建売購入は恥ずべき事なのか？

[匿名さん]

そこそこ年収あっても東京圏では建売（売り建て含む）を
やっと買えるような状態。
建売で、外配管、テレビアンテナ・・・
さらに２、３年前なら、シングルガラス。
これでもやっとのおもいで買った我が家。
そんなに恥ずべきことなのか？

[182: 177]

>>181
馬　鹿　すぎて話にならん。
妄想お疲れ様。
シングルインカムで親の援助なしで都内に注文住宅買える
サラリーマンなんぞごく一握りだけだ。

[183: 匿名さん]

>>181
お前見たいな奴を蛆虫と呼ぶのだ。出て行け！

[184: １７４]

>>１７５

設備の比較をしているわけでないので。何度も言いますが。

例えばマンションの場合、変えようと思っても、箱（専有部分）しか不可能。
戸建の場合は、外構部分を変えようと思ったり、外壁や窓にしても変えようと
思っても自由度があるということです、マンションの場合は結局、構造材
まではいじれないので、戸建の方がこだわりが発揮できるという話です。

建売の仕様についてマンションと比較するつもりはありません。
それは注文住宅だって、追いついていない部分もあります。ただそんな仕様面は
何でも付いていれば良いというものではないんですよ、本当は。マンションの
販売は結局差別を明確にしないと販売上生き残れませんので、仕様設備は
最新のものになっていますが、何でもつけることが本当に快適な住空間か
というと、必ずしもそうでないということなんです、そういうところが
万人に売らなくてはいけないマンションのジレンマであり、限界なんですけどね。
ちょっとこの話は長くなるので、ここではやめておきます。

[185: 匿名さん]

建売購入は恥ずべき事ではない。
貧乏が恥ずべき事ではない様に・・・終了。

[186: 匿名さん]

って、終了はいいけど、
建売であっても都内に一戸建て構えられる人を
貧乏とはいわないんじゃない？
わかったような事言ってるけど、さりげなく建売を卑下してるし。

[187: 匿名さん]

>175
言いたいことはわかりますよ！
でも建売り＞マンションという考え方は改めてもらいたい。
御自身でも多少は自覚があるのでは？

[188: 匿名さん]

マンションというからイメージ勘違いするんじゃない？

建売り＞団地

[189: 匿名さん]

私は現在、地方在住（広島市）なので、注文住宅に手が届きましたが
首都圏（横浜）に住んでた頃は、戸建ての選択肢はありませんでした。
8年前でも、そこそこ良いと思う近所の建売は6000万円以上していたので、
今だと・・・普通のサラリーマンではどうしようもないですね。
通勤時間2時間かけられるのなら、注文も可能なのでは・・・

[190: 匿名さん]

自分が職人だったら、適当な建て売りの現場では、できるだけ手を抜くことを考えるでしょうね。(笑

[191: 匿名さん]

>建売購入は恥ずべき事ではない。
>貧乏が恥ずべき事ではない様に

（そうか。私は貧乏なのかぁ。確かに、ローンを組んで家を買うなんてのは貧乏なのでしょうけど）


ここで建売を莫迦にしている人たちって、自分で土地を買ってその上に注文住宅を建てている
のでしょうか？
元々土地があって家を建てるなら注文住宅が当然ですからね。


ところで、私は地方出身で大学（院）を出て東京に出てきましたが、家を買う際には注文住宅
という選択肢はありませんでした。
都心のマンションか近郊の建売。

注文住宅なんて地縁のない自分にとっては良い土地を見つけるのは至難の業だし、妥協して
土地を買って注文住宅を建てた後で近隣問題（元々住んでいた隣人から日照の問題から嫌がら
せを受けた）でノイローゼ気味になっている知人を見ていたので。。。

で、色々検討して7000万近く出して建売を買いました。（ローンが苦しい・・・）
近隣の方は同時に入居される同じような階層の人たちばかりなので安心です。
売主は大手不動産デベロッパーです。
地域開発も行っている大規模開発物件なので、道路もきれい、公園も整備されていて街並みも
植栽等美しく整備されており満足しています。

[192: 匿名さん]

