プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？ part10

[申込予定さん]

まもなく第二期の登録が始まります！
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット


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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[401: 匿名さん]

どうだろうな。晴海と東雲は結構値段も違うよ。
よって、客層もかなり違ってくる。

晴海も低層は永久眺望で安いので人気らしいからな。残りは高層階だろうね。

[402: 匿名さん]

ちなみに、前回の供給過剰と言われた時期は暴落暴落と騒がれながら、どんどん値上がりしていった。

今回も同じように騙される人が出てくるんじゃないかな？

[404: 匿名さん]

放射能の中で日本のマラソンブームが世界中でバッシング受けてるけど、
湾岸+高層まで人気化したら、、次はどこの国も日本を助けてくれないでしょう＾＾；

[406: 匿名さん]

ここが売れて、少し高い晴海が過疎化ということは、このポイントが下落の始まりかもね。

[407: 匿名さん]

晴海は三菱が人気だから、
今後も期待できると思いますよ。
低層階は東雲より明らかに割安ですし。

[408: 申込完了さん]

日本人の国民性を鑑みるに湾岸忌避は既に終了していると思います。
あの災害から１年経つ前なのにです。
この手の瞬間的なショックはまさに買い時です。

[409: 匿名さん]

407さん
低層だけが売れてもダメなんですよ。
部分的ではなく満遍なく売れないと、行く行く破綻しますから。
ここみたいに本当の人気物件を買わないと、一生後悔します。

[410: 匿名さん]

湾岸離れは地震前から始まってたよ。だからこんなに新築在庫が積み重なってしまっている。
表現変えれば湾岸離れではなく、元からそんなに人気のあるエリアではなかったから郊外並みの価格だった。
また元に戻るだけ。

[411: 匿名さん]

豊洲近郊は特定のマンションを除き新築在庫は積み上がってないでしょ。有明は別格だからね。
ここ位の、山手線の外側位の価格が適正何だろうね。んで東京からこの距離だからお買得で人気出るのは当然だよ。

[412: 匿名さん]

最近は湾岸人気も復活してきてるようだし、悪くない選択肢だとは思う。
晴海は東雲と同じ金額ではないから、比較するのは難しい。

晴海は低層でも永久眺望が楽しめるメリットがある。あと開発が進むにつれて値上がりしそうだし。
投資としては面白い物件だと思うよ。ただ、今はまだ不便すぎる。有明並み。

[413: 匿名さん]

いまだに山手線ですか？
昭和レトロもいい加減にしないと、時代に取り残されるよ。

[414: 匿名さん]

自分の考えを正当化するために必要なんじゃないですか？「山手線内側」っていう意味のわからない区切り。

[415: 匿名さん]

勝どき、月島も新築在庫を積みましてる。そして今後大規模マンション供給予定あり。
晴海も厳しいだろう。豊洲もスミフの大量売れ残り。有明は言わずものがな。東雲も三井が控えているし、目の前のブランズのような小規模も売れ残ってる。駅前レックスもこのマンションとの戦いでは完売できるか微妙。安い辰巳も供給がある。
津波や液状化以前に需給に問題ある危険エリアに思える。

[416: 匿名さん]

まぁいいじゃん。わずか三ヶ月程で360戸。人気なのは最早疑う余地はないよ。
あとは湾岸地域全体が発展するのを願うのみ。

[418: 匿名さん]

三ヶ月で360戸か。
売れていますね。

[419: 匿名さん]

危険エリアとは思わないよ。ただピンからキリまで物件供給が後を絶たないから、人口増加予想と全体の供給戸数を単純に比較して供給過剰に見えるだけだよ。良い物件はここみたいにどんどん売れて、そうじゃない物件は売れ残る。両者は新築でも中古になってもマーケットが違うでしょ。
地域に売れ残りがあっても、ここの資産価値には余り影響しないと思うよ。
プラウドって名前とそれなりの仕様だからね。

[420: 匿名さん]

360戸という数字は残戸数を考えると完売安全圏ではないが、湾岸で360戸なら上出来なのかもね。

[421: 匿名さん]

総戸数に占める割合よりも、何戸売れたかっていう絶対数が大事なんだよ。一期毎売る戸数を限定してるからね。
限定せず一気に売ろうとすると人気のない部屋だけ売れ残るから、それはやらないんだよ。
とは言え、短期間で捌いて欲しいけどね。

