ファインフロントテラス〔契約者・入居者限定〕

[匿名さん]

ファインフロントテラス〔契約者・入居者限定〕です！
契約者・入居予定者の方、活発な情報交換を希望しています。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/179070/

公式URL：http://www.fft149.jp/

[651: 引越前さん]

タバコの話はどこのマンションでも敏感ですからね。

まぁ、マンションの立ちタバコはいいとして、吸い殻ぐらい自分で処分しろよって話です。

マナーを守れば誰も何も言わないですよ。

[652: マンション住民さん]

立ちタバコも迷惑だよ。
風向きによっては窓閉めてても吸気口から入ってきて臭いし。

部屋で吸う許可ももらえないほど家族にも嫌がられてるならやめればいいのに。

[653: マンション住民さん]

屋外でタバコを吸うと半径１４メートルまで煙が到達するそうです。

発がん物質は半径７メートルまで・・・

ご参考まで。

http://www.nosmoke55.jp/action/0603okugai.html

[654: 働くﾏﾏさん]

最近、ベランダでタバコ吸う人増えたね。夜、帰宅して洗濯物いれるとき、毎回匂う。前は感じなかったのに。

毎日ということは、毎回同じ部屋じゃないと思うので…
寒いからか、ここで言い過ぎたのか、勘弁してほしい。

[655: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

部屋で吸わせてもらえない
⬇
ベランダで吸う
⬇
規約違反なのを知る
⬇
マンションの敷地外で吸う
⬇
掲示板でなに言われるか分からない
⬇
ベランダでこっそり吸う

必然だよね。

吸殻は注意しても、外で吸うのくらいスルーしましょうよ。
それと、歩きタバコは、マンションの住民かどうか関係なく注意すべきでしょう。

[656: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

物音ってどれくらい響きますか？
家は下の音に悩んでます。
毎朝、毎晩何かを叩いてる音、
ばーん、ドーンと、びっくりするくらい響きます。だいだい決まった時間なので、
慣れてきてるんですが、夜、床暖でうたた寝してる時や平日休みで寝てる時はまいります。
こんなに下からの音って響くものなんですかね。管理人さんに相談した方が良いのか、
悩みます。タバコも音も困りますね。

[657: 住民さんＡ]

下ではありませんが、上の音は結構響きます。
毎日、何をしてるのか？と思う位。ほんとにうるさい。
独身の頃アパートに住んでた時を思い出します。
アパートって響くんですよね。
せっかくマンションに引っ越したのに残念。

[658: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちも上の階の音に悩まされている。だけど、真上だという確信が持てない。

実は斜め上だったっり、上の上かもしれない。マンション響くから、どの部屋か分からないですね。

[659: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かにそうですね。上の音、お風呂場からの音が特に響くのですが、でも真上じゃないのかも知れないです。湯船の蓋を明け閉めする音や、お風呂椅子をひきずる音が、他の部屋に居ても響きます。

[660: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

三和から帰ってくるとA棟のベランダで吸っている人をよくみかけます
同じくA棟のエレベーターも夜乗ると煙草臭い…
D棟玄関から出ると敷地内で煙草を吸う人
みられたらマズイと思うのか背をむける時点で
同じマンションの住人なのだと思う
そして敷地内に吸い殻…


どれも規約違反
不快でしかないです
どこに行ってもタバコ臭い
部屋で吸うのは良いですよ
ただ規約違反はやめてほしい

音に関してはうちは幸い全く音がしてきません

[661: マンション住民さん]

エレベーターに関しては換気扇から流れてきた煙や単にタバコ臭い人が乗った後だった可能性もありますが、
バルコニーや敷地内での喫煙は規約違反ですしやめてほしいですね。

[662: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

騒音言われるまで気付かないと思うから厄介。
まさかそんなに響いている何ておもわないし。
うちも下がうるさくてイラつくけれど、
うちの音も響いているかもしれないし。

確かに最近ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ出ると、タバコの臭いしますねぇ。
どちらも厄介。

[663: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

夜に掃除を始めるのはいいけど、あまり音をたてないようにお願いします。掃除機は結構響きます(-_-;)

[664: マンション住民さん]

最近、ベランダ側の外からヒュルヒュルという音が聞こえませんか？
深夜でも聞こえてくるし、窓をあけていると部屋の中にいても聞こえてきて
大変耳触りです。
何かご存知の方いらっしゃいませんか？

[665: 住民ママさん]

よくベランダ側の窓を開けています
うちはB棟ですがなにも聞こえません

たまーに車の走る音くらいは聞こえて来ますが
夜はこのマンション周辺はびっくりするくらい静かではないですか？
お隣の室外機の音とかですかね…
暑くなって来てエアコンつけてる家も多そうですが…
夜は耳障りな音は聞こえてきません

