プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？ part10

[申込予定さん]

まもなく第二期の登録が始まります！
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[671: 匿名さん]

実際、耐震で十分なのか、というところに、ある程度理屈があるのであれば、それは有益だし、それを踏まえた上でリスク判断して買う人は買うのだと思う。MRで聞いたところだと免震はなんかあったときの維持費がかかることと、この構造だか立地だかで免震が有益かどうか分からないから、とか言ってたけれど、具体的な根拠は聞けなかった。免震とかを否定しても、別に耐震で良いことにはならんと思うんだけど。

[672: 匿名さん]

激安仕様物件を買って手持ち資金で資産運用がいいでしょ。
金さえあればいつでも引越せるんじゃない？

[673: 匿名さん]

＞免震とかを否定しても、別に耐震で良いことにはならんと思うんだけど

その逆も同じ理論。
耐震を否定しても別に免震で良いことにはならん。

[674: 購入検討中さん]

そこは逆は同じにならんのでは？

[675: 匿名さん]

>668
確かにそう思う。ここ2-3年ずっとプラウド物件が気になって、色々とプラウドの検討板を参考にしているけど、ポジ投稿の文体が総じてガラが悪いと思う。もしかして自分と同じように検討している人が多いのか、それとも部隊のメンバーが変わらないのか。

[676: 匿名さん]

地震で被災したら引越せばいいってだけの話。免震耐震にかかわらずローン組んでまでタワマンを買うのはどうかと思う。

[681: 匿名さん]

>675
ポジと言う名のネガの可能性もありそうな。

>676
タワマンの板で・・
タワマンって興味無かったんですけど、モデルルームに行って見学したら、
案外と生活しやすいかもしれないと思うようになりました。

[682: 匿名さん]

地震の時、タワー高層階にいたが、ほとんど揺れなかったとか、大嘘付いてる人いるね。世界最高性能のビルと認定されたフジテレビでさえ、ハチャメチャになってたのに。

[683: 匿名さん]

揺れなかった嘘は、結構見る。

[684: 申込完了さん]

何件かタワーマンションの検討をして思ったのですが、免震だと必ずデカデカと免震を売り文句にしています。
つまり、免震は営業販売上重要な要素なんです。これは、免震が構造として良いからではなく、みんなが免震を求めているからなんです。この板を見ていても免震信者の方は多そうですよね。

ということで、タワーマンションを建てるときは免震をまず検討します。このプラウドタワーも同じです。
しかし、縦横比の関係で、キケンなため不採用になりました。
免震は高いからコストの関係で採用しなかったという指摘がありますが、営業上優位なわけなので、免震は「見合う」んですよ。営業部門は免震で頼むぜと思ったでしょう。

野村がどうしてもというなら、免震もアリだったそうですが、野村は免震をやめてバンドルチューブの耐震構造にしました。
やはり、免震装置破断はブランド価値上マズイからでしょうか。

世に売り出される免震マンションは、このように売り文句のため無理して免震採用になっていないか、よくチェックする必要があります。


ではなぜ免震不採用になる縦横比に野村がこだわったかと言うと、それはキャナル枠残数の600戸をフル供給するためでしょう。そして、600戸をファミリー向けの広さでSI構造で供給すると170メートルになると。コスト観点というより売上観点でしょうか。
ただ、素人ではあるのですが、やはり免震は横型建物向きじゃないんですかね。

どんな構造でもタワーマンションは家具固定必須で、ひび割れは頑張って直す方向で変わらないんじゃないでしょうか。

[685: 匿名さん]

免震のタワーマンションなんてたくさんあるのに。
縦横比率？

[686: 匿名さん]

高層マンションは、ゆっくり揺れるから怖くはない。船酔いみたいになる。

[687: 匿名さん]

685、そのタワマンが怪しいんだよ。いつできた？どこの免震装置？免震もピンキリだぜ。
震災後にたったここの方が安心だよ。専門家も太鼓判！

[688: 匿名]