[422: 匿名さん]

＞419
人工増加予想を無視してピンからキリまで供給するから危険エリアだと思ってしまう。
売れ残ってるのがキリじゃなくピンなのも怖い。ピンのマンション値下げしたら、キリのマンションはもっと安くなる。
売れ残ってるのがキリのマンションなら仕様低いからねで済む話。

[423: 匿名さん]

湾岸タワーは完全に価格競争になってきたね。

[425: 匿名さん]

そもそもピンのマンションとキリのマンションの価格差があり過ぎるんだよ。豊洲東雲の新築でも下手すると五割近く違うでしょ。江東区湾岸は狭い地域なのに場所場所の利便性と周辺環境の差が大きく、売れる価格を読みづらい。もう少し狭い地域で相場を考えるべきと思うよ。
豊洲と東雲の相場は大体固まってきてるから、今後供給されるマンションでビックリする様な価格は無いと思うよ。
また、有明でハイスペック超低価格マンションが仮に出ても東雲の相場にはあまり関係ないと思うよ。

[426: 匿名さん]

まぁまぁな家賃とれるよ。キャナルコートのURで70平米なら18～20万位じゃない。ここならもう少し取れるよ。

[427: 匿名さん]

ピンとキリの価格差があるのは湾岸に限った事でない。
駅前マンションと駅遠物件はまるで別物。
湾岸はピンのマンションは売れなくなった。

[428: 匿名さん]

売れてるじゃん。ここは。
違うの？

[430: 匿名さん]

あれ？50階は完売してたけどね。

人気無い事にしたい人なのかな？

今から湾岸タワマンは値上がりするだろうし、買えるなら今のうちじゃない？

[431: 匿名さん]

こんな書き込みがあったばっかりだから、騙される人はいないのでは？


高層階売れてるのか？という話が出ていたので調べてみました。

■戸数に対する販売率（1期と2期）
51～41階：48%
40～31階：34%
30～21階：75%
20～11階：67%
10～2階：78%

30階まではよく売れているようです。ちなみに2期だけの販売率でみると、最も売れている層は30～21階です。
推測するに下から順に売れていく流れと、高層階狙い撃ちの２つの流れがあるようです。
高層難民の恐怖でしょうか？数日エレベータ止まるだけならたいした問題ではない気もしますが。
と、かくいう私は高層階申込組です。
最上階の王様部屋（おもしろい表現ですね）は10990万円と9980万円の億ションクラスのことだと思いますが、1期に2つとも売れています。


それでは参考までにその他の統計情報を。

■完売した間取り（※10戸以上ある間取りに限る）
Bb-80：東南（運河）方面　2～20階
Bc-70：東南（運河）方面　2～20階
Bg-65：南西方面　3～20階

■完売したフロア
50階、30階、22階、2階

他にどんな切り口があるかな・・・
何か思いついた方は書き込んでみてください。

[434: 匿名さん]

＞428
ここはピンじゃなくキリだから完売できるかもね。まだ残戸数多いから安全圏ではないけど。
でもピンの売れ残りマンションが耐えきれなくなって値下げしたら…。

[435: 匿名さん]

普通にピンに近いと思いますよ。

スーパーゼネコンでタワマンですから。有名デベだし。

知らないのかもしれませんが、マンションは玉石混合。三流デベだって、三流建築会社だってあります。
高速道路脇や幹線道路脇に囲まれた立地だってあるんですよ。

もう、ぜんぜん良いマンションですよ。ここ。


木造だって耐久性の無いコンクリ使ったマンションだってあるんですから（笑）

[436: 匿名さん]

キリってことないだろ。。何いってんの。。？
勉強してから書込まないと馬鹿にされるよ。。

[437: 匿名さん]

プラウドは最強ブランドの一角。キリなわけないでしょ。悔しさが滲み出てて面白いけど。

[438: 匿名さん]

それだけ人気があるって事じゃないですか？

[439: 物件比較中さん]

キャンセルは今のところ、一期販売の4つだけみたいですね。ローンの審査落ちかな？
今期売り出している部屋で、バラがついていない部屋が2つありました。110は完売間違いなさそうですね。

[440: 匿名さん]