逆に今年は昼間の幼稚園バスの停車本数がやたらと増えて
ママさん達の立ち話がベランダからよく聞こえて来ます
バスが停まるA棟やD棟の方はかなりうるさいんじゃないでしょうか？
うちはクリエイト側でおしゃべりしてるママさん達がうるさいです

[666: ﾏﾏさん]

掃除機は乱暴にガラガラ引きずり回すとうるさいよね(笑)

[667: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

サンワ入口横にある公園前で喋っているママさん達がうるさいです。バスはとっくに出て行ったというのに…

[668: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このマンション周りはすっかり幼稚園のバス停にされてますよね。

昨年より停まる数も集まる園児数も増えていると思います。

[669: 住民さんＡ [男性]]

この時期窓も開けるし、外の音は気になりますけど
目の前が公園だし仕方ないのでは？
ずーっとじゃないだろうし。

[670: 住民さん]

メインエントランス近くやクリエイトのある交差点で話しているママさん達は結構長時間ですよね
炎天下の中1時間以上いたりしますよ
三和前の公園に行けばうるさくないと思ってるようですが話の内容まで筒抜けなのでかなり声も大きいのではないかと思います

だいたい同じ方達だし幼稚園もどこだかわかってるので近々苦情いれようか…と思ってます
自宅で仕事してるので午前中うるさいのはかなり迷惑です

特にメインエントランス側は道も狭いし園バスの進入は少ない方が安全な気がするんですが
サブエントランス側も近い時間帯にバスが集中しているのか複数の幼稚園が並んでて完全にバス停化してますよね
これが数年続くのかと思うとかなりウンザリしてます

[671: マンション住民さん]

>>670
そのママさん達、このマンションの方々なのであれば、
まずは管理組合に申し入れてアナウンスして頂くのはいかがでしょう？

マンション内で解決できるならそのほうが良いかと思います。

[673: 住民さんＡ [女性 40代]]

子供の大声は流せても、大人の大声は耳障りですよね。大声でもないのかな？うーん、なんであんなに響くのでしょうね？

子供の話は一瞬、ママの話は1時間。
毎日だと鼻につきますね。人も入れ替わり立ち代わりなんでしょうね、きっと。

マンションの中の応接室みたいなところで、のんびり話せばいいのに。場所移してまでの、たいした話題でもないのかな。

話変わりますが、最近、毎日朝7時くらいから、雨の日でもサブエントランス側の広場に小学生がいて、ランドセル背負いながら暇そうにプラプラしてるんですよね。
登校時間は8時くらいですよね？
可哀想に見えるけど、気にしすぎかな？

[674: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

時間が解決します。

５年も経てば、教育格差が広がり始め、教育熱心な（中学受験組）ママ達は、グループから抜けます。そしてよりより環境を求めて転居する者が出始めます。

１０年も経てば、ほとんどのママ達がパートで働き始め、相変わらずエントランスで立ち話しているのは、上の子と年の差が５歳以上ある下の子を産んじゃった！ママと、中古で購入してきた新人達です（この時点では後から入居組の絶対数が少ないので、五月蝿く感じない）
パートママ達は、なれない勤務の疲労と、家事と仕事との時間配分に追われ長時間の立ち話をする余裕がなくなります（立ち話が組が、一気に減る）

１５年も経てば、教育費が家計を圧迫、パートからフルタイムへ変わるママが増加、しかも子供の学力差も開き、母親は子供のことに振り回され、旦那の親の事でも問題が出始めたり、昔はあんなに仲がよかった幼稚園ママ達とは話をする気力もなく・・・。世帯年収の差も開き、転居していく世帯はますます増え、マンション価格も下落（購入時の半額以下）その値段でしか買えない住民が増え、世代間意識の差に驚き、諦め・・・。

２０年も経てば、貴女もここを引っ越していく・・・。


続きは、どなたかお願いします（笑）

[675: 住民さん]

マンションの住人なんでしょうか？
住人ならばラウンジに移動するかと思います
まぁラウンジを長時間占領されても困りますが

5年も経てば状況が変わるとおっしゃる方がいますが
今幼稚園の子より未就園児の方がこの地域は圧倒的に多い
このマンションなんて未就園児や妊婦さんがうじゃうじゃいるじゃないですか
あと10年は変わらないと思う

[676: 住民さんＡ]

長時間の立ち話も、立ちタバコも迷惑ですが、防犯や交通事故にはいいと思う。

サブエントランスは特に、夜遅く塾帰りの高校生の娘が帰宅するので、おじさんたちがタバコ吸っているほうが人の目があるほうが安心です。

怒られそうだから、先に謝ります。ごめんなさい。

[677: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

10年なんて、言わないでください
(T_T)

[678: マンション住民さん]