いつくるか分からない地震にビビっている人は別のマンションへ。


地震は心配だが、それを上回る魅力が感じられる人はこのマンションを。



ただそれだけ。

単純な話ですな

[689: 匿名さん]

>688
そんな単純な割り切りで済ませられたのは昨年3月11日までのこと。

[690: 匿名]

建設開始は震災前ですよ。

[691: 匿名さん]

687
3.11震災時には既に工事は着工していた。
なので震災後に建ったここは安心というのは何の根拠もないのでは？

ちなみにこれから関西に建つ野村タワー2件はどちらも「免震」をアピールしてます。
プラウドタワー住吉の免震ポイント
「住まいの安全性を高める・家族の安心感を深める・ライフラインを維持する・資産価値を保持する」だそうです。（公式より）

[692: 匿名さん]

大阪の物件の話をされてもねぇ・・・

[693: 匿名さん]

ここは１５０／ｍ㎥の高強度コンクリートを使用。
免震だとそんな高強度コンクリは使わない。
どっちがいいんだろう？

[694: 匿名さん]

揺れを建物全体で受ける耐震だからこそ高強度コンクリなのでしょう。
免震は揺れの力をゴムやダンパーで分散させるから建物自体の強度はそこまで必要ない。

[695: 匿名さん]

免震タワーで311経験したがあまり揺れなかった、っていう投稿を良く見るが、じゃあ最近建った耐震・制震での揺れと比較したの？って話。ときどき、免震が働かない震度3ぐらいでも、さすがぜんぜん揺れなかったと言ってる盲信者もいるぐらいだし。
ウチは50階近くで制震で体験したが、免震住人の投稿内容と同じだったケドねえ。
さすがに地震後は、東海に備えて冷蔵庫も固定することにしたけど。

共振とか、揺れ方の相性はケースバイケース。どのみち一律には評価できないな。
サンプル数の多いデータとか論文がきちんと出てこないと、素人がうだうだ言っててもはじまらない。

[696: 匿名さん]

>>687
免震プラウドタワーは全部ダメってことでOK?
プラウドタワー久屋大通
プラウドタワー亀戸
プラウドタワー相模大野
プラウドタワー阿倍野
プラウドタワー神戸　県庁前
プラウドタワー住吉

[697: 匿名さん]

>>695
湾岸の免震タワーに住んでます。311は職場にいたので自分は直接体験しなかったけど、帰宅したら家具も食器も何一つ位置が変わった感じなかったです。流しに置いてた、丼に乗せたままの箸も落ちてなかった。

[698: 匿名さん]

私は3.11のときオフィスにいました。東京駅近くの誰もが知る超有名ビルで、築浅の、当然免震の、高層階です。が、壁紙の隙間から粉(多分パテ)が大量に出てきて、天井パネルもズレました。
自宅は豊洲の耐震タワーで、中層階ですが、ダメージはやはり壁紙の隙間から粉が出てきた程度、細い花瓶も倒れず。
あんまり変わりませんでした。ちゃんちゃん。

[699: 匿名さん]

あんたたち、ホント定期的に耐震免震の話でケンカしてるな。。
耐震構造なんか何だろうと基礎構造は大丈夫なんだから、どっちだろうと関係ないよ。どっちだろうと家具を固定しなさい。固定してれば倒れないんだからどっちも同じ！
3.11の話なんかしても無駄だ、別の場所でもっとデカイの来たらわかんないでしょ。
家具を固定しましょうがこの話の唯一のゴール。

結論出てスッキリしたろ、別の話しよう。

[700: 匿名さん]

そう思う
むしろ高層階居住を選択するか否かのほうが
実質は大きな差がある

[701: 匿名さん]

ん。
ポジもネガも論理的反論されてて宜しい。が、お互い相手の「書込み」に対する反論であって、どっちも無意味。どちらも新しい実証結果を出すわけじゃないからな。
どっちも結局揺れるんだから家具を固定しなきゃダメだ。