てかもう完売した階があるのか。。。。まだ1期だぞ。

[441: 匿名さん]

ごめん、キリは言い過ぎだね。
ただ駅からの距離は物件価値を決める大きな要素。ここは駅から遠すぎる。
スミフの豊洲売れ残りが仮に値下げしたら、そちらを選ぶ人はかなりいる。
中央区湾岸も含め利便性の良いマンションの売れ残りが増えすぎている。ここと同じスーゼネ施工タワー駅近でも売れ残ってる。
値下げエリアになるリスク高い。

[443: 匿名さん]

何で売り出さないか分かる？
価格コントロールだよ。
ここを買えなかった人は、次もっと高い部屋しか残されてないってわけ。

[444: 匿名さん]

晴海欲しいけど、値段が違うからなぁ。低層なら激安なので狙えそうだけど。

晴海は今は不便だけど、値上がり期待する人が買う。
東雲は今も便利。値上がり期待はせずに今から便利なところを買う。

って感じで、趣向がぜんぜん違うと思う。

[445: 匿名さん]

売れ残りマンションが値下げしても地域全体の相場への影響は限定的じゃないかな、売れ残り物件も良い部屋は売れてるから、売れてない部屋の価格を下げても相場を崩す程の人の流れは出来ないんじゃないかな。
相場を読むのは中古価格を見るのが一番精度が高いって言われてるが、東雲が影響されるのは、豊洲の相場で、豊洲の相場はほぼ固まってるから、余程の事がない限りダダ下がりはしないよ。むしろ豊洲近郊はまだ開発余地があるから上昇する可能性の方が高いと思う。
月島勝どきや有明は市場がやや違うからやはり影響は限定的だろうし。

[446: 匿名さん]

いずれにせよ、今後の豊洲東雲はここの価格を基準にするだろうね。

[447: 申込完了さん]

駅近でも売れ残る反面、駅から1分でなくても、この物件のようによく売れます。
駅からの距離は重要な要素の一つではありますが、場所によっては駅近のデメリットもありますよね。
全員が電車通勤なわけでもないですしね。

私は電車通勤ですが、朝から10分くらいは歩きたいものです。

[448: 匿名さん]

東雲エリア相場は晴海も含まれるよ。げんにここの検討者も晴海を意識してる。
湾岸検討者は地縁で選ぶ訳じゃないからね。
晴海が仮に大量に売れ残ったら、エリア相場を押し下げる。

[449: 匿名さん]

TVの報道特集　晴海は、この番組以降、パッタリとポジがいなくなって東雲検討者だけになった。

報道特集でTTTをバックに全否定されて、めちゃくちゃにされてた。

[450: 匿名さん]

447の言うとおり、マクロというか平均というかで見れば駅近が良いんだろうが、駅近は大抵商業地。独身やカップル向けのもっとコンパクトな物件なら駅近は超重要だけど、ここはファミリー用だから住環境のウェイトが高いんだよ。俺は商業地やだもん。中古で売りに出すときも相手はファミリーだから同じ価値観で選んでくるよ。
448の言うとおり、晴海が元気ないのが気になる。あそこが大量に売れ残ると湾岸にネガティブな印象を持たれそう、ここは影響出る前に売り切るだろうが、中古含めた湾岸の相場にはそこそこ影響あるよね。

[451: 匿名さん]

TTTは目立つからね。CM見てるとよく背景に映ってるよ。TVもそんなつもりは無いんだろうが、あれはTVが悪い。冤罪だな。

[452: 匿名さん]

プラウドが売れたら、次は晴海なんですかねぇ。

今後は値上がりしていくだろうから。安いところから売れていくのかな。

[453: 匿名]

皆さん長周期振動の規制に関するニュースって見られましたか?
このマンションは該当するのでしょうか?