>>670
マジか！
公園の声が筒抜けって凄くないですか？
これだけ、トラックとか通ってるのに。
皆が活動する時間に家で仕事して、公園の声がうるさいとなると窓を閉めるか引越すしかないですね 笑

[679: 匿名]

おそらく、一部マンション住民なんです。
全員がマンション住民なら炎天下の中喋りたくはないから、中に入ると思います。

5年では収まらないとは思いますが、仮に5年としても、毎日のことなんで…苦痛ですよ。

[680: マンション住民さん]

園ママのおしゃべりって結構うざいと思うのですが・・・

うちは距離があるので部屋の中までは聞こえてはきませんが
ベランダにいると笑い声とか子供を呼ぶ声くらいは結構聞こえてきますよー

マンションから出入りする時入口付近や歩道などで立ち話しているグループは
話し声よりも存在そのものが邪魔ですよ　笑

人が通ろうとしても避けようともしないしそれが長時間同じ場所で話してるとなれば
その前の家の人が迷惑に思う気持ちはわかるし
幼稚園のある平日に毎日じゃその棟にお住まいの方にとっては嫌がらせにも近いですよね
トラックはすぐに走り去りますが井戸端会議は同じ場所でずっと比較に値しないと思います

子供たちを見送ったらすぐ帰る
バスで帰ってきたらすぐに帰る
ただそれだけなのに出来ないのはただ単にママさん達がおしゃべりしたいだけなんでしょう

引っ越すしかないとか言ってる方はその幼稚園の方なんでしょうか？
このマンションに住んでいなくても周辺に住んでいる人ならば
迷惑に思っている人も多いのではないでしょうか
こちらでも迷惑に感じている人もいますし、すでに苦情も言われているのでは？

今年に入ってバス停がこのマンションの周辺に増えたのはこちら側に園児が増えたのもあるんでしょうけど
オールパークスに停車するバスが多くて苦情が出たりして分散しているんでしょうね

苦情が出れば園バスのバス停に使えなくなったり
ただでさえ尻手は人数が多くて受け入れ拒否の幼稚園があるくらいですし
こちら方面に園バスは走らせないと決める幼稚園もどんどんでてくるのではないでしょうか
マナーが悪ければどんどん該当する幼稚園に苦情入れればいいんですよ　笑

そしたら５年後には園バスは全く止まらなくなるでしょう
そして未就園児のいるご家庭は遠くの幼稚園やバス停までママチャリを出す事になり
駐輪場でのママ達のおしゃべりが増える


こんな感じでどうでしょうか？　笑

園バスママさんの立ち話を迷惑に思った方は
こちらに書き込まず幼稚園へ苦情の電話を入れる事をおすすめします♪

[681: 周辺住民]

>>680
FFTの周辺に住む者です。
迷惑なお喋りの光景は、何度も目にしています。
おっしゃるとおりで、幼稚園に苦情を入れたらいいと思うんですが、バスは一瞬でいなくなります。
子供達の制服で判断できるほど幼稚園に詳しくありません。
かといって、暑い中、バスを待ち構えて名前をメモるのもバカらしいです。
何時ぐらいにバスは来ているのでしょうか？

[682: 住民さんＥ]

クレーム入れて幼稚園バス来なくなった後に、自分の子供がいざ入園して『なんでマンションの前までバスが来ないんだ！ふざけるな！』って言う人がいなきゃいいけど

[683: 住民ママさん]

それは幼稚園側の事情だからマンションは関係ないのでは？

苦情言われないように園側が親に注意するなり対応すればいいんですよ

うちはあのママ達みていて仲間入りしたいとは思えないので
目の前にバスが来るからってその幼稚園に入りたいとは思いませんけどね…

[684: 匿名]

>>682
うちは、保育園いれるんで、ご心配なく。

[685: マンション住民さん]

>>681さん

バスが来るのは８時から９時前後が多いですよ
帰りは園によってバスの時間が異なるのでバラバラですね

バス停人数が比較的多い幼稚園は
鶴見区はA台幼稚園、Y幼稚園
川崎市が第一第二があるH幼稚園、午前午後でバス停が変わる川崎K幼稚園

K幼稚園はオールパークスの掲示板でも話題になっていて
よく道端で立ち話しているのはこちらのママさんの率が高いです
午後三和の公園で遅くまで騒いでるのはY幼稚園の方々の時が多いですかね・・・

もちろんここにあげた以外の幼稚園も停車しますし
私が知らないだけで他にもうるさい幼稚園もあるのかもしれません

参考までに

[686: 住民さんＡ]

幼稚園の名前教えてください
苦情も5,6件になれば、幼稚園も動くでしょう？改善されなきゃ、場所移動になり自分達が不便になるだろうに。
雨の日も雪の日も徒歩5分以上かかる場所に移動になってしまえばいいんだ。