＞ここで建売を莫迦にしている人たちって、自分で土地を買ってその上に注文住宅を建てている
＞のでしょうか？

そうだと思うよ
ただし、東京ではないだろうけど。
東京で注文住宅を買える人種は、他人を卑下するようなあさましいことはしないと思うから。

[193: 匿名さん]

>>191
>同じような階層の人
>道路もきれい、公園も整備されていて街並みも植栽等美しく整備されており
>大手デベロッパー
こういうのが嫌いな人も世の中にはいます。
近隣トラブルだって、知人さんが運が悪かっただけです。
建て売り分譲地域でも十分起こり得ますからご注意を。
それにしても７０００万近い建て売りなんて…２３区内ですか？

[194: 匿名さん]

建売の青田買いが、売建となって、それが結局注文住宅と同じことになるケースも多いと思うけどな。
売建だとセットプラン費用内なら間取りも自由に返れるし、費用を追加すれば、それこそ何でもできる。
注文住宅と同じです。

[195: 匿名さん]

建売購入の議論だろ？
だれが売建の話をしてるんだ？

[196: 匿名さん]

売建と注文建築じゃ、満足感が違うんじゃない？
セミオーダーとオーダーみたいな感じでしょ。
つるしがぴったりな人なら、それが一番経済的ですが、
世の中ひとそれぞれ・・・終了。

[197: 匿名さん]

>>196

契約をしてから建てるんだから、追加費用払えばどんなにでも変更できるんだから
注文住宅と同じ

[198: 匿名]

　１９６→売り建てと注文建築は、同じですよ。もちろん自由が利く業者と、聞かない業者ありますけどね。１９５→確かに話それてますねごめんなさい。

[199: 匿名さん]

193さん

191です。

>こういうのが嫌いな人も世の中にはいます。

なるほど。確かにそうですよね。
まあ、私はこういうのが好きだったのでいいんですが。


>隣トラブルだって、知人さんが運が悪かっただけです。
>建て売り分譲地域でも十分起こり得ますからご注意を。

今のところ、幸いなことに近隣トラブルはなく安心しています。
周囲の家を買われた方は、大手企業のサラリーマンばかりのようです（営業マン談）。
逆に、そういうのが嫌いな人もいるのでしょうけど（＾＾；；；

>それにしても７０００万近い建て売りなんて…２３区内ですか？

いえいえ、２３区内ではまともな建売は7000万以下では買えないでしょう（狭小住宅を除く）。
一度、世田谷に出た建売を見に行きましたが、開発規模が小さく周囲がゴミゴミしていたのと値段が高かったことから、それっきりになりました。

うちは神奈川に買いました。

[200: 匿名さん]

191さん、０からのスタートで一戸建てを買えるなんてすごいことですよ。
私の周りでは、マンションを買うのがやっとの人が多いです。
都内の建売の高さなどは、田舎の両親にとって、想像をはるかに超えています。
１億５千万、２億の建売があるのですから。
２億するからといって、５０坪、７０坪の敷地ではないのですよ。
私も、神奈川で東急の建売をいろいろと見てますが、
いいなぁと思えるのは、８千万、９千万しています。
建売を買う人が貧乏だなんて、とんでもありません。
191さんが買われたところも同じようですが、
東急は、街から創り上げるので、美しくステキです。
よく、ドラマに使われてますよ。

[201: 匿名さん]

東急というより神奈川県のイメージが良いだけのこと。
同じような物件を埼玉県でも建てているが神奈川ほど高く設定できない。
たとえば浦和美園のポラスの分譲とか。

[202: 匿名さん]

世田谷区・杉並区で駅から１０分以内だと坪２５０万ぐらいでしょうかね。
４０坪で１億ですからね。
東京では、予算の中で家より土地の占める割合が高すぎです。
建売でも、鉄骨やＲＣ造のものもありますし、物件を見極める力があれば、
土地と建物がどれぐらいで、コストパフォーマンスが高いか低いかも見極め
られると思います。
建売が、粗雑で利益重視となっているのは、一部の業者の物件にイメージが
引っ張られすぎなのでは？