[454: 匿名さん]

30年以上前の新宿のタワマンとかが影響受けるんじゃなかったっけか。
長周期についてはあまり関係なさそう。

[455: 匿名さん]

ちなみに本気で長周期対応すると、マンション価格は3割上がると言われている。

釣られて値上がりする可能性が高い。

[456: 匿名さん]

このマンション固有周期どのくらい？
免震じゃないけど、この地盤でこの高さだと長周期地震に弱そう。

[457: 匿名さん]

マンションって、硬いところまで杭打ってるから、あまり地盤関係ないけどね。
地盤関係あるのは、液状化とかの話。

固有周期で気をつけるのは新宿あたりの古い高層だよ。あと、免震タワーが危ないって言われてる。

ここは免震じゃなかったはず。

[458: 匿名さん]

新宿あたりの古い高層とここではどう違うの？

[459: 匿名さん]

新しいってことじゃないですかね。
古い設計じゃ耐えられないんじゃないですか？

[460: 匿名さん]

長周期であぶないのは、免震だよ。

[461: 匿名さん]

表層地盤と揺れの関係はマンションにも関係あるよ。
当然表層地盤が悪い程揺れやすい。
地盤増幅率の高いところは地震被害も大きい。ただ湾岸より足立区の方が地盤増幅率高いところが多い。

[462: 匿名さん]

どちらにせよ湾岸で耐震なのに僅か3ヶ月で結局350戸売っちゃったと。
本当に野村は売り方が上手だと思います。
価格設定もドンピシャリでしたね。
近隣物件で売れ残りに苦戦している某デベロッパーは勉強が足りない思います。

ただ辰巳公園からの緑に囲まれた宣伝写真はどうかと思いますがね。
それから銀座から5分というのも現実離れして酷すぎ。
こう言ったところは、他のディベロッパーもすぐ勉強するんだよなあ。
マンション買う時は騙されないように気をつけようね。

[463: 匿名さん]

350戸は安心できる戸数ではないけどね。レックスも第一期で半数近く売ってたし。
マンションは総戸数の6割過ぎてからキツい。晴海も時間かかふかもしれないが6割までは売れる。

[464: 匿名さん]

マンションは杭打ってるから、表層が弱くても揺れは増幅しないよ。

それにしてももう３５０戸売れたんですか。
安く出しすぎたのでしょうかね。今後の湾岸は強気で来るんでしょうね。

[467: 匿名さん]

人気を実証できたね
どんだけ騒いでも人気さは食い止められないだろう。

[469: 匿名さん]

464
硬いとこまで杭打つけどその硬い場所が深すぎるから危険なの。
硬いとこを軸にして揺れるから、深ければ深いほど地上の建物は揺れるでしょ？
55階だけど杭も含めると70、80階建てに相当するから、
更に低コストの代償で安全性が低い耐震構造たまから、高層階の揺れは想像を超えるレベルになる。

[470: 匿名さん]

昨日見てきました。
外見はかなり安っぽく公団都営チックじゃありませんか？
金の掛かったビーコンはともかく賃貸ベルタワーにも負けている様な…

[471: 匿名さん]

確かに外観はお世辞にも良いとは言えないですね。
でも価格は安いのだから、逆に高級感ある外観にはならないことを考えると、価格相応というか、当然だと思ってます。

[472: 匿名さん]

外観は仕方ないよ。
外観見て暮らすわけじゃないしさ。

[473: 匿名]

だいぶ上まで高くなってきたら、CGや写真に比べて外観も悪くないと思いました。
比較的個性が強い外観かもしれないですが、そんなに安っぽい感じはしなかったです。
高さは現在35階位でしたが、もっと細いかなと思ってたんですが52階まで高くなるとかなり大きく存在感もありそうで安心しました。

[474: 匿名さん]

これで安っぽいなら、世の中のほとんどのマンションが安っぽい事になってしまうよ

[475: 匿名さん]

免震だと晴海くらいの値段になってしまうよ

今からの湾岸は安く買えなくなる。

[476: 匿名さん]

確かに
近い将来、基準が変わるから価格も変わる
旧基準の物件の価値は急落する

[477: 匿名さん]

新基準だと3割価格があがるそうですからね。
釣られて中古も値上がりしますよ。

[478: 匿名さん]

因みに原料は高騰。
電気代も高騰。

建築費用も高騰してる現状では、安く買えるわけがない。
最近売れ行きが、良いのはこう言う理由だよ。

[479: 匿名さん]

逆でしょ

[480: 匿名さん]

今が一番安い時期だって事。

[481: 匿名さん]

今からの5年間は値上がり続き。
次の買い時は10年後だよ。

[482: 匿名さん]