ほんと、遠慮がなくて図々しいわ

[687: 住民ママさん]

685さんのヒントで鶴見区と幸区の幼稚園一覧みれば
どこの幼稚園の名前なのか簡単にわかると思いますが…

ママだけみたってどこの幼稚園かなんて特定できないから全部の幼稚園に苦情いれようと思います

[688: 匿名]

>>687
同意！

[689: マンション住民さん]

なんか内容がエスカレートしてますね
記載を見る限り、うるさいことに非はあるものの感じが悪いですね。


わからないから全部の幼稚園に連絡？
意味が分からないですね

立ち話がうるさいということで迷惑をかけている大人が悪いのは間違いないですが、
もう少し冷静になれたらとは思いますが。

顔が見えないからといいたい放題で、便乗書き込み。。。見ていて気分が悪い。
せっかくの掲示板、もっと楽しく使いましょうよ。
全住民が見てるものではないですが、こんなんであれば掲示板無いほうがいいですね。

[690: 住民さんＡ棟 [男性]]

本当にエスカレートしちゃってますね。

皆で苦情たくさん入れて園バス遠くしちゃおーぜー!って,,,
ここの住民性格悪すぎと思われても仕方ないですよ。
9時前後出勤で通りますが母親達だけのかたまり最近見ませんけどね。暑くなってきたから？

そんなに煩くて迷惑してるなら昔の雷親父みたいにガツンと直に言ったらどうですか？親がうるさいんでしょ？
次の日にはビビッてすぐ帰りますよ(笑)
子どもに罪はないからなー。

685さん関係ない自分が読んでても恐いです。何故そんなにお詳しいの？(笑)

[691: 住民主婦さん]

そんなに感じが悪いでしょうか？

バスが立ち去った後のママさん達の立ち話がうるさいからどうにかしたい
だけど制服が着た子供も園バスもいないからどこの幼稚園か特定出来ないって話ですよね
そしたらバスが停まる全ての幼稚園に電話をかけて
園側から注意をしてもらうしかないんじゃないですか？
それぞれの幼稚園もこのマンションをバス停にしている幼稚園が多いことを知らずにいる場合もあると思います
それに常識のある大人の方なら1度の注意で収まるのでは？

このマンションをバス停にしている幼稚園はかなり多いです
常識の範囲内でのバス停利用ならここまで不満はつのりませんよ

少なくとも私はこの話題よりも迷惑行為をしている
幼稚園のお母さん方のほうが不快だしいなくなって欲しいです


ふと思いましたが…
掲示板の楽しい使い方ってどんな使い方なんでしょうか？
どこのマンションでも内容に大差ないと思いますが
このマンションはまだマシな方だと思います

[693: マンション住民さん]

どこの幼稚園かなんてこの辺りに元々長く住んでて
子供がいる人ならバスや制服で大体わかりますよ

ここの住人の人ならマンションの中で話すだろうし
きっと話題の人達はここの住人ではないんでしょうね

過疎化してた掲示板が久々に白熱してましたね
マンション外の人達の事で・・・笑

[694: 匿名]

>>693
わたしはもともとの住民ではないので、制服見ただけで園を判断することはできません。

[695: マンション住民さん]

>>691
全然関係ない住民ですが、掲示板見て不快に思いましたよ。
最近ニュースで見かける、小中学生の裏サイト？的なかんじで凄く嫌ですね。

顔が見えないから本当言いたい放題だと思いますよ。

近隣住民さんまでもが書き込んでくる始末だし…

[696: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そんなにお詳しいならうるさい方を特定してそこの園にこんな感じの人と言われてみたらいかがですか？
居残りおしゃべりはいつも同じ特定の方ですし、大半の方はすぐ帰るなり常識を守られてますよ。
全部の園にクレーム入れるエネルギーあるなら、園と人を特定して園から直接ご本人に注意が行くようにされた方が効率的だと思います。
園から注意されてもやめない図々しい方なのでバス停全員に苦情がきたと言われても自分のこととは思っていないのでは？

[697: 住民さんＡ]

>>690

大勢の人を私一人の一声でぞろぞろ移動させるような、そんな勇気が出ないときもあります。

[698: 住民ママさん]

696さんは迷惑行為の方と同じ幼稚園の方ですか？
園から注意されてもやめない図々しい人と言うことは
過去にも苦情が言われたことがあるのでしょうか？

[699: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

もう、マンションのポスト前の掲示板に注意の張り紙はってあますよ？
だから、クレーム対象もクレーム入れてる側もマンション住民ですよ。

それで改善しないから、幼稚園に連絡するんじゃないですか。

ピークは8時半ですね。

[700: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>699
クレーム入れてるのはマンションの住民確定ですけど、うるさいのはマンションの住民とは限らないですよね？

