ファインフロントテラス〔契約者・入居者限定〕

[匿名さん]

ファインフロントテラス〔契約者・入居者限定〕です！
契約者・入居予定者の方、活発な情報交換を希望しています。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/179070/

公式URL：http://www.fft149.jp/

[621: マンション住民さん]

ご丁寧にありがとうございます。
父の日の荷物を送るのに、雨続きでコンビニまで持って行けず
困っていました。

これで雨も気にせず送れます。
ありがとうございました。

[622: マンション住民さん]

クロネコヤマトの件。読んでてなるほどーっと感心しました(*^^*)こんな使い方があった事に気がつかなかったので助かりました。
たまたま他のマンションを検索してこのサイトを知り自分のマンションのがあり見るようになっていたのですが、結構荒れてる書き方をなさってるマンションがあったりで。外部からも見れる掲示板なので荒れるとこのマンションって思われがちになるので丁寧なやり取りをしてるのを見ると住人としては嬉しいです。

先日コーナンにいったら、となりの極楽湯の看板が見えるようになりました。色んな施設ができてもっと賑やかになりますね(^.^)
交通量が増えるのは気になりますが、老後も住みやすくこの地域だけで事足りてくれるようになってくれそうで楽しみです。

[623: 住民ママさん]

このマンションの洗濯機置き場はトラム式は無理でしょうかね？
洗濯機の買い替えをしたいけど、トラム式はサイズが大きくて入れないみたいですね、…残念…

[624: マンション住民さん]

>623さん。
うちは3年前のSHARPのES-V530使ってますよ。
置き場の広さを測って店員さんに伝えれば調べてもらえます。
ただ、部屋のタイプにもよりますが、廊下とリビングの間に
扉があれば、ドアノブを一度はずす必要があるかもしれません。
また、置き場の手前が引き戸の場合、ちょっと上に持ち上げれば
外せます。

[625: 住民ママさん]

ご回答ありがとうございます。
やはりタイプによって洗濯機置き場の大きさも違うよね?
うちは説明書みたら640x640って書いてたのでトラム式はほとんど入れませんでした…
7kgなら何機種かあるけど, 9kgぐらいは欲しいですね

[626: マンション住民さん]

洗濯機の置き場の広さは同じじゃないでしょうか。
洗濯機のスペック上の奥行きは洗濯機全体の大きさなので、
土台部分の縦横(+高さ)と奥の壁までの距離が重要です。
9kgならほぼ置けるのではないかと。

寸法が合えば、外から置き場まで移動できるかが鍵です。
うちは外で梱包をといて途中のドアのドアノブを外すだけで
大丈夫でした。設置業者に設置してもらいましたので、
ネットで最安値で買って自分で設置という場合はスムーズに
いかないかもしれません。

多少高くなるかもしれませんが町の電気やさんに現地調査を
お願いするのも手ですよ。

[627: マンション住民]

４階だと思われるが中国人が毎日うるさい。
ベランダに住んでるのか！

[628: 住民ママさん]

N626さん、ありがとございました。
早速ケーズデンキにお願いして測ってもらいました。
大丈夫そうで良かったです(^o^)
ちなみに測るのは壁から壁まででした, 私は排水口まで測ってましたので小さめになりました。

[629: マンション住民さん]

部屋内の騒音よりも、最近気になるのが、廊下での子供の大声、走り回るドタバタな足音が、とてもうるさいことです。母親の話し声も聞き取れます。廊下に面した部屋にいると、音が響くので、ものすごく騒音になっています。

[630: マンション住民さん]

朝、１階で話しこんでいる声が結構響いてます。

[631: マンション住人さん]

朝と言うか1階のエレベーター前の辺りいつも話し込んでいるママさんたち
1階以外の階でもかなり響いていてうるさいしかなり長い時間ですよね
エレベーター近くなのでエレベーターにも乗りづらく困ってます
同じ幼稚園のママさんなんでしょうが、公園前で話してる声も
うちはA棟なので窓を開けてると結構上階まで声が響いてますよ

[632: マンション住民さん]

朝のエレベータ―前わかります。
違う所で話してくれればいいのにって、
毎朝思います。

[633: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そんなこといったら、D棟のベランダ側も幼稚園のバス集合場所のようで、毎朝子供や親の話し声で、うるさいです。

私は夜勤の日もあるので、毎朝毎朝子供の大声で苛ついていましたが、昔はうちの子もこーだったかな？なんて思うことにして、我慢してます。でも、お母さんたちの声はなんとかならないかしら…


なので、疲れきって我慢できない日は窓を閉めてしまいます。聞こえなくなります。

毎朝毎朝の日常になったので、慣れてしまえば、窓を閉めるだけです。
マンションなんだから、多少の迷惑はお互い様かと。

これから、D棟裏の空地の工事を思えば、小さな音です(*^^*)

[634: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昨日今日と害虫駆除で、洗濯物、布団を干さないよう周知されてますが、昨日は雨だからともかく、今日はさすがに干したいです。
人体への害はないのでしょうか？
昨日は匂いが凄かったです。

[635: マンション住民さん]

案内によると害虫駆除は水曜日だけですよね？

人体への害についてはよくわかりませんが少なくともゼロということはないのでは？
私は害虫駆除の時は洗濯物を干さないのはもちろん、その時間帯は毎回24h換気も止めています。

[636: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今更ですが24時間換気はどのように止めるのですか?