[203: 匿名さん]

粗雑かどうかは別として、202さんはわかっていると思いますが、
1億の土地で、建物はせいぜい2000万円、下手すると1500万円。
コストパフォーマンスを考えると設備に限界があるのは、自ずと
分かるはず。まして、昨今の首都圏の価格高騰を考えれば
余計に総額が高くなるか、少しでも土地をスライスして、値段を安く
見せるかするしか仕方ないですよね。
決して恥ずかしいことではないけど、仕様とか考えるとがっかりなものが
多いのは避けられない事実でしょう。

[204: 203]

訂正
誤）1億の土地　→　1億円の建売

[205: 匿名さん]

建売を否定するつもりはないけど、
所詮使い捨てなんだよね。

[206: 匿名さん]

使い捨て？！何をそんなこと言ってんのや〜
建て売りだって注文だって材料は同じやし。建て売りが使い捨てなら注文も同じ！

[207: 匿名さん]

意匠性は当然注文なんだろうけど、構造関係なんてどれも似たようなもんじゃないの？
高い材料使おうが、安い材料使おうが　ちゃんと建てれば持つもんじゃないの？

[208: 匿名さん]

>東急というより神奈川県のイメージが良いだけのこと。

イメージが良いので皆が欲しがり、需要と供給のバランスから地価が高くなっているのでしょう。
結局、資産価値が高いということですね。


>同じような物件を埼玉県でも建てているが神奈川ほど高く設定できない。

土地代が安い埼玉では物件総額を安くなるのは当然。
もし、神奈川と同じ値段に設定したら買う人がいるかどうか。

[209: 匿名さん]

さいたまの土地代が安い？
大宮駅徒歩圏は立川より高いよ。
大宮以南は都心へのアクセスがいいから
京浜東北線や埼京線の駅徒歩圏はどこも高い。
安いのは最近まで湿地帯だった浦和美園くらいだろ。

[210: 匿名さん]

みんなどうしてそんなこと気にするんだろ。
家も服も車も、自己満足なんじゃないの？
他人と比べること自体、ナンセンスだよ。
勝ち負けなんてないと思うんだけどなぁ。

[211: 匿名さん]

>>210
誰かを見下して、優越感に浸りたい人が多いってことさ。
見下すことでちいさな幸せを感じたいのさ。
腕時計やバッグについてもブランド物に群がるだろ。それと同じこと。

[212: 匿名さん]

建売の使用期間記録更新中の方、メ−カ−名、何年築を書き込んでチョウダイ。

[213: 匿名さん]

建売と言っても、安さ命のものもあれば大手デベが開発する優良大規模物件もあるわけで。

地方在住で土地2000万上物3000万の注文を建てた人が、東京で土地6000万上物2500万の建売を買った人を笑っているのは奇妙。(金額はあくまでも例なのでよろしく)

[214: 匿名さん]

ほんとに笑ってる人はいるのか？

[215: 匿名さん]

そもそも、建売はしょうがなく買っている(お金が無い等)のだから、その時点で100%満足していないのではないでしょうか？
建売で十分だという意見があっても、建売が最高だよという意見は無いと思います(お金の問題を抜きにして)。
私も田舎で注文住宅を建てましたが(それでも金額的にいろいろ妥協しましたが・・・)、間取りから始まり内装、電気、etcまで考えて、それが出来上がっていく過程を見て、住み始めたときに、過去の自分の考えどおりであって喜んだり、もっと考えるべきだったなと反省したり、とっても楽しかったです。
そういう意味で、建売を買わざるを得ない人はちょっと損しているなと思うわけです。
別に、軽蔑したりだとかそういうつもりは無いけど、自分が感じてよかったものは人に勧めたいでしょ？

[216: 匿名さん]

>そもそも、建売はしょうがなく買っている(お金が無い等)のだから

これは思い込みですね。
私の場合、大手デベロッパーによる大規模開発の建売が絶対条件で、土地を買って注文という選択肢はありませんでした。

家の間取り「だけ」を考えたら注文の方がよいのかもしれませんが、私の場合には大規模面開発による街並みや植栽の美しさ。歩道の整備や道路計画（通り抜け車がない）による周辺の安全性を重視しました。