だから、やっぱり幼稚園に言うしかないよね…

[701: マンション住民さん]

幼稚園にはとっくに連絡行ってます。

ただ、幼稚園側からすると立ち話の現場は確認しようがないですから、
個人を特定したり、厳しい態度で注意したりするのは難しいのではないかと推測します。
通報した側がクレーマー扱いされる可能性も捨て切れません。

本気で解決を望むのであれば、警察に通報・相談してはいかがですか。
園よりはきちんと対応してもらえると思います。
（実際に先日、近隣で騒音の注意をしているところを見かけました）

[702: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

で、ここに書いてどうしたいのですか？

人それぞれ感じ方は異なりますので、クレームあげるのは勝手ですが、いい加減ここに書くのは止めたらいかがですか？

前に書いてる方もいますが、関係ない側から見ても、自分の家の名前が出ているマンション掲示版で不快になります。

[703: 住民ママさん]

棟によっては長時間にわたる騒音問題ですし
歩道を占拠したりなど、周辺環境も悪くなっているのに
それを改善したい住人同士で意見交換するのがいけないことですか？


702さんは遭遇してないから本当に困っている住民がいても
関係ないなんて言えるんですよ

[704: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>703

意見交換と言えば聞こえは良いですが、昼間の書き込みなんか意見交換ではないですよね？

クレームを出して、居なくなることを面白がって煽っているようにしかみえませんでしたが…。

[705: 住民さん]

>>704

おもしろがっているのは極少数の方だけでは？

すでに苦情は幼稚園にも管理組合にもはいっていてそれでも改善されないくらい困っている人は多いんですよ

単にこの掲示板が不快だからっていうのであればみなければいいだけですよ

数日前に管理組合からマナーに関するお願いの用紙が配られてましたがまさに今回の内容ですよね
私からすれば多少なりともこのマンションの住人が関わっている事で関係ないと言えてしまうあなたと同じマンションでとても残念です

[706: さすらい]

>>696
私もそう思います。
どこの幼稚園かが問題ではなくてどなたが非常識なのかをお伝えすべきだと思います。

幼稚園への電話も匿名ではなく、氏名を名乗り、かくかくしかじかですので私が大変困っていますとお伝えすべきだと思います。

この掲示板で他の方の協力や理解を求めるのは端で見ていて恥ずかしいです。

[707: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんか、今日静かなんだけど…外が
わーい(^0_0^)

[708: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>701

警察までは、考えてないです。
静かになるならそれでいいです。

毎日でも15分程度ならうるさいのは仕方ないです。子供いるわけですし。

たまになら、1時間くらいうるさくても、そんな日も子育てしてればあるよね、で終わります。

入れ替わり立ち代わり、毎日毎日一時間以上いるさいのが続くのは、辛いんです。

それだけです。段階踏んで途中で解決すれば、ご近所さんですし極端な行動は取りたくないです。

[709: 契約済みさん]

確かにいくつもの園のお迎え場所にされたら、目の前に住んでる人は勘弁ですよねー

場所を分散してもらえるよう、園同士で話あってもらうとか？
どういうアプローチしたらいんでしょうね？

折角の掲示板だし、建設的な意見が交流できるといいですよね。

[710: マンション住民さん]

>>705

別に今回の騒音の件を否定している訳ではありません
困っている人がいることは理解していますし、解決すべきだとは思っています。
（大きな声を出さない、立ち話するにしても周りの迷惑も考えるなど）

ただ、この不特定多数が閲覧可能な掲示板に、極一部の方かもしれませんが、
言葉を選ばずに面白がって好き放題書き込みしているのが「不快」であると
いっているんです。

私も住民ですし、感じたことを意見として言わしていただいただけですので、
「不快なら見なければ」と言われてしまうと、同じ住民としてすごく残念です。

いずれにしても、今日は静かとのことで、今後続くことを期待しています。

[711: 匿名]

>>707
私も同じこと思いました！

[712: 匿名]

この辺り狭い道多いし、子供も多いから分散できずに集中してるのでは？
近場にもっと幼稚園があれば状況が違ったのかもしれませんが。。。

[713: 住民さんＥ]

周囲にでかいマンションがあって、目の前にスーパーも公園もあったらこうなることはわかって買ったんじゃないの？まさか静かだと思って道路側の部屋選んだとか？
うちのマンションだってどこかで迷惑かけてるでしょうからお互い様でいいじゃない。

[714: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バス停じゃないんだから、園によって分散してもらえるようにしてほしいな…

いくつの園がバス停にしてるか正確には分からないけど、たくさんマンションや戸建てがあるのに、FFTでなきゃいけない理由はないわけで。

スーパーの駐車場前なんて、午後は危ないですしね。

朝早くからうるさいなんて、公園の前だからって想定外でしょうよ？

[715: 住民さんＡ]