[637: マンション住民さん]

＞633さん
D棟側の停留所の幼稚園は
どちらかというとこのマンションの住民外の方が多いみたいなので
幼稚園に苦情を言えばバス停動かしてくれるみたいですよ

三和側は公園を停留所にしているので無理そうですけど
もうすぐ夏休みなのでしばらく静かにすごせるかなぁ


空地は何になるんでしょうね？

[638: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この時間でも子どもと騒ぐ声。
父親の声も響くが、祖母と思われる声が特にうるさい。
ほぼ毎日。
本人達は気づいてないのだろうから、もっぱら楽しそうに騒ぐ。
辛い。

[639: マンション住民さん]

> 637 さん

情報ありがとうございます。
平日毎日ですが、決まった時間で長い日でも20分程度のことなので
我慢の範囲内ですので、苦情までは…

やはり、ほぼ毎日で長時間（30分以上）の騒音は、タイミングによっては苦痛となりますよね。
気になる度合い、タイミングは人それぞれですしね。

----------------------
環境庁の基準値によると
住宅地では昼間の騒音は55デシベル以下、夜間の騒音は45デシベル以下とされています。
【音の大きさ】
・57 ～ 75db 風呂、給排水
・64 ～ 72db 洗濯機
・64 ～ 75db 目覚まし時計
・80 ～ 90db ピアノ
・57 ～ 72db テレビ
・90 ～ 100db 犬の鳴き声
・50 ～ 66db 子供の駆け足
・50 ～ 61db 人の話し声（通常）
・88 ～ 99db 人の話し声（大声）

参考
http://allabout.co.jp/gm/gc/26928/

普通に暮らせないですね、いつも気をつけないと…

[640: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

星野食品のトラックの音が結構響いてうるさいんですよね。せっかくの住宅地に新たに工場作らないでほしかった。今さらだけど…

[641: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昨日の台風でベランダから服が飛んでしまったのですが、本日フロントに落し物として届いておりました。届けて下さった方、ご親切にありがとうございました。この場をお借りしましてお礼申し上げます。ありがとうございました。

[642: マンション住民さん]

毎朝毎朝、D棟出てすぐに火をつけて歩きタバコしてる住人が何人かいますが、通学途中の子供がとても煙たがってます！副流煙がどれだけ害あるものなのか知ってるはずなのに迷惑です！

[643: マンション住民さん]

ここに苦情を書き込んでも意味ないと思います。
部屋番号がわかるのであればお手紙を書いてポストに入れてみてはいかがでしょう。
もしくは直接話してみるとか。

上の部屋だったらすぐに分かりますし、早期解決につながります。

[644: マンション住民さん]

意外と効果ありますよ。
最近、時間をずらしたのか見なくなったって子供たちが言ってました。
私は直接見た訳じゃないですが、短髪、長身、黒ぶちメガネをかけている若いサラリーマンを以前はよく見かけていたようです。

[645: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>644さん
名前や部屋番号を書いてるわけではないのですが、あまり具体的に人物像は書かれない方がいいと思います。
この掲示板事態外部からも見れますし、嫌な思いもなさってるのもわかりますが、中高生の闇学校掲示板みたいに悪口を書いているようにしか感じません。
確かに悪いことをなさっているのは相手のかたですが正義の名のもとで何でもやって良いわけではないと思うのです。
ぜひこちらではなく管理組合等にお話をしてください。

[646: 住民ＯＬさん]

Ｄ棟側のエントランス前でタバコ吸ってる方（ハ○）が、マンション前の排水溝に毎日ポイ捨て（覗いたらものすごいタバコの量）していることも相談したいのですが、ギリギリマンション外ですからね。
次見かけたら注意します。マンション外とはいえ迷惑すからね。

[647: マンション住民さん]

歩道までがマンションの敷地内なので、歩道で喫煙しているのは敷地内での喫煙になります。
管理組合に苦情を上げて良いと思いますよ。

[648: マンション住民さん]

ボウズ頭、長身、黒ぶちメガネ、女もののマフラー
この特徴の男性も歩きタバコの常習犯なので、子供たちに近づかないよいに注意しました。
火のマナー違反者は怖いですからね。

