認できないよね。怖くないかな？
せめて購入前にスウェーデン式地盤調査でもさせてもらえればいいけどね。
造成地などで土留めがあるところなどは要注意。盛り土の可能性がある。
建売には多いケースで不同沈下の可能性がある。
注文住宅だと大概はチェックする。場合によっては金がかかる場合もある。
ベタ基礎でごまかされる可能性もあり、その場合は基礎にひびが入る。
なにしろ建売は業者の好きなように作った商品。安い物件でも儲けはいっぱ
いあるはず。疑いのまなこでしっかり見極めてくださいね。

[287: 匿名さん]

ここ読んでると面白いな。
世の中には頭のいい奴と悪い奴がいるのがよく分かる。
物事の本質がつかめない奴は何やってもダメだな。
１がそのお手本、反面教師だな。

[288: 匿名さん]

何番が賢いのかしら？

[289: 匿名さん]

野暮な質問ですなぁ・・・

[290: 匿名さん]

俺戸建だけど。。。
広義に建売と注文比較するなら注文の方がそりゃいいけど。
建売と注文比較するんなら、値段と立地とグレード比較しなきゃ意味なし。
不便な場所の安い注文と徒歩圏の建売では建売の方がいいと思うよ。
それに同じ値段で同じメーカーなら建売の方がグレードいいと思うけどなぁ。
俺は注文したかったけど、戸建しか買えなかった。
でも立地も間取りも通勤時間も納得してるし、満足してます。

[291: 匿名さん]

↑もとい、
建売しか変えなかった。

[292: 匿名さん]

建売にもいろいろなパターンがあるということで、整理。
１　利益重視の手抜き施工物件
　　地盤調査をしっかりしていなかったり、品質管理に問題あり。
２　利益重視の違法建築すれすれ物件
　　狭小タイプのミニ開発：取り壊したら同じ延べ床の建物は建たない。
３　コストパフォーマンス重視物件
　　極力建物にお金をかけないいい意味で安い普及建材を多用した住宅。こだわりがなければ
　安価にマイホームが持てる。
４　大手ＨＭの大規模開発
　　ブランド名を傷つけないように、品質の良いものが供給されやすい。公園や道路の環境が
　一斉開発により整備されスケールメリットにより価格も注文住宅に比べ安価。
５　高級建売物件
　　億を超える鉄骨やＲＣ造の建売：金があるけど考えるのが面倒な人向け？
建売には、1、２のような物件を売る業者が存在するということでしょうかね。

[293: 匿名さん]

立地のいいところで土地のみ売りにだしてるとこ現実にある？

そういうところって業者が素早く買取って建築条件付で売るんじゃない？

[294: 匿名さん]

>何番が賢いのかしら？
333番です

[295: 匿名さん]

ほんと、良い土地みつけるのって、大変。
地主とつながりのある、不動産屋に声かけといて、
葬式あったら教えてもらうとか。
相続税払うのに、一部売るから。
こういうの火事場泥棒っていうのかな。

[296: 匿名さん]

>>295

それでも、自分の思う坪数と合う可能性は低い。

昔の屋敷が相続税の為に売られる場合、大きすぎて
業者が買い取って切り売りするケースがほとんど。

[297: 匿名さん]

建売と注文てお見合い結婚と恋愛結婚に似てるとオモタ。
注文＝恋愛結婚の方が理想的なように思ってたけど、じっくり付き合って、『間違いない』と思って
納得し建てたものの、住んでみると意外と不便だったり。
面倒だったり金(出会い)がなかったりで建売＝見合いにしちゃったけど、住んでみると意外と細部
まで考えて造りこまれてたりで新しい発見もあって楽しい。
もちろん一長一短で逆パターンもありえるのは当然だけどね。

[298: 匿名さん]

297さんの言われることはある意味真実かも。

６，７年前に、注文住宅を新築した人たち20件くらいをまわって話を聞く機会があった。
彼らは、ほとんどが自分の土地での建て替えで、工務店は地場の優良工務店や大手メーカー。

で、皆が必ず言う台詞として「建ててみたら色々と気になる点が出てきた」ということ。
コンセントの位置をはじめ、ドアを開けた際の取り合いや押入れの位置、収納の場所、室内動線
の問題など様々な不満を聞かされた。
注文住宅を建てる人は、自分の生活をイメージしながら希望を反映しようと精一杯努力する
のが普通。しかし、実際には建ててみた後で思っていたのとは違う（工務店の設計・施工ミスでは
なく、指示した主側のミスや考えの至らなさ）が多く、結局我慢するか再度リフォームするか、
といった結果になっていた。

