ブランズシティ 都島友渕町【契約者・住民専用】

[匿名さん]

こちらは契約者・住民専用スレッドです。
色々と情報交換しましょう。

[834: マンション住民さん]

ここも入居前には「ここは友渕校区だから」とみなさんおっしゃっていましたが、
やっぱり関係なかったんですね。
昔は昔、今は今って事ですかね。

私、個人の意見ですが子供に対しては気づかれた方が注意してあげればいいのでは
ないでしょうか？
よその子だからほっておくとか親にまかさなくても、気がついた大人が注意して
あげるべきだと思います。

[835: 匿名]

ゴミ出しの件ですが出す曜日がゴミ置場に貼ってあるので当日の九時までにだしたらいいのでは？

貼りだしてほしいとかいってないでね

[836: マンション住民さん]

>826 さん

ダメですよ、そんなの！！
最初からここは２４時間はダメで最低限前日の夜！！

２４時間ゴミ出しをＯＫにするには、それなりの設備がないと大変な事になります。
臭いとかも大変だし。
ゴミ出しの規則を確認して、ここに決めた人だっていらっしゃるはずです。

[837: 匿名]

そうですか… じゃあ管理人さんの間違いですか…

[839: 匿名]

834さん
私は注意しましたよ。
同じ人ばかりでは効果が低いと思いますので、見て見ぬふりをせず、いろんな人が注意されることを期待します。

常習犯的な中高生でしたので。。

[841: 匿名]

ここの289世帯を考えると、わたしは24時間ゴミ出しは賛成です。

[842: 匿名]

特にペットを飼われている方は24時間ゴミ出しできないと困るのでは？
むしろ、そのペットを飼われていない近隣にお住まいの方の方が困るでしょう？

[843: 匿名]

↑そんなことしたら大変な事になりますよ。

[844: 匿名]

今ではゴミドラムが設置されていたり、ゴミ回収業者に依頼などで２４時間ゴミ出しＯＫ
が売りになっているマンションがあります。
そんなところならいいんですが、毎日がうれしい人もいれば嫌だという人も居るでしょう。
やはり設備が整っていないところで毎日ゴミ出しはどうかな？と思います。

[845: 匿名]

なぜ24時間ゴミ出しOKなら、大変な事になるのでしょうか？
どんな大変な事が起きるのでしょうか？
教えて頂けませんか？

[846: 匿名]

これからの季節はより厳しいでしょう。
特に問題になるのは臭いや害虫問題でしょう。ディスポーザーがついていても全ての生ゴミが処理
できるわけではありません。（砕けない物も存在します）

他の人も書き込まれていますが、２４時間ゴミ出しＯＫのところはそれなりの準備（設備など）が
整っています。
どうしても２４時間ゴミ出しＯＫが良いなら、管理組合で提案して収集業者を利用する事もかのう
ですが、お金がかかります。

[847: 匿名]

でもゴミを家庭内に置いていても同じでは。
臭い、害虫の問題が、ゴミ捨て場から各家庭内にかわるだけですよね。
それならばわたしはゴミ捨て場の方がまだマシではと思います。

[848: 匿名]

来客もあるので駐車場や駐輪場を通る時、臭うのは勘弁！
決まった時に出しましょう。

[849: 匿名]

>847さん

それなら最初から２４時間ゴミ出しＯＫの条件がついたマンションを購入すれば
よかったのではないですかね？
ブランズさんはゴミ出しのルールとして管理規約にのせているので、今から変更
するとすれば確認して購入した人がバカみたいですからね。
２４時間出せて便利なのはわかりますが、賛成する人ばかりでは無いですよ。

総会で提案しみなさん（多数）が賛成すれば変更できるのではないですか？

[850: 匿名]

ゴミ捨て場か家庭内か？と言いますが、
マンション内（住人）はそれで良いかもしれないが、近隣住民さんから苦情がきますよ。
マンションとはいえマンション内だけの付き合いだけではありません。
近所の地区を含めての暮らしです、よくお考えください。

[851: 匿名]

>>847

そんな事・・・戸建てだと家庭内で管理するのが常識だし、マンションでも同じですよ。
ゴミ置き場はみんなで共有するものです。

普通は当日の朝のみゴミ出しＯＫなんでしょうけど、せめて前日の夜くらいはいいのでは？
とは思いますが、いつでもＯＫはやめてほしいです。

[852: 匿名]

いつでもＯＫとか言うてる奴は、自分の部屋一つ潰して空気清浄機置いてゴミ置き部屋にしろ。

ルールを守れ！

[853: 匿名]

852です。

カメラついてるし調べれば分かる事！

見かけたら管理人に伝えて下さい！

[854: マンション住民さん]