俺は晴海の免震三菱も検討してるが、晴海にしても家具を固定するよ。その辺はあんまり信頼してないからね。

それよりも、帰宅難民とか火事とかエレベーター止まるとかの方が心配。

[702: 匿名さん]

今週のAERA読みました？

[703: 匿名さん]

またスレ違い君でてきたな。

雑談行ってくれよ。一斉削除されちゃうぞ。

[704: 匿名さん]

702

AERAにどんな記事が載っててそれについてあなたはどう思ったの？
ちゃんと書いて下さいな。

[705: 匿名さん]

要点をまとめる頭は無いんだと思うよ（笑）

[706: 匿名さん]

湾岸は供給過剰って言われてるが、本当かな？豊洲東雲で売れ残りってスミフ以外にあるの？
あとスミフって何戸のこってるのかな？ここの売れ行きの評価の参考として聞きたい。

[707: 匿名さん]

湾岸は＠２５０切れば売れるよ

それ以上は無理

[708: 匿名さん]

706
ここは豊洲ではなく東雲だから、
レックスを参考にすれば？

[709: 匿名]

そうそう。
免震vs耐震、とか別のスレで
いつまでもやってれば。

この物件買う気がない人は
出ていけばいいのに。

自分が知ってる事を言いたいだけの
暇な素人でしょ。

[710: 匿名さん]

検討者で耐震に対して不安を持ってる人もいると思いますよ。
同じ湾岸タワマンでも耐震・免震・制震とあるのだから、不安に思ったり迷うのは当然かと。

[711: 匿名さん]

売れ残り狙いで値切ろうかな

[712: 匿名さん]

売れ行きは好調ではない。

そう見せたいから第１期即日完売、第２期即日完売といっている。
細かく区切って、販売期開始予定から実際の販売時期を送らせている時点で、売れ行きはそれほどでもないということ。
そんなデベの戦略は、まあ、みんなしってると思うけど。

http://d.hatena.ne.jp/flats/20120106

[713: 匿名]

>>710
だからと言って、必要以上に煽り過ぎだと思います。

話題を変えたいですね。

有楽町東雲駅の計画は、全くないのでしょうか。

[714: 申込完了さん]

私は眺望重視で南西側高層階に申し込んでいます。
新しくできるパークタワー東雲が、眺望上どんな影響があるかをGoogleEarthで「ハコ」作ってシミュレーションしてみたところ、思いのほか影響なかったです。隣のWコンフォートの西側の建物がもう一個増えてビッグサイトが見えなくなる程度でした。
朝夕の海・空の表情が楽しみです。

有楽町線東雲駅の計画は見当たらないですね・・・
東雲1丁目は江東区一人口の多い町なのですが、どうなんでしょうか。
作るとしたらプラウドの真下で、駅直結の勝どきビュータワーみたいになる感じですかね。

[715: 匿名さん]

＞713
話題を変える必要は無い。知りたいことを皆で話せば良いだけのこと。なぜ変える必要があるの？

[717: 申込完了さん]

浅草タワーでは、重要事項説明書に近隣の反社勢力事務所が記載されていました。
プラウド東雲では記載無いのですが、見当たらないということですかね。
法律で記載が義務づけられているらしいので、嘘じゃないんでしょうけど。

反社勢力以外にもカルトとか迷惑団体は近隣にいないでしょうか？
いま住んでるとこはアレフでもめてます…

[718: 匿名さん]

発売二ヶ月で6割契約なら大成功でしょ。
ここに乗ってますが高層の花の付き方が悪いですね。
http://mansion-kaikata.sblo.jp/article/54001532.html

[719: 匿名さん]

聞いたことないですね。
ネットで検索してみたら？

[720: 匿名さん]

低層のほうが坪単価も安いから、必ずタワーは低層は売れるよ。
高層もかなり売れてる感じだけど、ビーコンと１番お見合いしそうな部屋が１番不人気っぽいね。
でもかなりまんべんなく花がついてる感じ。やはり第２期も１１０戸即日完売なんだね。