どっちの意見にしろ、自分と反対意見のコメントにまったく理解を示すつもりすらない人が、掲示板を荒らすのだと思います。

その結果、反対意見組も意固地になり、具体的な行動を起こす人が増えてしまう
果ては、幼稚園のバスが止まらなくなるという…

そこまで狙って、逆煽りしてるなら頭が下がります。

[716: 匿名]

>>714

＞たくさんマンションや戸建てがあるのに、FFTでなきゃいけない理由はないわけで。

どのマンションにもちょこちょこ停まってるでしょうから、うちのマンションに集約されてるわけではないでしょう。落ち着きましょう(笑)
まぁ今日は静かだったし、今後も静かである事を祈るくらいの余裕を持ちましょうよ〜

[717: 住民さん]

ここまでたくさんの幼稚園のバスがとまると想定できた方がいたら逆にすごいと思いますが…
引越し前に幼稚園を探していた頃はこの辺りに停まるバスはとても少なかったですよ

うちは道路に面した部屋に住んでいますが昨年度までは昼夜問わず本当に静かでしたよ
トラックの音も思ったより静かで、公園で子供達が遊ぶ声も実はあまりしません
三和から話しながら帰ってくる人達の話し声は聞こえますし、やはり公園でのおしゃべりや笑い声（大人）は聞こえます
話に夢中になってると声も大きくなりますから、毎日やられたら気分悪いですよ
子供より大人の声の方が響くしうるさく感じています
聞こうと思えば話の内容までわかるでしょうね
1時間いることもあれば昼頃までいることも…毎日ならやはり騒音ですよ

詳しい人数まではわかりませんけどね
みた感じオールパークスに停まるバスの台数と園児数とFFTに停まる幼稚園バスと園児数そんなに変わらないと思います
マンション規模としては10分の1なんですから今年の園バスの数は異常ですよ
昨年までの台数なら想定の範囲内だと思います

以前住んでいたマンションでもやはり園バス停車問題があって散々揉めても園バス利用者でマナーを守れない方も多く最終的にはマンション周辺への園バスのバス停禁止になりましたよ
今はそこまでしなくてもいいとは思いますが、あと10年？続くのでしたら乗り入れている各幼稚園同士で相談してやはり台数を減らしてもらっても良いのではないでしょうか？

昨年度までの静かな午前中は取り戻したいです

今日は静かですが園バス利用者のお母さん方も住宅の前であることを理解して大人としてのマナーを守っていただければ良いなと思います

[718: 住民さんＡ]

子供はかわいいよねー
騒いでても微笑ましい

ちょっとだけママ達が、
話が長引く場合はエントランス横の部屋で移動してお話してくれたり、
他の園も前後にバスが来てることを知ってもらい、外では静かにしてくれたり、

ほんとにちょっとでいいから、気を使ってくれれば大した問題にはならないのにね。

仕方ないじゃんとか、一部の人だけだから特定してクレーム入れろとか、開き直られたら、我慢してる側は頭にくるよね。

トータルしてストレスで、でも諸悪の根源を見極める労力を裂く義務なんて迷惑被ってる側にないもんね。

人間だもん、たまに騒いでも、ルール破っても、あると思うよ。私もある。
問題は、頻度なんだよ。開き直りなんだよ。ただ一人でも、これから気をつけますと書き込まない。偶然、該当者がいないだけ？
いると思うよ。

[719: さすらい]

>>710
この方のご意見が的を得ていると思います。私も嫌なら見なければよいと言う言葉にとても驚き、また同時に残念な気持ちになりました。

こちらの掲示板は不特定多数の方々も閲覧可能なんですよ。将来、ここの住民のお子様がどこかの園に入園されたら、周りの奥様方はどのように思うのでしょう。

私もうるさいおしゃべりに耐える必要はないと思いますが、もう少し冷静になられたらいかがと思います。

提案ですが、こちらの掲示板の存在を、各園に連絡してみたらいかがでしょうか。毎日の騒音に悩み苦しんでいる方の存在を示すだけでも意義があると思います。

[720: マンション住民さん]

>>718
匿名の謝罪より、今日実際に静かにしていたという行動を評価しませんか。
私は後者のほうが嬉しく感じます。

長続きするかどうかは見守るしかないですけど。

[721: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

常識のないママが多いマンションなんだな？と思うと思います。

[722: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

静かというより、今日、園バスを見かけませんでした。

[723: 住民A]

>>720
そうですね
静かになれば、問題ないです

ママ達も人の親ですもんね。
信じてみます。

[724: 住民さん]

>>721
私は常識のないママの子供が通う幼稚園なんだなと思います

そろそろ集まってくる時間ですよね
今日も静かにしたまま速やかに立ち去って欲しいです

[725: マンション住民さん]