>468
三井の東雲はここより高いって噂も流れてるよ。いずれにせよ噂だけど。
ただ三井東雲は立地が悪いし立体駐車場だしそれゆえに周辺住民と揉めてるし、俺も考えてたがやめたよ。キャナルコートでもないしね。レックスだって免震だけどあまりぱっとしないじゃん、三井の名前が付いてる以外はレックスとあまり変わらんと思うよ。

[483: 匿名さん]

俺もどっちかというと今後は値上がりすると思う。

[484: 申込完了さん]

外観はグラデーションがかかっていて、私はキャナルコート内で一番ココが好きです。
ま、人それぞれですかね…

資産価値がモヤモヤといっている方がいますが、東京のなかから見てるだけでは井の中の蛙ですよ。
東京は世界最大の経済都市で、2020年代でもなお一位を維持している見込みです。
その都心の再開発地区に大手デベロッパーとスーパーゼネコンが建てるタワーですよ。
しかも、ブランドマンション。
地震とか晴海とか、いつまでもローカル視点の検討じゃつまらんでしょ。

大きく構えましょうよ。

[485: 匿名さん]

＞大手デベロッパーとスーパーゼネコンが建てるタワーですよ。
考えが古いなぁ～ｗ　スーパーゼネコンだろうが他ゼネコンだろうが雇っている下請けは皆たいして変らんよｗｗ
ブランドに騙されて飛びつくミーハーの言いそうな事ですねｗｗｗ
今はブランドなんか当たり前なんですよ。むしろ部屋よりも共有設備の充実での付加価値を高めていかなければ
人気マンションにはならんよｗそういった意味ではここの共有設備はしょぼい・・・残念でしょうがない。
最上階にレストランぐらいつければまだ変ったかもしれないが・・・共有設備を充実させない儲け主義のタワマンですね。

[487: 匿名]

最上階にレストランなんて聞いた事ないけど、タワマン行った事ある？ホテルと勘違いしてないかな。
ちなみに大林や鹿島位のスーパーゼネコンが施工してるマンションなんか数少なくすごい事だよ。
それだけで資産価値にも影響あるよ。
大型プールがあるタワマンは利用率が悪く維持管理が大変だから、理事会で廃止検討してる所もあるから大変だよ。

[491: 匿名さん]

タワマンは二極化の時代。ヴィンテージ候補と大衆タワマン。
タワマンは供給戸数が多いから、ヴィンテージ候補でさえ中古売却はライバルが多くて大変。

無駄な共用設備は要らない。住民の管理負担が重くなるだけ。買った時の値段も重要だけど、資産価値の維持・向上するマンションは、その地域のイメージと経済規模、立地と土地の稀少性、これが一番大事。

ここは値段としては安めで出たから価格維持は出来そう。ただ立地の稀少性は無いよね。周囲もタワマンだらけだし、まだまだ建てられそうだし。

[492: 匿名さん]

＞まだまだ建てられそうだし。

もうあと三井で最後だろ。

[494: 匿名希望]

営業担当さんいわく・・・三井はキャナルではないらしいよ。

なんか、訴訟問題になるかもって言ってた。

あまり興味がなかったし、担当さんも他社さんの悪口は言いにくかったみたいで
詳しくは聞かなかったけど、ＭＲ行くなら聞いてみてもいいかもですよ。

[495: 申込完了さん]

この物件は現場がキレイだと営業さんが言ってました。さすが大林組だと・・・
プロジェクト仕事では、そういうところができているかどうかが成否のバロメータとして役に立ちます。
同じ下請けを使っても、プロジェクト管理ができるかどうかはゼネコンの能力ですからね。

あと、むりやり三月に引渡しをするようなことはしないというのも好感持てます。

[496: 匿名さん]

三井東雲はキャナルコートではないよ。あと周辺住民ともめてるみたい。三井豊洲は立地が悪い上に部屋は小振りなのかな？これは詳しく分からないけど。
豊洲はもうタワマン建たないでしょ。あとはレックスだけどあれは立地が離れてるからね。だから意外と立地は無いよ、特にタワマンは。

[499: 匿名さん]

＞安いマンションほど価格下落

逆。車でも何でも高額ほど下落が大きいだろ。

[500: 匿名さん]

じゃあ、地方の駅遠い安マンション低層階買うのが一番資産価値保てますね。