[721: 匿名さん]

ここは、高層が安い。

[722: 匿名さん]

＞712
要望書を集めてから予定の住戸を売り出し即日完売とマスコミ使って宣伝するのは消費者保護の観点から問題あるんじゃないかな。このマンションも250戸の要望集めるのに相当の時間をかけてる訳だから、3か月で6割といのもおかしいね。
2か月で110戸でしょ。

[723: 匿名さん]

第１期で即日完売した２５０戸でキャンセル住戸は４戸しかなかった。
第二期も１１０戸即日完売だろうから、最近のMRの盛況ぶりも本物なのだろう。
湾岸エリアでしかも震災後で久しぶりの人気物件になったね。
価格やブランドなどのトータルバランスが良かったんだろう。

[724: ご近所さん]

よし。じゃぶじゃぶ来るぞ。

[725: 申込完了さん]

晴海のスレでもちらほら書き込みがでていますが、日本でも先月中頃から株価が上がり始めました。
毎年恒例の冬の値上がりではありますが、資産がほぼ9割方株式になっている我が家には久々の春です。

復興需要と増税の足音は、1995年～1996年頃に似ています。
操作を誤らなければ日本経済を再起動させることもできるでしょう。

どこのレス見てもそうですが、マンションの資産価値は基本的に購入後下がるというのが鉄板説になっています。
しかし、「万人気弱き時は、米上がるべきの理なり。」と相場の格言があるとおり、みんなが下がると思っているからといってそうなるとは限りません。
政治の迷走・人口減少・地震の恐怖、といった様々な問題が全て解消される前に相場上昇は始まり、一度そうなれば弱気だった時代が理不尽に思えて来るんではないでしょうか。

という妄想をしつつ、私は賃貸ライフをやめて、このマンションを買うことにしました。
さて！どうなることやら。

[726: 匿名さん]

もう少し待って勝どき5丁目開発を買うことにします。
値段もあまり変わらないようですしね。

[727: 購入検討中さん]

南東角部屋のBA75ってほぼ北向きなのに、他の部屋に比べて値段高めじゃないですか？
何か優れた点がありますか？

[728: 買い換え検討中]

マンション検討してます。
タワーマンションは見に行ったことがないんで
近々モデルルームいこうと思ってます。
タワーマンションは最新設備や共有施設が満載でどっかのレポートみても、
公式サイトみてもワクワクしてしまうんですが、

モデルルームのレポート風景みると、
タワーマンションって女性（奥様？）の評価って高いんですかね。
レポートみると、女性が多かったので。。

プラウドっていうブランドはどうなんでしょうか。
ラクモア？みたいな使い勝手のいいキッチンとかみると
住む人目線で考えてくれてるのかなとか思ってしまうんですが。

何かいいブログ？情報あったら教えてください。
なかなか、土日は時間作れないんで。平日はモデルルームすいてるのかな？？

http://mansion-db.com/modelroom_report/6908/

http://www.proud-web.jp/proudclub/woman/life/p2.html

[729: 購入検討中さん]

水木は休みですが平日は空いてますよ！というかガラガラ。

一期のキャンセル住戸は４戸ではないはず。
見た限り６戸はあったけど、営業からの個別案内ですぐ決まったみたいだよ。

[734: 匿名さん]

建物のグレードが良いからでしょうね。
豊洲も近いし、通勤も楽だし。何より安い。
選ばれる理由は多いのは事実。

[737: 匿名さん]

実際問題第二期で１００戸売れてればいいところ後からキャンセル住戸でどんどん出すよ得意だからｗ

[741: 匿名]

耐震だと心配たえないですね。今後の野村物件も免震中心続くなら売りに出すときも影響しそう。

[742: 匿名さん]

ボーリング検査の地盤の強度票って売主さんから皆さん頂いてますか？

[743: 匿名さん]