[649: 住民さんＡ]

私も歩きタバコはとても不快なのでお気持ちは良くわかります。
でも個人を特定できそうな情報を掲示板に書き込むのはあまり良くありませんよ。
副流煙もそうですが悪影響がありそうなので、匿名掲示板で個人攻撃をするような中高生のネットいじめのようなことは、お子様にあまり見せない方がよろしいかと思います。

[650: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

外でくらい吸わせてあげればいいのに。避けて通ればいいだけじゃない。歩きタバコはモラルの問題でNGとして、マンションの外の立ちタバコくらいで、うるさいよ。

だったら、一階の部屋の換気扇から流れてくるタバコの煙のほうが避けようもないし、迷惑なんだよ。

[651: 引越前さん]

タバコの話はどこのマンションでも敏感ですからね。

まぁ、マンションの立ちタバコはいいとして、吸い殻ぐらい自分で処分しろよって話です。

マナーを守れば誰も何も言わないですよ。

[652: マンション住民さん]

立ちタバコも迷惑だよ。
風向きによっては窓閉めてても吸気口から入ってきて臭いし。

部屋で吸う許可ももらえないほど家族にも嫌がられてるならやめればいいのに。

[653: マンション住民さん]

屋外でタバコを吸うと半径１４メートルまで煙が到達するそうです。

発がん物質は半径７メートルまで・・・

ご参考まで。

http://www.nosmoke55.jp/action/0603okugai.html

[654: 働くﾏﾏさん]

最近、ベランダでタバコ吸う人増えたね。夜、帰宅して洗濯物いれるとき、毎回匂う。前は感じなかったのに。

毎日ということは、毎回同じ部屋じゃないと思うので…
寒いからか、ここで言い過ぎたのか、勘弁してほしい。

[655: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

部屋で吸わせてもらえない
⬇
ベランダで吸う
⬇
規約違反なのを知る
⬇
マンションの敷地外で吸う
⬇
掲示板でなに言われるか分からない
⬇
ベランダでこっそり吸う

必然だよね。

吸殻は注意しても、外で吸うのくらいスルーしましょうよ。
それと、歩きタバコは、マンションの住民かどうか関係なく注意すべきでしょう。

[656: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

物音ってどれくらい響きますか？
家は下の音に悩んでます。
毎朝、毎晩何かを叩いてる音、
ばーん、ドーンと、びっくりするくらい響きます。だいだい決まった時間なので、
慣れてきてるんですが、夜、床暖でうたた寝してる時や平日休みで寝てる時はまいります。
こんなに下からの音って響くものなんですかね。管理人さんに相談した方が良いのか、
悩みます。タバコも音も困りますね。

[657: 住民さんＡ]

下ではありませんが、上の音は結構響きます。
毎日、何をしてるのか？と思う位。ほんとにうるさい。
独身の頃アパートに住んでた時を思い出します。
アパートって響くんですよね。
せっかくマンションに引っ越したのに残念。

[658: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちも上の階の音に悩まされている。だけど、真上だという確信が持てない。

実は斜め上だったっり、上の上かもしれない。マンション響くから、どの部屋か分からないですね。

[659: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かにそうですね。上の音、お風呂場からの音が特に響くのですが、でも真上じゃないのかも知れないです。湯船の蓋を明け閉めする音や、お風呂椅子をひきずる音が、他の部屋に居ても響きます。

[660: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

三和から帰ってくるとA棟のベランダで吸っている人をよくみかけます
同じくA棟のエレベーターも夜乗ると煙草臭い…
D棟玄関から出ると敷地内で煙草を吸う人
みられたらマズイと思うのか背をむける時点で
同じマンションの住人なのだと思う
そして敷地内に吸い殻…


どれも規約違反
不快でしかないです
どこに行ってもタバコ臭い
部屋で吸うのは良いですよ
ただ規約違反はやめてほしい

音に関してはうちは幸い全く音がしてきません

[661: マンション住民さん]

エレベーターに関しては換気扇から流れてきた煙や単にタバコ臭い人が乗った後だった可能性もありますが、
バルコニーや敷地内での喫煙は規約違反ですしやめてほしいですね。

[662: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

騒音言われるまで気付かないと思うから厄介。
まさかそんなに響いている何ておもわないし。
うちも下がうるさくてイラつくけれど、
うちの音も響いているかもしれないし。

確かに最近ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ出ると、タバコの臭いしますねぇ。
どちらも厄介。

[663: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

夜に掃除を始めるのはいいけど、あまり音をたてないようにお願いします。掃除機は結構響きます(-_-;)

[664: マンション住民さん]

最近、ベランダ側の外からヒュルヒュルという音が聞こえませんか？
深夜でも聞こえてくるし、窓をあけていると部屋の中にいても聞こえてきて
大変耳触りです。
何かご存知の方いらっしゃいませんか？