まーた集まってるよ
さすがにどこの幼稚園かわかりました

さっさと帰って欲しい

[726: 住民A]

昨日は一部の幼稚園がお休みだっただけという…

[727: 匿名]

>>726
でも昨日は静かだったという事は、昨日お休みだった園のママがうるさいんだね

[728: マンション住民さん]

ここの書き込みが気になってメインエントランスを見てましたが、集まってる幼稚園いませんでしたよ
サブエントランスですか？

[729: 入居済みさん]

私はメインエントランス側の幼稚園のママさんがバス見送り後に10分以上固まってお話してましたね

いつも集まってるママ達とは違う方と思いました

全部の幼稚園へ連絡というのも間違ってないのでは？
毎日違う幼稚園が入れ替わり立ち替わりなんですよ
たまにだからいっかーな感じで集まるママさん達が
各幼稚園のバスの台数分いたら、やはり迷惑です

[730: マンション住民さん]

メインエントランス側、サブエントランス側
どちらにもうるさい幼稚園ママいますよ

私は別に張ってみている訳ではないですが
日によって家にいる時もあるし、ちょうど出かける時間の時もあります
だからメイン側もサブ側もどこの幼稚園のバスがきてるのか位は結構みてます

バス停に並ぶのが少ない人数の幼稚園のママさんは見送り後
ほとんどがこのマンションに入っていくので立ち話はほとんどないです

バス停に並ぶのが多い人数の幼稚園のママさんは
一部がこのマンションの方で他から集まってくる方の方が多い様にみえます
帰らないでおしゃべりしてるのってよそから集まってくるママさん＋このマンションのママさんだと思います
明らかに問題にあがっている幼稚園のママっぽい人の書き込みもありましたしね

バス停の人数が多い幼稚園にバス停の分散化を各幼稚園にお願いしたらどうでしょうか？
人数が減ればおしゃべりはなくなるんじゃないですか？

[731: マンション住民さん]

傘さしてエントランス側に10分もいる人はいなかったから、やはりマンションの中の問題じゃないかな。
ここに書かずに一度管理人にご相談されたら、改善されると思いますよ^_^

[732: 入居済みさん]

みてる時間違うんじゃないの？

[733: 住民さんＢ]

私も書き込みが気になっていたものの、7:30くらいに出勤してしまうので、へぇーそうなんだ？くらいの感じで読ませてもらってました。

でも、今日は久々の休みで、朝車で出たのですが…
ママの数、びっくりしました!
20人はいたかな？迫力ありますねー

クリエイトのセールに並んでるのかと錯覚しました。これ、毎日なんですか？
車で窓閉めてたので、外の声は聞こえなくてうるさいかは分からなかったけど。

これは、それぞれが話し出したら普通の声でもうるさいかも。

[734: マンション住民さん]

>>733

土日以外毎日ですよ
メインエントランス側もサブエントランス側も
あわせて停まる幼稚園は知る限り6園以上あるでしょうか

バスが来る時間の５〜１０分前くらい前に集まりだしてバスを見送ったらすぐに帰ればいいんですけど
帰らないで長いと１時間以上も立ち話をするママさんがいるので本当にうるさいですよ・・・

最近ここで騒がれているのを知ってなのか、雨だったからなのかは知りませんが
今週は静かとは言い切れないもののまだマシなほうです

[735: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

騒音騒音っていうけど、おばさんだからむかつくんだろうね。で、文句言うのもおばさん。
公園が静かなんて誰も決めてないし。まぁ、マナーの問題はあるにせよ怒りの矛先が全部ママさんたちってのは議論として違ってる気がする。
やるならさ、とことんやって時間日時問わず静かな環境手に入れる！くらいの気持ちがないとダメな気がする。誰にも相手されないよ。

[736: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

朝なんだから、そこそこ静かになればいいです。だから煽らないでください。

公園がたまたまあるだけで、公園があるからうるさいわけではないです。だから煽らないでください。

うるさければ園バスの停留所がいづれ移動になるだけ。静かになれば、よかったーと思うだけ。

やり合うもことは、何もないです。

[737: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

朝なんだから、静かになればいいです。昼夜問わずと言ってません。なので、煽らないでください。

たまたま公園があるだけで、公園だからうるさいわけではないです。園バス停車場合に近く溜まり場になるからです。なので、煽らないでください。

老若男女問わず、朝早くからうるさければ同じです。だから、煽らないでください。

うるさいのが続けばクレームも増え、園バスの停留所が移動になるだけです。静かになれば、良かったと思うだけです。

誰ともやり合う必要ないです。

[738: マンション住民さん]