　　友人のマンションは24時間対応のマンションで、それなりの設備もありましたがかなり臭いますよ・・・

　　ベルパークのゴミ置き場は、夏場のゴミの日は短時間置いてあるだけですごい臭いがするって聞きました。
　　それがこんな世帯数で設備もなく夏場にも24時間ゴミ出しされたらと、考えただけで嫌です。

　　個人的にはエントランス前の駐輪よりもマナーが問われる問題だと思います。
　　あちらもかなり問題ですが。

[855: 匿名]

皆さん、臭いの問題の意見が多いですが、今、そんなにくさいですか？
あのゴミ捨て場は囲われていて、しかも換気扇までついています。

わたしは今の状況では、24時間ゴミだしはOKと思います。

むしろ各家庭でベランダにゴミを置かれる方が厄介ではないですか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[856: 匿名]

今朝も中高生が４人位たむろってソファーに座って、机に足を乗せていましたね。

エントランス前の駐輪も来客などを考えると日中は構わないと思います。昨晩12時過ぎに通りかかった時に10台以上止まっていたので、どうかと思いますね。

[857: 匿名]

>>855
でもね「２４時間ゴミ出しＯＫ」は引越し時期の臨時対応としてであって、元々はダメなんですよ。
それを今更、24時間ＯＫとかって言われてもどうなんですか？

>>856
日中だけＯＫとか基本的に無理だと思います。
と言うよりそんな時間にそれだけの台数があるんですか？夜中には無くなっている物と思っていました。
それって本当に来客なんでしょうか？

[859: 匿名]

852ですが855さん

決まってる事を無視して24時間ゴミ出しOKとか言うてるからですよ？

ここは集合住宅なんです。自分だけの家じゃない！ルールをしっかり守れ！

自分が出すゴミ何だから各自で何とかしろよ！密封できるポリバケツみたいなやつに入れておくとか。

こうゆう人がいて残念

[861: 匿名]

ベル・パークシティのタワーマンションに住む芸能人の母親が生活保護を受けいるそうです。

[862: 匿名]

今、ゴミだし24時間OKだけど、何か問題が起きている？
おたくらがここでギャーギャー言ってるだけでしょ。
問題ないなら24時間OKでいいのでは。

[863: 入居後]

議論されているのは、ゴミ出しが24時間可能なのか、決まった日に出すのかですよね。
モラルのある、一般的な方なら、なんのつっかかりもなく、決まった日に出すに落ち着くと思います。何故こんな議論になっているのか全く理解できません。
24時間側の意見を述べている方は、本気で言っているのでしょうか？心の中では解っているのに書いてしまっているような感じを受けます。
何名かの方が、このマンションは24時間ではなく、決められた日にゴミを出すと規約できまっているというように、今現在は特別にそうかもしれませんが、最初から決められていることであり、すでに解決しています。
それを守るかどうかは、個人のモラルによるものですが、OKかどうかなんて議論する余地もない話だと思います。どのマンションでも同じ決まりの中で生活されているのですから。
できるからするのではなく、決まっているからできないのです。

[864: 匿名]

決まっているのなら、何もここで議論する必要はないことでしょう。
総会で決める必要もありません。

でも、その事を知らない住民はたくさんいると思います。
私もその一人です。

現に今日もたくさんのゴミが出されています。

でも、それで何か問題がありますか？起きていますか？起きていますか？
と質問しているのです。

問題がなければ、24時間OKにしたらいいんじゃないですか？

[865: 匿名]

>864
問題が起こってからでは遅いから規則を決めるんでしょ。
害虫問題や異臭問題、その他にも起こり得るすべての結果に
あなた一人が責任をとれるんですか？
これは、管理規約で定められている事なんです。
過去にマンションや住宅でのゴミ問題で検索してみてください。
問題が浮き彫りになってきますから。

[866: 入居後]

863です。
議論の必要がないなら、伝え方の問題でしょうか。
24時間OKにしたいのなら、今後開かれる総会で、24時間の方が良いと理事会で説得されれば、もしかしたら意見が通るかもしれません。
ただ現状では、何度も言うように、仮に問題がないとしても、このマンションでは24時間OKということにはなりません。

現にゴミが出ているのであれば、それにならって同じようにするのではなく、過去にベランダの外側に洗濯物を干されていた方に対する方法のように、管理人に報告したり、当人のポストに控えるよう投函してもらったりといったように、やめさせる方向でいろんな配慮をせざるを得ないと思います。

ただ、ベランダの洗濯物のように、干さなくなってすっきりすればいいですが、ゴミは出すタイミングや、それぞれの家庭の事情等もあって、完全に指定日の朝にしか捨ててはいけないとするのは、集団生活では難しいかと思います。ただ、そこは24時間OKと謳うのではなく、各人が、それぞれの判断で指定日にできるだけ近い日に捨てる意識を持って生活すべきだと思います。