タワーは柔軟性が大事なので、ある程度シナるような構造になってる。なのでポキっと折れる心配はないでしょう。
木の枝と同じですね。
その代わり高層の揺れは大きくなりますがね。

[744: 匿名さん]

マンション下に地下鉄が走ってるのが少し不安ですね。
それだけで地盤が不安定なんじゃないかと。

[752: 匿名さん]

駐車場だけは残りそう重量がないから。
いいじゃんそこで仮設のダンボールで区切って暮らせば炊き出しも
避難倉庫から運んで来れば９階ごとに設置されてるよね確か。

[754: 匿名さん]

高層マンションが出来上がるのを毎日見てたけど、
鉄筋の骨組みに直接外壁を貼り付けてるだけだった。

建築技術って早く簡単にっていう工法が上達しただけなんだね。
高層マンションは危ないかも。

[755: 匿名さん]

電気代の値上げも大問題だけど
ここを検討してる方はアエラを読んでおいた方がいいです。
この物件に関係したことが書いてあります。
全然趣旨逸脱ではありませんよ。

[757: 匿名さん]

支持地盤までの断面図とN値・・・クオリティブックに書いてあるよ。

りんかい線東雲駅・・・ショボイけど生活圏じゃないから関係ないかな。最寄駅でもないし。

有楽町線東雲駅・・・駅間が近いし、豊洲・辰巳両駅と較べて15m深い谷底だから99%作らないでしょ。自腹で500億の建設費出せば検討余地あり。

アエラの震源プレート云々・・・東雲が真上だとしても、少なくとも半径10キロは一蓮托生ね。

反社・・・なければ書く必要なし。どうみてもこの辺りの土地に事務所構えるニーズもないと思うけど。

電気代・・・そりゃ覚悟が必要。これだけ寒いと、床暖つけたら昼間の電気代が結構かかりそう。

[761: 申込完了さん]

湾岸でタワーマンションをみると夜でもカーテンしてない部屋が多い気がしますが、やはり夜景をみるためですかね。
私は眺望重視なので楽しみです。
朝日がのぼる海、冬の富士山、きらめく夜景。
どこかで、カモメが上昇気流に乗って昇ってくるのとか、遠くから天気が変わるのが見えたとか書いてありましたが、ここでも見えるかな。
景色はすぐ飽きるという人がいますが、小さい頃住んでた二階からいま住んでる五階まで私は窓から外を見ていることが多かったので人それぞれだなぁと思います。

契約者のかた、よろしくお願いします。
申込者のかた、明明後日は共に当選するとよいですね。
検討者のかた、ここはなかなか良い物件だと思います。
ネガのかた、私は一足先にステージ上がります。

[763: 匿名さん]

そりゃほとんどのネガは有益とは言えないし、何より根拠がないからなぁ…。
運営サイドもやはりこの場所で風説を生むのはイヤだろうね。
地震の話は置いとこうよ、どうせ削除だから。

それより日曜日２期の抽選だね。
いまのところ抽選になった連絡ないけど、水曜日と木曜日は休みだから、明日はここにも抽選連絡受けたやつが出るかもね。
駐車場は抽選？になるのかな？段取りがイマイチ分かってない…。

[764: 匿名]

今週は休みなしですよん。

[765: 匿名さん]

>763
申し込みしてないのがばれちゃいましたね

[767: 匿名さん]

>765

も、申し込んだんだだよ！

２期申込み最初の黄色花は低層階についたの知ってるしね！

[768: 匿名さん]

766
初めてこのスレ見る人が信じちゃうだろ。嘘書くな。

事実じゃ無いことが多いから削除されてんだよ。

嘘ではないが事実でもない、証明されてない乃至できない事を事実として書いてる。多分書いてるうちに本人も分からなくなってんだな。特にネガ、たまにポジも。

[769: 匿名さん]

あと、とてもとても購入者とは思えない湾岸エリアやここを全否定する書込み。
そういう書込みがあるのは平等じゃない。削除されて当然。