[665: 住民ママさん]

よくベランダ側の窓を開けています
うちはB棟ですがなにも聞こえません

たまーに車の走る音くらいは聞こえて来ますが
夜はこのマンション周辺はびっくりするくらい静かではないですか？
お隣の室外機の音とかですかね…
暑くなって来てエアコンつけてる家も多そうですが…
夜は耳障りな音は聞こえてきません

逆に今年は昼間の幼稚園バスの停車本数がやたらと増えて
ママさん達の立ち話がベランダからよく聞こえて来ます
バスが停まるA棟やD棟の方はかなりうるさいんじゃないでしょうか？
うちはクリエイト側でおしゃべりしてるママさん達がうるさいです

[666: ﾏﾏさん]

掃除機は乱暴にガラガラ引きずり回すとうるさいよね(笑)

[667: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

サンワ入口横にある公園前で喋っているママさん達がうるさいです。バスはとっくに出て行ったというのに…

[668: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このマンション周りはすっかり幼稚園のバス停にされてますよね。

昨年より停まる数も集まる園児数も増えていると思います。

[669: 住民さんＡ [男性]]

この時期窓も開けるし、外の音は気になりますけど
目の前が公園だし仕方ないのでは？
ずーっとじゃないだろうし。

[670: 住民さん]

メインエントランス近くやクリエイトのある交差点で話しているママさん達は結構長時間ですよね
炎天下の中1時間以上いたりしますよ
三和前の公園に行けばうるさくないと思ってるようですが話の内容まで筒抜けなのでかなり声も大きいのではないかと思います

だいたい同じ方達だし幼稚園もどこだかわかってるので近々苦情いれようか…と思ってます
自宅で仕事してるので午前中うるさいのはかなり迷惑です

特にメインエントランス側は道も狭いし園バスの進入は少ない方が安全な気がするんですが
サブエントランス側も近い時間帯にバスが集中しているのか複数の幼稚園が並んでて完全にバス停化してますよね
これが数年続くのかと思うとかなりウンザリしてます

[671: マンション住民さん]

>>670
そのママさん達、このマンションの方々なのであれば、
まずは管理組合に申し入れてアナウンスして頂くのはいかがでしょう？

マンション内で解決できるならそのほうが良いかと思います。

[673: 住民さんＡ [女性 40代]]

子供の大声は流せても、大人の大声は耳障りですよね。大声でもないのかな？うーん、なんであんなに響くのでしょうね？

子供の話は一瞬、ママの話は1時間。
毎日だと鼻につきますね。人も入れ替わり立ち代わりなんでしょうね、きっと。

マンションの中の応接室みたいなところで、のんびり話せばいいのに。場所移してまでの、たいした話題でもないのかな。

話変わりますが、最近、毎日朝7時くらいから、雨の日でもサブエントランス側の広場に小学生がいて、ランドセル背負いながら暇そうにプラプラしてるんですよね。
登校時間は8時くらいですよね？
可哀想に見えるけど、気にしすぎかな？

[674: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

時間が解決します。

５年も経てば、教育格差が広がり始め、教育熱心な（中学受験組）ママ達は、グループから抜けます。そしてよりより環境を求めて転居する者が出始めます。

１０年も経てば、ほとんどのママ達がパートで働き始め、相変わらずエントランスで立ち話しているのは、上の子と年の差が５歳以上ある下の子を産んじゃった！ママと、中古で購入してきた新人達です（この時点では後から入居組の絶対数が少ないので、五月蝿く感じない）
パートママ達は、なれない勤務の疲労と、家事と仕事との時間配分に追われ長時間の立ち話をする余裕がなくなります（立ち話が組が、一気に減る）

１５年も経てば、教育費が家計を圧迫、パートからフルタイムへ変わるママが増加、しかも子供の学力差も開き、母親は子供のことに振り回され、旦那の親の事でも問題が出始めたり、昔はあんなに仲がよかった幼稚園ママ達とは話をする気力もなく・・・。世帯年収の差も開き、転居していく世帯はますます増え、マンション価格も下落（購入時の半額以下）その値段でしか買えない住民が増え、世代間意識の差に驚き、諦め・・・。

２０年も経てば、貴女もここを引っ越していく・・・。


続きは、どなたかお願いします（笑）

[675: 住民さん]

マンションの住人なんでしょうか？
住人ならばラウンジに移動するかと思います
まぁラウンジを長時間占領されても困りますが

5年も経てば状況が変わるとおっしゃる方がいますが
今幼稚園の子より未就園児の方がこの地域は圧倒的に多い
このマンションなんて未就園児や妊婦さんがうじゃうじゃいるじゃないですか
あと10年は変わらないと思う