一方で、建売を買った人たちは、そもそも間取りや設備が決まっているものを見て納得して買っ
ているので、買った後に不満が出るケースは少ない（もちろん、欠陥や不具合に対する不満は除く）。

まあ、だからと言って注文を辞めて建売の方が良いとは言わないが。

[299: 匿名さん]

>298
ちょっと極端ですね！例えば車でもそうでしょ、気に入った車を買ったとしても100％満足する
なんてことはないでしょ？人間なんて無いものねだりな生き物なのですよ！それに年齢を重ねて
ライフスタイル等ももちろん変化していきますからねぇ〜

今回たまたま建て替え組で大手に頼めば間違えないとか、あそこの工務店の社長が知り合いだから
とか、親の目を気にしながら家を建てたりある程度の年齢になったから惰性で家を建てた人達だった
のでは無いのでしょうか？298さんが例に出した「コンセントの位置をはじめ、ドアを開けた際の取
り合いや押入れの位置、収納の場所、室内動線」は家を建てるなら誰もが一番考えるところであって
そんなところの不満を他人に話すような人は298さんが指摘の「建売りを買った人たち…買った後に
不満が出るケースは少ない」にももちろん当てはまらないと思います。

[300: 匿名さん]

>>297さん
良いこと言うね。　そんな感じだと思います。
私は注文で建築中ですが出来ていく過程の中で変更をお願いしたりもしてます。
形が出来てこないと見えない物がありますよね。

>>298さん
の（建売りを買った人たち…買った後に不満が出るケースは少ない）は納得できません。
私が建売を検討していた時は無知だった為に、LOW-EやC値、Q値なんて言葉も知りませんでした。
あの時、建売を買わなくて本当に良かったと思ってます。
なので、買ってからネットなどで情報を得て後悔している人は多いと思います。

[301: 匿名さん]

＞買ってからネットなどで情報を得て後悔している人は多いと思います。

予算が無いから建売になったわけだから、しても意味の無い後悔はしないかと・・

[302: 299]

>>301
予算が無くて建売で我慢してるって事ですか？
それだけで後悔しそうですね・・・。

[303: 匿名さん]

やっぱり無知だと後悔するみたいだね。
人生勉強が大切ということかね。

[304: 匿名さん]

>>302
都内では土地が高いから建売となる。

[305: 299]

>>304
だから都会の人は建売で我慢してるんだろ？

[306: 匿名さん]

だから注文の人は田舎で我慢してるんだろ？

[307: 匿名さん]

田舎で我慢していないよ。それも含めてセレクトしただけでしょ。

[308: 匿名さん]

まあ都会（というか首都圏近郊）は土地が高いというより
ハウスメーカが優良な土地を占有してしまって、個人で入手が困難なのと
土地だけ先行して購入するローンが組みづらいのが建売OR条件付きが多い
最大の理由なだけで、本当はみんな注文で建てたいのが本音でしょう。

[309: 299]

>>306
田舎だけど我慢してないよ。
私には都会に住む理由もないし、住みたいとも思いません。

[310: 匿名さん]

＞本当はみんな注文で建てたいのが本音でしょう。

建築条件付でもかまわんよ。
間取りから検討するんだから。

[311: 299]

>>310
それは注文住宅ですよ。

[312: 匿名さん]

売建でフリープランがあれば注文かもしれないが、
大概は数プランから選ぶようになっている。
それは建売と大差ない。広義の建売だな。

[313: 299]

建売＝コンセントや住設なども変更できない
売り建て＝コンセントや窓、住設など、多少の変更ができるが手数料が高い
注文＝間取りから検討

こんな感じですよね。

[314: 匿名さん]

完全な注文で内外装の陶磁器や石のタイルから洗面、キッチンまで、国内メーカー物、輸入物とか
比較して選んでみると、建て売りの使用がいかに低レベルの物かが実感できました。

輸入物も直販業者から購入すれば、とてもお洒落な建材をかなり安く手に入れられます。

自分的には、ほとんどの建て売りは、イメージとしては、場末のスナックって感じです。

[315: 匿名さん]