私も、住んでみてよかったと思いますので、人には勧めています。

[217: 匿名さん]

大規模開発は街の老化も同時期にくるから
空家ばかりのゴーストタウンになることもあるので注意したいですね。
良く場所を選ばないと年とってから泣く泣く転居するはめに・・・

[218: 匿名さん]

>>216さん

ではその土地で注文住宅が建てられればな〜ってのは無かったんですか？
できればその土地に注文住宅が建てられれば？と思わなかったんですか？

[219: 匿名さん]

218さん
確かにそういわれればYESですが、しょうがなくって言い方は無いんじゃないの？

[220: 匿名さん]

>>219
土地には満足してるが、建物に満足は少ないでしょ？

[221: 匿名さん]

＞２１６さん
スレの趣旨とは違いますが、ヨーロッパでは町並み規制のような町もある。みんなが勝手な家
を建てれば、景観も何もなくなります。昔の団地のような同じ家が並ぶのも嫌ですが、外観の
統一性のような規制のある、半注文住宅町並みはいいですね。

[222: 匿名さん]

レスを見るかぎり、素人さんが、設計したい。って感じですかね？でしゃばりたい。
また訳の解らん設計されて、納まりつかない設計考えてるんでしょうね
下手くそな設計士が、本職が書いた図面でも納まりつかない物件もあるのに。
素人は物を見ないと解らないでしょ。建て売りを見て、これだ！と思ったらそれでいいと思います。同じ条件の物件は無いのですから自分に合った物件があれば、それは、注文なんかより、ずっといいはず！

[223: 219]

＞220
いや別に満足してますよ

[224: 220]

それはよかったですね。　私は建売をやめて注文にしました。
土地も満足してないし、金額も600万ほど上がりました。
しかし建売の建物にはしなくて良かったと思ってます。見た目は凄くきれいでしたが
床下の基礎や断熱、気密にこだわりが無く、適当に作った感じがありましたので。

[225: 匿名さん]

>>219

建売と注文住宅の２者選択？

実際には大手デベロッパーによる大規模開発を青田買いすれば
建築条件付分譲販売となり間取りは自由にできるし、いいとこどりじゃないですか？
（プラン参考価格を超える場合は追加料金払えばいい）

[226: 匿名さん]

>>224

現実として、一軒分（４０〜６０坪程度）だけの土地がなかなか市場にでてこないよね。
土地がでかいから大手が買いそれを切り売り分譲するケースが多い
そうなると、建築条件付となるケースがほとんど。

[227: 匿名さん]

皆新住民というのはやり易いよね。

[228: 匿名さん]

私の友人に、土地から探し、古い閑静な住宅街の一角の土地を見つけ、
住宅関係の仕事をしているために、設計にもかなりこだわって、
注文住宅を建てた人が、最近、その近くで数十件新しく区画された
建築条件付に引越しした人がいます。

「え、あんなにこだわって建てた家なのになんで？」と思いましたが、
住宅街にあった古屋をつぶした土地を使ったために、
近所の人達からすると、「よそもの」扱いされた感がすごくあったといいます。
今の家は、自由設計なので、設計にはこだわりを持つことができたし、
なにより、周りの区画の人々が、みんな同じような時期にスタートできたので、
近所との関係が、とてもスムーズになったと喜んでいます。
最近の条件付は、基礎や仕様も結構いいものが多く、選び方しだいでは、
十分な満足感を得られる場合もあるのではないでしょうか？

[229: 匿名さん]

だね。
というか、注文HMも土地とセットでないと売りにくいから
建築条件付で販売するところが多くなってる。

土地だけの販売なってめったにみないよ。

[230: 匿名さん]

大規模開発の建売の場合だと一戸一戸間取りが違うので、自分の希望に一番近い家を
選べばOKだと思うけど。

もちろん、コンセントの場所や玄関ドアの色にまでこだわるような人には、そもそも建売は向
かないかもしれないけどね。

[231: 匿名さん]

レストランで写真入りのメニューでないと注文できない人には建売がよろしいようですね。