[676: 住民さんＡ]

長時間の立ち話も、立ちタバコも迷惑ですが、防犯や交通事故にはいいと思う。

サブエントランスは特に、夜遅く塾帰りの高校生の娘が帰宅するので、おじさんたちがタバコ吸っているほうが人の目があるほうが安心です。

怒られそうだから、先に謝ります。ごめんなさい。

[677: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

10年なんて、言わないでください
(T_T)

[678: マンション住民さん]

>>670
マジか！
公園の声が筒抜けって凄くないですか？
これだけ、トラックとか通ってるのに。
皆が活動する時間に家で仕事して、公園の声がうるさいとなると窓を閉めるか引越すしかないですね 笑

[679: 匿名]

おそらく、一部マンション住民なんです。
全員がマンション住民なら炎天下の中喋りたくはないから、中に入ると思います。

5年では収まらないとは思いますが、仮に5年としても、毎日のことなんで…苦痛ですよ。

[680: マンション住民さん]

園ママのおしゃべりって結構うざいと思うのですが・・・

うちは距離があるので部屋の中までは聞こえてはきませんが
ベランダにいると笑い声とか子供を呼ぶ声くらいは結構聞こえてきますよー

マンションから出入りする時入口付近や歩道などで立ち話しているグループは
話し声よりも存在そのものが邪魔ですよ　笑

人が通ろうとしても避けようともしないしそれが長時間同じ場所で話してるとなれば
その前の家の人が迷惑に思う気持ちはわかるし
幼稚園のある平日に毎日じゃその棟にお住まいの方にとっては嫌がらせにも近いですよね
トラックはすぐに走り去りますが井戸端会議は同じ場所でずっと比較に値しないと思います

子供たちを見送ったらすぐ帰る
バスで帰ってきたらすぐに帰る
ただそれだけなのに出来ないのはただ単にママさん達がおしゃべりしたいだけなんでしょう

引っ越すしかないとか言ってる方はその幼稚園の方なんでしょうか？
このマンションに住んでいなくても周辺に住んでいる人ならば
迷惑に思っている人も多いのではないでしょうか
こちらでも迷惑に感じている人もいますし、すでに苦情も言われているのでは？

今年に入ってバス停がこのマンションの周辺に増えたのはこちら側に園児が増えたのもあるんでしょうけど
オールパークスに停車するバスが多くて苦情が出たりして分散しているんでしょうね

苦情が出れば園バスのバス停に使えなくなったり
ただでさえ尻手は人数が多くて受け入れ拒否の幼稚園があるくらいですし
こちら方面に園バスは走らせないと決める幼稚園もどんどんでてくるのではないでしょうか
マナーが悪ければどんどん該当する幼稚園に苦情入れればいいんですよ　笑

そしたら５年後には園バスは全く止まらなくなるでしょう
そして未就園児のいるご家庭は遠くの幼稚園やバス停までママチャリを出す事になり
駐輪場でのママ達のおしゃべりが増える


こんな感じでどうでしょうか？　笑

園バスママさんの立ち話を迷惑に思った方は
こちらに書き込まず幼稚園へ苦情の電話を入れる事をおすすめします♪

[681: 周辺住民]

>>680
FFTの周辺に住む者です。
迷惑なお喋りの光景は、何度も目にしています。
おっしゃるとおりで、幼稚園に苦情を入れたらいいと思うんですが、バスは一瞬でいなくなります。
子供達の制服で判断できるほど幼稚園に詳しくありません。
かといって、暑い中、バスを待ち構えて名前をメモるのもバカらしいです。
何時ぐらいにバスは来ているのでしょうか？

[682: 住民さんＥ]

クレーム入れて幼稚園バス来なくなった後に、自分の子供がいざ入園して『なんでマンションの前までバスが来ないんだ！ふざけるな！』って言う人がいなきゃいいけど

[683: 住民ママさん]

それは幼稚園側の事情だからマンションは関係ないのでは？

苦情言われないように園側が親に注意するなり対応すればいいんですよ

うちはあのママ達みていて仲間入りしたいとは思えないので
目の前にバスが来るからってその幼稚園に入りたいとは思いませんけどね…

[684: 匿名]

>>682
うちは、保育園いれるんで、ご心配なく。

[685: マンション住民さん]

>>681さん

バスが来るのは８時から９時前後が多いですよ
帰りは園によってバスの時間が異なるのでバラバラですね

バス停人数が比較的多い幼稚園は
鶴見区はA台幼稚園、Y幼稚園
川崎市が第一第二があるH幼稚園、午前午後でバス停が変わる川崎K幼稚園

K幼稚園はオールパークスの掲示板でも話題になっていて
よく道端で立ち話しているのはこちらのママさんの率が高いです
午後三和の公園で遅くまで騒いでるのはY幼稚園の方々の時が多いですかね・・・