売建ってのは規格品以外はほとんど無理な場合が多いですね。
ハウスメーカーの注文住宅でも難しいかもしれない。
規格から飛び出たことをやろうとすると、建築家が良く使っているような
小規模な工務店がいろいろ知っているし融通が利いていいです。

[316: 匿名さん]

ここで、注文を褒め称えている人たちは、ある意味うらやましい。
東京都心勤務で新たに戸建てを買おうとすると、良い土地を安価に確保するという土地の面から注文住宅は厳しい。

で、今検討しているのが以下の３箇所。
http://www.den-en.com/genehill/
http://www.sentonomori.com/index.html
http://www.miyazakidai.jp/index.html

家のグレードは、金に糸目をつけずにお願いする注文住宅には劣るかもしれないが、土地の資産性や地域のセキュリティ、不動産会社の信頼性と実績、外構や周辺の美しさ等から候補に残り、どれも一長一短あり悩ましい。
間取りは、元々はマンションを買うことを考えていたので多数の家の中から自分に合ったものを選べばよいのであまり気にならない。

実家に戻れば同じ金（7000万円台）を出せば注文住宅の豪邸が建てられるんだが仕方がない。
（田舎に戻ったらそんなローンを払えるような勤務先はないわけで・・・）

[317: 匿名さん]

>>314
>ほとんどの建て売りは、イメージとしては、場末のスナック
侮辱している発言だ。謝りなさい。

[318: 匿名さん]

お金がなかったから建売、全くその通りです。お金があったら今の家には絶対住んでません。
お金があったら白金あたりに100坪の土地を買って、50坪の平屋を注文住宅で建てましたね。
・・・・もちろん私の生涯年収を全てぶち込んでも無理です。
千万単位のお金が「ない」と言っているのではないんですよ。
ここで建売をけなしている人たちで、本当に東京で満足できる土地を買って注文住宅を
建てた人はどれだけいるのでしょうか？
一度でも東京で宅地を探したことがある人なら、一般人にとってそれがどれほど困難なことか
知っているはずです。

[319: 316]

>>318さん

禿同。
港区で50坪の家を建てるなんて、３億でも足りないかも。


ただ、港区でも区画整備されたきれいな地域ならまだしも、道が狭くて電線がごちゃごちゃした大田区の南の方とかは、たとえ土地が見つかったとしてもあまり欲しいとは思わないなぁ。

[320: 匿名さん]

土地は関係ないでしょう。
港区50坪なんて極端な例を持ち出しても意味ないですよ。

そういうのが買えない人は30分も電車乗って買える所で買えば良いでしょう。
住環境なんかむしろそっちの方が良いかも知れないし。

建物だけで比較すれば、結論は明らかだと思うんですが？

[321: 匿名さん]

注文派のみなさん、是非ご自身の成功体験を教えてください。
例えば「新宿駅まで30分、駅徒歩圏の一低40坪に鉄骨メーカーの注文住宅を
総額約6000万円で建てられました。」など。
立地を含めて語っていただけると大変参考になります。

[322: 匿名さん]

青葉区・急行の止まらない駅徒歩17分・土地40坪・築25年の家に住んでいます。
今度、母と同居することになり、建て替えか、新築建売の購入か・・・
今の場所は、青葉区らしからぬ、庶民的な場所です。
だから、東急様の分譲地に憧れちゃうんですよ。
駅からは遠くても、環境よければ可。
予算6500万（この土地が4000万で売れたとして）
みなさんどうします？

[323: 匿名さん]

>建物だけで比較すれば、結論は明らかだと思うんですが？

322さんのように、建物だけでは比較せずに周辺環境環境や街並みを気にして建売を買う人も
いるんですよ。
どんなに立派な注文でも、ゴミゴミした街中では欲しいとは思わない。
建売を買う人は、土地を持っていないのが前提であり、建物だけを取り出して比較してもナン
センス。

>>322さん
6500万ではかなり厳しいですね。
ジェネヒルはもちろん、最近はノイエでも結構しますからね。
あと1000万あれば選択肢は広がるかもしれませんね。
（ジェネヒルの場合、抽選に当たる運も必要ですが）

[324: 匿名さん]