おそらく年間通して多数の苦情が幼稚園側によせられれば
移動するしかなくなるんでしょうね
で、バス停が遠くなるとか来年度受け入れ拒否とか…
他の場所でも苦情が多くて今までバス停がなかったここに移動してきてるんでしょ

ママさん達は自分たちが大変な思いするだけなんだから
ただ静かにすればいいんじゃないの？

[739: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>738
ママさん達は自分たちが大変な思いするだけなんだから
ただ静かにすればいいんじゃないの？

ほんとに。

>>735
もし、幼稚園にバス送迎サービスがなかったら、そんな朝早くから全員が公園行かないでしょう？逆に公園がなくても、集まればお喋りするんでしょう？

そんなことさえ読み取れないようじゃ、話し合いもできないよ。
勉強出来なかったでしょう？

[740: マンション住民さん]

>>739
おばさんヒマだね。そういう言い方はないよ。
そんなに迷惑してて、悩んでるなら早く幼稚園電話したらいい。行動もせず毎日公園見張って書き込み。なぜ電話しない？毎日の仕事がなくなるからだろ？今は男の人が集まってるけど、それはいいんだろ？意味不明

[741: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>740

世の中、白か黒かの解決しかないわけじゃないんだから。
どちらかの色が多くなるけど、ほとんどがグレーで解決するものだよ。

幼稚園にも連絡済みで様子見状態なのも、スレ読めば分かるよね？
だから、もう煽のやめたら？

[742: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

他で苦情が多くて移動してきたのではなく、ここのマンション始め戸建てや大型マンションの建設ラッシュでこのあたりから通う子が増えたため、このあたりでも乗車できるように止まってくれるようになったんですよ。
大多数の人はすぐ帰ってるけどねぇ。。

[743: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>742

一部の人の為に、残念ですよね。
うるさい人、うちのマンションじゃないかもしれないのに残念ですよね。

[744: マンション住民さん]

>>742

ここのマンションの子が通っていなければこのマンションがバス停になる事はないんだし
一番いいのがマンションで問題になってるからと直接同じ園のママに言ってくれる事ですよね
バス停が遠くなって一番困るのはその園に通うこのマンションの方なんでしょうから


静かに利用していたり歩道やエントランスの長時間にわたる立ち話などの
迷惑行為がない限りは苦情を言うつもりはありませんが
不満、不快に思う方がいたとしても騒音はかなりストレスなんでうちは苦情いれます
やはり、、毎朝の事なので

公園側バスの指摘が多いようですが
サブエントランス側でも同時間帯に複数の園が一緒に並んで待っているのでこちら側もうるさいですよ
朝に自転車使う時にたまに飛び出してきたり導線に立たれたりして困った事もあります
最近は時間をずらす様にしてますが、ここをみてなんで住人が気を使わなきゃならないんだ？とも思ったり・・・

[745: マンション住民さん]

ウチもバス停側の部屋ですが、窓を閉めれば良いレベルじゃないですか？
騒音の基準が何デシベルかは知りませんし、部屋による違いもあるでしょうが…

[746: 通りすがり]

県の条例によれば、50デシベルを超えれば騒音として規制対象のようですね
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f7000/p23387.html

数字がピンと来ない人は、自宅の掃除機のカタログと音を比べてみればよいかと

[747: 住民ママさん]

調べましたら静かな乗用車や普通の会話レベルで50デシベルなら
公園で話す会話の内容まで聞こえる話し声はそれ以上なんじゃ…

しかも走り去る車と違いずっとな訳でしょ？

窓をしめる等の気遣い必要ですか？
あちらは遠慮なく何時間でも立ち話してるのに…

話し声の問題もありますけど歩道を占拠されてる問題もありますよね

[748: 通りすがり]

ここは準工業地域なので、AM8時～PM6時までの規制対象は65dBですね。
10dB違うと音の強さは10倍違います。

[749: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

初めて書き込みます。
クレームは入れてないです。

ですが、どのくらいうるさいかというと、うちはサブエントランス側ですが、窓を閉めないとテレビの音が聞こえない程度にうるさいです。

だから、うるさい日は自発的に窓を閉めてます。毎日です。

でも、他人に窓閉めておけば？と言われると、さすがにイラっとしますね。

[750: マンション住民さん]

745です。
私はそう感じる、というだけで、皆さんに「窓を閉めろ」と言っているものではありません。
誤解を与えたようでしたらすみません。

やや極端な例ですが、一般的な道路では「歩行者優先」にもかかわらず、
歩行者は端を歩く等で車に轢かれないよう自然に自主防衛してますよね。

窓閉めもそういう自然な自主防衛の一環である、というのが私の感覚です。
後々問題が大きくなった場合も、「防衛努力はしているが耐えられない」
と言えるほうがスマートだとも思いますし。

騒音行為自体が無くなることを望んでいる点は、皆さんと一緒だと思っています。