もちろんここにあげた以外の幼稚園も停車しますし
私が知らないだけで他にもうるさい幼稚園もあるのかもしれません

参考までに

[686: 住民さんＡ]

幼稚園の名前教えてください
苦情も5,6件になれば、幼稚園も動くでしょう？改善されなきゃ、場所移動になり自分達が不便になるだろうに。
雨の日も雪の日も徒歩5分以上かかる場所に移動になってしまえばいいんだ。

ほんと、遠慮がなくて図々しいわ

[687: 住民ママさん]

685さんのヒントで鶴見区と幸区の幼稚園一覧みれば
どこの幼稚園の名前なのか簡単にわかると思いますが…

ママだけみたってどこの幼稚園かなんて特定できないから全部の幼稚園に苦情いれようと思います

[688: 匿名]

>>687
同意！

[689: マンション住民さん]

なんか内容がエスカレートしてますね
記載を見る限り、うるさいことに非はあるものの感じが悪いですね。


わからないから全部の幼稚園に連絡？
意味が分からないですね

立ち話がうるさいということで迷惑をかけている大人が悪いのは間違いないですが、
もう少し冷静になれたらとは思いますが。

顔が見えないからといいたい放題で、便乗書き込み。。。見ていて気分が悪い。
せっかくの掲示板、もっと楽しく使いましょうよ。
全住民が見てるものではないですが、こんなんであれば掲示板無いほうがいいですね。

[690: 住民さんＡ棟 [男性]]

本当にエスカレートしちゃってますね。

皆で苦情たくさん入れて園バス遠くしちゃおーぜー!って,,,
ここの住民性格悪すぎと思われても仕方ないですよ。
9時前後出勤で通りますが母親達だけのかたまり最近見ませんけどね。暑くなってきたから？

そんなに煩くて迷惑してるなら昔の雷親父みたいにガツンと直に言ったらどうですか？親がうるさいんでしょ？
次の日にはビビッてすぐ帰りますよ(笑)
子どもに罪はないからなー。

685さん関係ない自分が読んでても恐いです。何故そんなにお詳しいの？(笑)

[691: 住民主婦さん]

そんなに感じが悪いでしょうか？

バスが立ち去った後のママさん達の立ち話がうるさいからどうにかしたい
だけど制服が着た子供も園バスもいないからどこの幼稚園か特定出来ないって話ですよね
そしたらバスが停まる全ての幼稚園に電話をかけて
園側から注意をしてもらうしかないんじゃないですか？
それぞれの幼稚園もこのマンションをバス停にしている幼稚園が多いことを知らずにいる場合もあると思います
それに常識のある大人の方なら1度の注意で収まるのでは？

このマンションをバス停にしている幼稚園はかなり多いです
常識の範囲内でのバス停利用ならここまで不満はつのりませんよ

少なくとも私はこの話題よりも迷惑行為をしている
幼稚園のお母さん方のほうが不快だしいなくなって欲しいです


ふと思いましたが…
掲示板の楽しい使い方ってどんな使い方なんでしょうか？
どこのマンションでも内容に大差ないと思いますが
このマンションはまだマシな方だと思います

[693: マンション住民さん]

どこの幼稚園かなんてこの辺りに元々長く住んでて
子供がいる人ならバスや制服で大体わかりますよ

ここの住人の人ならマンションの中で話すだろうし
きっと話題の人達はここの住人ではないんでしょうね

過疎化してた掲示板が久々に白熱してましたね
マンション外の人達の事で・・・笑

[694: 匿名]

>>693
わたしはもともとの住民ではないので、制服見ただけで園を判断することはできません。

[695: マンション住民さん]

>>691
全然関係ない住民ですが、掲示板見て不快に思いましたよ。
最近ニュースで見かける、小中学生の裏サイト？的なかんじで凄く嫌ですね。

顔が見えないから本当言いたい放題だと思いますよ。

近隣住民さんまでもが書き込んでくる始末だし…

[696: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そんなにお詳しいならうるさい方を特定してそこの園にこんな感じの人と言われてみたらいかがですか？
居残りおしゃべりはいつも同じ特定の方ですし、大半の方はすぐ帰るなり常識を守られてますよ。
全部の園にクレーム入れるエネルギーあるなら、園と人を特定して園から直接ご本人に注意が行くようにされた方が効率的だと思います。
園から注意されてもやめない図々しい方なのでバス停全員に苦情がきたと言われても自分のこととは思っていないのでは？

[697: 住民さんＡ]

>>690

大勢の人を私一人の一声でぞろぞろ移動させるような、そんな勇気が出ないときもあります。

[698: 住民ママさん]