３２２です。
ジェネヒルなんて高望みしてないですよう。
うちだって、庶民ですからね。
憧れちゃうけどそこまで身の程知らずじゃありません。
美しが丘ニセだって充分。
ただ、庶民なので、公立小学校まで、徒歩30分とかじゃ困るけど。

[325: 匿名さん]

旧分譲地で立地のいいところの古家買って、建て替えれば良いですね。
周辺環境も良いし、自分の好きに建てられますよ。

ここは建て売り業者さんみたいな人がいっぱいで、販売中の物件の宣伝みたいな情報が
多いですから、検討者は気を付けたほうが良いですよ。

[326: 匿名さん]

３２２です。
それは現実的で、良い案ですよね。
ただ、まわりが、統一された中に異質な物は建てられないから
調和する建物にしないと・・・

[327: 匿名さん]

>>320
30分電車に乗ったところで2億円が1億5000万になるかなーって程度のもんなんだけど、そんなことも分からないかね。
例えば新宿駅にドアtoドアで1時間半はかかるであろう、横浜の港北ニュータウンでも土地は最低5000万からだな。
その港北ニュータウンからほど近い青葉区は、田園都市線1本で都心に行けるアクセスの良さからか、
ジェネヒルあざみ野という建売の分譲はバス便だが7000万円台が最多価格帯だ。
君には買えるのかい？
それから、土地がなきゃ建物は建てられないのですが、君の家は中にでも浮いているのか？

>>325
>旧分譲地で立地のいいところの古家買って、建て替えれば良いですね。
どんだけ日和ってんだか。
条件のいい旧分譲地の土地代がいくらになるかわかってんの？
首都圏じゃ土地の値段が全てだよ。
俺んちの場合でも土地が2000万程度で買えたなら、4500万は建物に金かけられたね。
実際は逆だけど。

[328: 匿名さん]

>>321
こんなんでいいの？
「新宿駅まで40分、駅徒歩17分の一低43坪（整形地/北面道路)にフリープランの
マシンカットログハウス（延べ床３３坪）を総額約5000万円で建てられました。」

[329: 匿名さん]

予算7000万だったら千葉ニュータウンでも行きなさい。
そこそこの広さの宅地に、まあまあの家を建てられるでしょう。

[330: 匿名さん]

>>328
埼玉県か？
それでも5000万かかるだろ。
親の援助なしで１馬力でそれだけの家を買える人が
はたしてどれだけいるかな？

[331: 匿名さん]

千葉といえば。。。

少し前、東急から送られてきた冊子を見ていたらチバリーヒルズが載っていた。
土地が最低500m2からってのもすごいが、あのような場所にそんな金額を出して買う人がいるのがすごい。
これだけの広い土地だと上物もセコいものは作れないし、最低１億からだろうね。

http://www.one-hundred.com/

もしこれが田園都市線沿いにあったらいったいいくらになるんだろうか？

[332: 328]

>>330
一応、都内です。近くで最近分譲される建売は大体３０００万円台後半から
４０００万円代前半くらいの地域です。（２年くらい前の土地が一番下がった時には
売れ残りであれば建売は３０００万弱だったようです）

[333: 匿名さん]

>>332
はあ？それは都下だろ。
都内は23区を指す。

[334: 匿名さん]

>>332
八王子か。

[335: 匿名さん]

>>333
あれ？
都内（東京都内）＝都区内＋多摩＋島嶼部が一般常識でしょ。

[336: 匿名さん]

>>335
都内といえば23区を指すんだよ。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E9%83%BD%E5%86%85&enc=UTF-8&...

市部や島嶼部は都下と呼ぶ。

[337: 匿名さん]

>>336
あなたの定義では市部や島嶼部は東京都の行政区域ではないいんですね。
（広義の意味より、狭義の意味を優先するなんて変わってますね）

[338: 匿名さん]

336さんに1票

[339: 匿名さん]

東京都は都全域を「都内」と呼んでいるよ。都内と都下とわけるのは古い習慣ですね。

[340: 匿名さん]

都下って都区内の人（？）が侮蔑的意味を込めて使うローカル用語じゃないの？

[341: 匿名さん]

え〜と、しつこく３２２です。
やっぱり、ここ建て替えようかな。庶民だから。
6500万は、父の遺産を相続したからで、年収からは分不相応な金額。
東急さまの分譲地は選ばれし人の住むところだって、よくわかりました。
背伸びして住んでもね、つらそう。
むしろ、注文住宅でお恥ずかしいってかんじですよ。

[342: 匿名さん]

結局のところ、

注文原理主義者：土地持ち or 土地なしだが田舎暮らし or 都会の大金持ち
建売容認主義者：都心勤務 and 街並み重視 and 大金持ちではない

ってなとこですか？

[343: 匿名さん]

東京都下で検索すると
市部の人も自ら都下をつかっている人が多数いるね。

[344: 匿名さん]

eマンションの話題は8割が場所。逆にe戸建ての話題はほとんどが上モノについてです。
しかし費用の大部分を土地代が占める東京圏では一戸建ても立地を抜きには語れません。
小金持ちですらない私は土地探しをギブアップした建売組です。充分満足していますが、
もっと便利なところに同じくらいの予算で建てられたのか？という思いもあり
つい掲示板を見てしまいます。

328さんのような情報、聞きたい人は多いでしょう。
都心、郊外、近郊、都区、市部など、言葉の定義についてはマンション掲示板の方で
不毛な無限ループがいやと言うほどあります。利便性については最寄り駅までの距離と
ターミナル駅（渋谷、新宿、池袋、東京、品川、次いで秋葉原、上野など）への
所要時間がいい基準になるのではないかと思います。

[345: 匿名さん]

港北ニュータウンの土地、建売も探したのですが、駅徒歩圏に絞ると全く手がでませんでした。
これはいい！と思った積水ハウスの建売が約1億円でした。
東京都心への通勤だけを考えると横浜方面のコストパフォーマンスは非常に低いです。
（悪い意味ではないことは住んでいる方には分かっていただけると思います）

青葉区というブランドは転売にはすごく有利ですよね。
残念ながら近くに住み替えようとすると結局相殺されてしまいますが・・・。

[346: 匿名さん]

二世帯ということなので、注文住宅をお勧めします。２世帯向けの建売はあったとしても
数が少なさそうですし。
現在の住環境に満足されているようでしたら、建替えがよろしいと思います。
ホームエレベーターをつけることもできますし、バリアフリーにこだわった住宅も可能
です。今、お母様がお元気ということでしたら、リフォームしやすいように鉄骨等で構造壁
がない造りにしてもらうといいですね。

[347: 匿名さん]

港北ニュータウンはブランド料がかなり乗ってるね。

ブランド好きには大満足だろう。

でも都心志向にはちょっとつらいな。田園都市線の朝の地獄ラッシュ・・・

[348: 匿名さん]

もう、港北ニュータウンの話しは他所でおやなさい！

[349: 匿名さん]

さらに、３２２です。
母は６０歳で元気なので、今はEV必要ないけど、子供が独立したら欲しいです。
現在の住環境ですが、南４ｍ道路、閑静、日当たり良好、
評判の良いとされる小中学校・徒歩１０分以内、嫌悪施設なし。
７年前、予算４０００万で中古を見て、探し出しました。
ただ町並みが、見事に昭和・・・
今、土地探ししてる方に「なにワガママいってんだ」って怒られるかも。
やはり、荏田北とかに憧れますよ。
あの辺り分譲してからだいぶ経つのに、つい最近もCM撮影してました。
資産価値からいえば、２０年後に
「あの時、無理しても分譲地の建売にしとけば・・・」と思うでしょう。
でも、２０年間、自分の身の丈にあった家に住む方が幸せかも。

[350: 匿名さん]

港北ニュータウントークはまだ続く・・・

[351: 匿名さん]

だから予算が少なければ千葉ニュータウンにどうぞ。

[352: 匿名さん]

そうだね、千葉ニュータウンの方がよっぽど都心に近い！
CM撮影？実は北総線が一番CMに使われてるそうですが…
そんな私は東京と埼玉と千葉の境目の金町在住だけど。

[353: 328]

やはり問題なのは首都圏近郊では路線価で土地が替えないことでしょう。
うちは運よく２年前に路線価の最安値に近い価格で買うことがでしました。その
当時は土地だけ（または古屋付の）の出物もそれなり（路線価＋α）に
出ていましたし、建築条件付きの土地も場所によっては条件を安価に
外してもらえました。ここ２年程度は住宅情報誌を見ても土地のみの
物件は非常に少なく、あった場合でも路線価の30%UPでかなり厳しい
値段ですね。