696さんは迷惑行為の方と同じ幼稚園の方ですか？
園から注意されてもやめない図々しい人と言うことは
過去にも苦情が言われたことがあるのでしょうか？

[699: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

もう、マンションのポスト前の掲示板に注意の張り紙はってあますよ？
だから、クレーム対象もクレーム入れてる側もマンション住民ですよ。

それで改善しないから、幼稚園に連絡するんじゃないですか。

ピークは8時半ですね。

[700: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>699
クレーム入れてるのはマンションの住民確定ですけど、うるさいのはマンションの住民とは限らないですよね？

だから、やっぱり幼稚園に言うしかないよね…

[701: マンション住民さん]

幼稚園にはとっくに連絡行ってます。

ただ、幼稚園側からすると立ち話の現場は確認しようがないですから、
個人を特定したり、厳しい態度で注意したりするのは難しいのではないかと推測します。
通報した側がクレーマー扱いされる可能性も捨て切れません。

本気で解決を望むのであれば、警察に通報・相談してはいかがですか。
園よりはきちんと対応してもらえると思います。
（実際に先日、近隣で騒音の注意をしているところを見かけました）

[702: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

で、ここに書いてどうしたいのですか？

人それぞれ感じ方は異なりますので、クレームあげるのは勝手ですが、いい加減ここに書くのは止めたらいかがですか？

前に書いてる方もいますが、関係ない側から見ても、自分の家の名前が出ているマンション掲示版で不快になります。

[703: 住民ママさん]

棟によっては長時間にわたる騒音問題ですし
歩道を占拠したりなど、周辺環境も悪くなっているのに
それを改善したい住人同士で意見交換するのがいけないことですか？


702さんは遭遇してないから本当に困っている住民がいても
関係ないなんて言えるんですよ

[704: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>703

意見交換と言えば聞こえは良いですが、昼間の書き込みなんか意見交換ではないですよね？

クレームを出して、居なくなることを面白がって煽っているようにしかみえませんでしたが…。

[705: 住民さん]

>>704

おもしろがっているのは極少数の方だけでは？

すでに苦情は幼稚園にも管理組合にもはいっていてそれでも改善されないくらい困っている人は多いんですよ

単にこの掲示板が不快だからっていうのであればみなければいいだけですよ

数日前に管理組合からマナーに関するお願いの用紙が配られてましたがまさに今回の内容ですよね
私からすれば多少なりともこのマンションの住人が関わっている事で関係ないと言えてしまうあなたと同じマンションでとても残念です

[706: さすらい]

>>696
私もそう思います。
どこの幼稚園かが問題ではなくてどなたが非常識なのかをお伝えすべきだと思います。

幼稚園への電話も匿名ではなく、氏名を名乗り、かくかくしかじかですので私が大変困っていますとお伝えすべきだと思います。

この掲示板で他の方の協力や理解を求めるのは端で見ていて恥ずかしいです。

[707: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんか、今日静かなんだけど…外が
わーい(^0_0^)

[708: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>701

警察までは、考えてないです。
静かになるならそれでいいです。

毎日でも15分程度ならうるさいのは仕方ないです。子供いるわけですし。

たまになら、1時間くらいうるさくても、そんな日も子育てしてればあるよね、で終わります。

入れ替わり立ち代わり、毎日毎日一時間以上いるさいのが続くのは、辛いんです。

それだけです。段階踏んで途中で解決すれば、ご近所さんですし極端な行動は取りたくないです。

[709: 契約済みさん]

確かにいくつもの園のお迎え場所にされたら、目の前に住んでる人は勘弁ですよねー

場所を分散してもらえるよう、園同士で話あってもらうとか？
どういうアプローチしたらいんでしょうね？

折角の掲示板だし、建設的な意見が交流できるといいですよね。

[710: マンション住民さん]

>>705

別に今回の騒音の件を否定している訳ではありません
困っている人がいることは理解していますし、解決すべきだとは思っています。
（大きな声を出さない、立ち話するにしても周りの迷惑も考えるなど）

ただ、この不特定多数が閲覧可能な掲示板に、極一部の方かもしれませんが、
言葉を選ばずに面白がって好き放題書き込みしているのが「不快」であると
いっているんです。

私も住民ですし、感じたことを意見として言わしていただいただけですので、
「不快なら見なければ」と言われてしまうと、同じ住民としてすごく残念です。

いずれにしても、今日は静かとのことで、今後続くことを期待しています。

[711: 匿名]

>>707
私も同じこと思いました！

[712: 匿名]

この辺り狭い道多いし、子供も多いから分散できずに集中してるのでは？
近場にもっと幼稚園があれば状況が違ったのかもしれませんが。。。

[713: 住民さんＥ]

周囲にでかいマンションがあって、目の前にスーパーも公園もあったらこうなることはわかって買ったんじゃないの？まさか静かだと思って道路側の部屋選んだとか？
うちのマンションだってどこかで迷惑かけてるでしょうからお互い様でいいじゃない。