[354: 匿名さん]

いい加減にしろよとお思いでしょうが、３２２です。
建ってすぐ撮影に使われる所は多々あるでしょうが、
数十年経ても美しい街並み、というのは少ないんじゃないでしょうか。
住んでる人が、プライド持って維持してる・・・
しまった、また羨ましくなってきた・・・

[355: 匿名さん]

>322
お願いですから、いい加減にして下さい。頼みますから！

[356: 匿名さん]

生まれてからずっと都内に住んでいますが、感覚として都内イコール「区内」です。支部や島嶼が東京都の行政区分であることは承知してますが、会話では調布や立川あたりを都内とはいいません。個々の地名で呼びます。

[357: 匿名さん]

やっぱり極一部の地域でしか通用しないローカル用語なんですね。

[358: 匿名さん]

初めて投稿します。
住宅情報サイトを見ればすぐにわかると思いますが、
２３区内の建売の多くは、土地の広さが２０−３０坪もしくはそれ以下です。
建築条件なしの土地は、１０坪でも２０坪でもいいならたくさん売ってますよ。
ただ注文住宅を建てれば、総額は建売よりは高くつきますけどね。

建売だって注文だって、本人がよければいいんじゃないですか？
どっちを買っても、いつかは建て替えますよね？
そうすれば、その時点で注文住宅になる訳です。（ずいぶん先の話ですが・・・）

私は中古、建売、土地をひっくるめて半年ほど探しました。
全てが候補でしたので。
その結果、建築条件なしの土地を買いました。

サンプルに習って書きますと、
最寄駅から新宿駅まで10分、駅徒歩5分の一低29坪に鉄骨メーカーの注文住宅を
総額約7000万円で建てました。

他の地域はわかりませんが、２３区内に関しては、
建売も注文も優劣はないと思います。

[359: 匿名さん]

>やっぱり極一部の地域でしか通用しないローカル用語なんですね。

地域ではなく、東京区部で生まれ育った人の感覚。都内でも練馬や中野、杉並は畑が多い田舎という感覚もある。

[360: 匿名さん]

だから「地域」ですよね。東京区部という地域。

[361: 匿名さん]

地方でも、東京といったら区部をイメージする。

[362: 匿名さん]

意味が通じればいいじゃないか。

揚げ足とるのはやめようよ。

[363: 匿名SC-10]

俺は流山の建売に１０年住んでいるが、このスレの前に出ていた
「ジェネヒル何とか」はおすすめできない！イメージにだまされちゃダメです。
あの広さ、グレードで７〜８千万とは何だ！ボロ儲けじゃないか。
横浜だったらあの価格でも許されちゃうのが不思議だ。うちの近くじゃ誰も買わないな。
さらに、電車からバス、買い物からテレビなどなど、ずーっとデベロッパーに貢ぎ
続けることになるんだよ。「ワハハ、大○急様バンザーイ！」という人は別だけど。
これじゃ使い勝手悪くても、マークが付けば高くても売れるヴィ○ンやグ○チと同じ。

[364: 匿名さん]

だいたい県内、県下とした場合、県内全域を示す言葉なんだから
都内、都下も東京都全域を示すのが一般的な常識でしょ。都内=都区内
としているのは極僅かな限られたローカルな地域用語だと思うけど。。。

[365: 匿名さん]

お前もしつこいな・・・

[366: 匿名さん]

359さん、いわゆる旗竿ですか？もしそうだったとしても凄いです。

[367: 358]

＞366さん
358です。
その通りです。
凄くなんてないですよ（笑）

[368: 匿名さん]

>>367
延べ床ってどのくらいですか？

[369: 匿名さん]

ここはいつの間にか都内や都内近郊に家を持てた人の自慢をするスレッドになったようですね。

[370: 367]

約95㎡です。
建蔽率いっぱいいっぱいです。

＞369さん
自慢にはなってないと思いますが・・・
少なくとも、建売を＊＊にするような内容よりはマシだと思います。

[371: 匿名さん]

３２２です。イラッときました？
私は１０８ならぬ１０９の鐘をついてきます。
みなさま、良いお年を。

[372: 匿名さん]

そうだ。ブランド欲を洗い流して、精進せよ。

[373: 匿名さん]

>都内=都区内
としているのは極僅かな限られたローカルな地域用語だと思うけど。。。

この人は、多分都区内の住人ではない。
こんなことにこだわるのは区外の人。

[374: 匿名さん]

まあ２３区内の住民は日本人口の７％未満（１５人に１人くらい？）ですからね。

[375: 匿名さん]

建売の話はどうなったの？

[376: 匿名さん]

12年前に新宿から私鉄15分、駅徒歩10分の土地40坪余を購入。23区内の昭和30年代に造られた住宅地は、高齢化により手放す人が増えたので、不動産屋に東南角地等の条件を予め話しておき、土地の売りがでたら、建売業者に渡る前に情報をもらい購入した。間取りや外装は自分で決めたかったので、基本的なレイアウト図を自分でひいて、HMに建てさせた。総費用は約9000万。同じ頃、近所に大手デべの20数戸の建売団地ができたが、どれも似たような外観で、無理やり4LDKにしたような住居が7000万円台。建売の似たような外観を「統一感」と感じる人はいいでしょうが、住居にこだわる人には不向きでしょう。

[377: 匿名さん]

>>363
激しく同意。
あの建売以上に、あのエリアは狂気としか言いようがない。
日用品・食料品の市価が葛飾区、いや世田谷区より高い。
高い住宅買って、維持費生活費で苦しめられるよ。
しかもＪＲなど他に選択肢が無いし、横浜なのに市営バスも排除されてる。
第一、俺の郷里である仙台市をパクッていること自体腹が立つ。

[378: 匿名さん]

建売で辛い思いをしている者から一言。
建売でも、土地が狭くても、最低限の常識、良識をもって作られた建売は恥ずべきこと
どころか、狭いながらも楽しい我が家です。

許せないのは敷地を３分割以上にして、お隣との距離が５０センチ未満という建売です。
うちはその３軒の端で、隣家とは３０センチ、隣地（畑）と建物は１０センチで、
しかも壁を窪ませてプロパンのボンベを置いてあり、ガス屋は畑から容器交換をしていました。
ところが今年その畑がファミレスになり、我が家との境に高さ２メートルの塀ができて
容器交換が不可能に。結局家を一部壊して容器置き場を移設しました。
同じ建売の隣家とは２０センチ、雨樋は３センチ位しかなく、地震でも来たら接触しかねません。
外壁の補修もできないです。
こんな我が家や、ブロック基礎の木造３階建て、中が燃えまくるサイディングなどの
建売は恥ずべきでしょう。
建築主に、じゃそこにあなたが住んでみてと言いたいです。需要があるから、いつまで
経っても不良建売が供給されるのです。誰も見向きもしなくなれば、淘汰されていくで
しょうし、建売という言葉の意味も変わるでしょうね。

[379: 匿名さん]

>>378
>中が燃えまくるサイディング
そんなのあるのか？商品名は？
ところであなたは都内？

[380: 匿名さん]

ミニ戸建は、価格を抑えるための手段だと思うが、都内ではタウンハウスのような、棟割長屋に近いミニ戸建が5000万円くらいで売られている。はたしてどういう人が買うのか？

[381: 匿名さん]

>はたしてどういう人が買うのか？

普通の人ですよ。
しいていえば、マンションが嫌いか、
事情があってマンションでは住みづらい人です。

[382: 匿名さん]

棟割長屋に大金を叩くからには、相当の事情があるのでしょうね。

[383: 匿名さん]

ミニ戸でも３階建てなら延べ床面積は100㎡以上あるものもあるから
それなりでしょう。
２３区内に戸建てを持つことは大変なことだと思いますよ。

[384: 匿名さん]

郊外の社宅にいた友達が、都内のミニ戸建を購入。
不本意だったが、趣味のバイクをいじれるガレージが決めてだったらしい。
ところが、これが大正解。夜、まんが喫茶で過ごす事もなくなったし。
なにより、奥さんが大満足。実家も近いし、友達にも会いやすい。買い物も便利。
奥さんが郊外の出身ならともかく、
知らない土地での子育てはかなりのストレスだったみたいで。
実際、家で過ごす時間奥さんや子供の方が長いんだし。
都内の同じ条件の土地探してたら、毎週末、あちこち彷徨い歩くはめに。
その時間、子供と過ごせ、って話。
みんな奥さんと会話してる？
逆に奥さんが郊外のおしゃれな建売がいい、って言ったら買ってあげれば。
女の人で、建売恥ずかしい、て聞かないよ。
こだわりの注文住宅なんて、男の見栄じゃない？
ブランド欲と変わんない。
ってことで、鐘でも突いてくるか・・・