[714: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バス停じゃないんだから、園によって分散してもらえるようにしてほしいな…

いくつの園がバス停にしてるか正確には分からないけど、たくさんマンションや戸建てがあるのに、FFTでなきゃいけない理由はないわけで。

スーパーの駐車場前なんて、午後は危ないですしね。

朝早くからうるさいなんて、公園の前だからって想定外でしょうよ？

[715: 住民さんＡ]

どっちの意見にしろ、自分と反対意見のコメントにまったく理解を示すつもりすらない人が、掲示板を荒らすのだと思います。

その結果、反対意見組も意固地になり、具体的な行動を起こす人が増えてしまう
果ては、幼稚園のバスが止まらなくなるという…

そこまで狙って、逆煽りしてるなら頭が下がります。

[716: 匿名]

>>714

＞たくさんマンションや戸建てがあるのに、FFTでなきゃいけない理由はないわけで。

どのマンションにもちょこちょこ停まってるでしょうから、うちのマンションに集約されてるわけではないでしょう。落ち着きましょう(笑)
まぁ今日は静かだったし、今後も静かである事を祈るくらいの余裕を持ちましょうよ〜

[717: 住民さん]

ここまでたくさんの幼稚園のバスがとまると想定できた方がいたら逆にすごいと思いますが…
引越し前に幼稚園を探していた頃はこの辺りに停まるバスはとても少なかったですよ

うちは道路に面した部屋に住んでいますが昨年度までは昼夜問わず本当に静かでしたよ
トラックの音も思ったより静かで、公園で子供達が遊ぶ声も実はあまりしません
三和から話しながら帰ってくる人達の話し声は聞こえますし、やはり公園でのおしゃべりや笑い声（大人）は聞こえます
話に夢中になってると声も大きくなりますから、毎日やられたら気分悪いですよ
子供より大人の声の方が響くしうるさく感じています
聞こうと思えば話の内容までわかるでしょうね
1時間いることもあれば昼頃までいることも…毎日ならやはり騒音ですよ

詳しい人数まではわかりませんけどね
みた感じオールパークスに停まるバスの台数と園児数とFFTに停まる幼稚園バスと園児数そんなに変わらないと思います
マンション規模としては10分の1なんですから今年の園バスの数は異常ですよ
昨年までの台数なら想定の範囲内だと思います

以前住んでいたマンションでもやはり園バス停車問題があって散々揉めても園バス利用者でマナーを守れない方も多く最終的にはマンション周辺への園バスのバス停禁止になりましたよ
今はそこまでしなくてもいいとは思いますが、あと10年？続くのでしたら乗り入れている各幼稚園同士で相談してやはり台数を減らしてもらっても良いのではないでしょうか？

昨年度までの静かな午前中は取り戻したいです

今日は静かですが園バス利用者のお母さん方も住宅の前であることを理解して大人としてのマナーを守っていただければ良いなと思います

[718: 住民さんＡ]

子供はかわいいよねー
騒いでても微笑ましい

ちょっとだけママ達が、
話が長引く場合はエントランス横の部屋で移動してお話してくれたり、
他の園も前後にバスが来てることを知ってもらい、外では静かにしてくれたり、

ほんとにちょっとでいいから、気を使ってくれれば大した問題にはならないのにね。

仕方ないじゃんとか、一部の人だけだから特定してクレーム入れろとか、開き直られたら、我慢してる側は頭にくるよね。

トータルしてストレスで、でも諸悪の根源を見極める労力を裂く義務なんて迷惑被ってる側にないもんね。

人間だもん、たまに騒いでも、ルール破っても、あると思うよ。私もある。
問題は、頻度なんだよ。開き直りなんだよ。ただ一人でも、これから気をつけますと書き込まない。偶然、該当者がいないだけ？
いると思うよ。

[719: さすらい]

>>710
この方のご意見が的を得ていると思います。私も嫌なら見なければよいと言う言葉にとても驚き、また同時に残念な気持ちになりました。

こちらの掲示板は不特定多数の方々も閲覧可能なんですよ。将来、ここの住民のお子様がどこかの園に入園されたら、周りの奥様方はどのように思うのでしょう。

私もうるさいおしゃべりに耐える必要はないと思いますが、もう少し冷静になられたらいかがと思います。

提案ですが、こちらの掲示板の存在を、各園に連絡してみたらいかがでしょうか。毎日の騒音に悩み苦しんでいる方の存在を示すだけでも意義があると思います。

[720: マンション住民さん]

>>718
匿名の謝罪より、今日実際に静かにしていたという行動を評価しませんか。
私は後者のほうが嬉しく感じます。

長続きするかどうかは見守るしかないですけど。