[385: 匿名さん]

中古の注文住宅もある意味建売だし、予算に合わせて購入したらいいのでは？
マンションはバリアフリーだし、終の棲家にするには向いてると思う。
378さん記載のような建売業者がいるから、ひとくくりにすると評価が分かれる
が、建売でも長く住めるいい物件があります。
まあ、首都圏では建売にしろ注文にしろ駅近等の条件のいい場所に戸建持てる
人は裕福といえるのでは？
中には、住宅ローンを無理して目一杯借りる人もいるけど、それは可処分所得を
住居にかけるか、車にかけるか、旅行にかけるかの違いで、個人の価値観。

[386: 匿名さん]

ミニ戸建には、隣との距離をとらない建蔽率や容積率違反の物件も多く、地域の住環境を悪くする原因になっている。建蔽率40とか50%地域のミニ戸建は、ほとんどが違法物件。そのような物件を建てる企業と、それを買う人の見識を疑う。

[387: 匿名さん]

386の意図は住環境保持なんだからそれなら
建築確認をして許可を出している行政に対して業者を指導するよう
働きかければよいのでは？
購入者への攻撃は筋違いだろう。発言はもっと事実に即してしてほしいものだ。

[388: 匿名さん]

ミニ開発の戸建は、更地にしたときに土地の価値がないに等しい。
購入する側も勉強して、そういう業者の建売は不買運動しないと、
市場から淘汰されない。

[389: 匿名さん]

>388
さすがいいこと書きますね！
元旦０時に書き込みすることだけありますね。

[390: 匿名さん]

>購入者への攻撃は筋違いだろう。発言はもっと事実に即してしてほしいものだ。

386です。
違法物件でも、買う人がいるから建てる業者がいる。
ミニ戸建では、一階を車庫として許可をとってから部屋にするような違法物件も多い。
違法建築と知っていても、購入して住む人の意識が問題。

[391: 匿名さん]

>>390
素人にもわかりやすく説明することが業界の責任。
あなたのような考え方は消費者保護の観点にたっていない。

[392: 匿名さん]

>素人にもわかりやすく説明することが業界の責任。
>あなたのような考え方は消費者保護の観点にたっていない。

高額な物件を購入するのに、重要事項説明の内容を確認しないのは購入者の責任。
素人だから、購入不動産に関する法令を知らないというのは詭弁。
違法物件と知りながら購入する不心得者が多い。

[393: 匿名さん]

>>392
不動産業界が甘すぎる。不動産と同様な高額の買い物である保険では
説明責任は販売側にあるということから、金融庁は去年の4月から
保険業秋を厳しく追及している。新聞報道等でいかに厳しいものか
皆さんご存知のはず。
不動産業界は甘すぎる。購入者の責任ではない。
あなたの意見には断固反対する。

[394: 匿名さん]

保険業秋⇒保険業界の間違い。

[395: 匿名さん]

保険業界では様々な立証責任は保険会社側にあると
いうことになった。
保険に加入するのに保険業法をいちいち調べて加入する人はいない。
よって、違法建築かどうかも消費者側に立証する義務は無いはず。
よって販売側の責任を断固として主張する。

[396: 匿名さん]

立証義務？
的外れな反論は、そのような違法住宅に住んでいるのかな？
建売住宅の違法物件は、現物や図面をみれば誰でも分かる。
土地面積と床面積の単純な比率計算。
購入する不動産の地目や建蔽率、容積率規制を知らずに買うのは無責任。
違法な建売物件を買うのは、恥ずかしいこと。
違法な建売の住人には、地域の目も厳しいよ。

[397: 匿名さん]

京都市街地に最近作られた建物は一見すると
すべて違法建築にみえるんだけど京都市って
建築条例が緩いんですかね？

[398: 匿名さん]

>390

確かに23区内の建売には違法の物件が多いね。
建蔽率40%の狭小地に、まともな戸建が建つはずがない。

[399: 匿名さん]

>>390
責任転嫁か？

>>398
建蔽率40％？
多いのは建蔽率60％、容積200％以上だ。
よく調べてから書き込んだらどうだ？

[400: 匿名さん]