[867: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

866さんがきれいにまとめてくれたのではないでしょうか。
864さんが、私も知らない１人とおっしゃってますが、それは自分に過失がありす。何故ならこの件に関する規約が書かれた冊子が随分前に配付されており、確認しておくように言われているはずだからです。仮に言われなかったとしてもマンションに関する重要事項であることは契約者なら解るので自発的に読むべきと思われます。

規約としてはダメ。但しそれでは不利益を被る人が多いのなら例外規約を設けるなど、効力のある会議体で決めればいいのです。

私も24時間の方が当然有り難いですが、ここで問題になっているのは結果的に問題があるかどうかではなく、その行為そのものの正当性です。
極端な例で恐縮ですが、拳銃を発砲して人がたまたま死ななかったらOKですか？というのと同じことです。
（殺人とゴミは違う、なんて寒いヤジを飛ばす人がいないことを祈ります）

[869: 匿名]

ゴミと拳銃の意味がわかりません。

ただ今こうしてゴミ置き場にたくさんのゴミが出してあり、なんの問題もおきていないのが事実です。
害虫も異臭もありません。

皆さん、長々書いて主張されていますが、まずは現状を把握しましょう。

害虫問題、異臭問題がおきてから対策を考えても問題はないと思います。

と、言うより害虫は必ずやってきますし。

[871: 入居後]

問題は起きていますよ。
新しいマンションを買って、ルールを守ろうと思っている住人が、問題が起きてないからルールを無視していいと思っている人、実行している人にストレスを感じています。
そもそも、害虫問題、異臭問題が起きないようにという意味も含んでのゴミだし指定日だと思います。

長々書いてご説明したのですが、どうもご理解いただけないようで残念です。

現状は把握してのご説明です。住んでいるのですから嫌でも把握できます。
現状は、入居時から引越しに配慮して、24時間ゴミだしOKの文言が先走りしすぎて、いつまでOKなのか浸透していないことにあります。そこだけはっきりすれば、先ほどの文章に逆戻りです。

思うのですが、その主張をその内容で理事会で本気で議論されるつもりでしょうか。もう一度、ご自身が書いた文章を読み返してください。

[872: 匿名さん]

問題が起きてから考えよう、なんて呑気ですね。
事故が起きてからガードレール取付けようみたいな感じでしょうか。

その意識じゃ、梅雨が本格化して夏を迎える頃には、
ゴミステーションがショウジョウバエの＊＊になるでしょうね。

[875: 入居後]

して欲しくないというより、規則で決まってますよとお知らせしているだけです。
規則を守るかどうかは、ご本人でお考えください。子供がおられるなら、子供も親と同じ行動をします。規則はあっても守らなくてよいものと。

ずっと見張りするつもりはありませんので、その行為でストレスは溜まりません。そこまでする義務も熱意もありませんので。

ｷﾞｬｰｷﾞｬｰは言っているつもりはなく、問題ありと思った書き込みに対してはレスしないと余計にストレスになりますので、長文書いてます。

本当にほとんどの人がそう思っているのでしょうか。そこは疑問であり、なんの説得力もありませんよ。逆にそういう言い方をするなら私はあなただけだと思います。

のれんに腕押しの感があるので、言いたいことは書いたので退室します。
予想では、そのうち貼り紙か投書で、ゴミの指定日が決まってますので守ってくださいと管理会社からあると思います。それからでいいので、意識して生活してください。

[876: 匿名]

わたしだけ？
ゴミステーションに行って、ゴミの量を確認してみてください。

でもわたしは今のままでいいと思います。

[877: 匿名]

泥棒が作ったルールでも守るのかな？

前阿久根市長・竹原信一が語る「ひどすぎる国家のしくみ」
http://www.data-max.co.jp/2011/08/post_15819.html

[878: 匿名]

ゴミステーション鍵がかかってないのでいつでも捨てていいと思ってました。

[879: 住民でない人さん]

通勤経路なのでちょっと側道にはいって自転車の様子を眺めました．
あれは良くないと思いました．このマンションの価値を下げます．

ゴミ捨てに関しても管理規約を守れないというか，自分の判断で『24時間でOk』と考える方がおられるようで．．．．．
管理が行き届かないマンションということで評価が下がりますね

[880: マンション住民さん]

ゴミ出しの件、そんなに気に入らないなら管理人さんに聞いてみたらいいです。無駄にここで言い合っても仕方ないです。
いずれにしても、そろそろ理事会ですね。どんな話し合いか楽しみにしてます。

[882: 匿名さん]

こうなった原因の根源は、管理会社の曖昧な対応だと思います。

どちらにするのか正式な回答を貼り紙かチラシなどで提示して欲しい。

[883: 匿名]

現実的に考えて、今はゴミについて何の問題もありません。
そんなに夏場のゴミの悪臭、害虫が心配なら、例えば7月～9月までの期間限定で、24時間ゴミだしを中止したらどうですか？

管理会社の責任にしてはダメですよ。

[885: マンション住民さん]

今はごみになんの問題もない？
粗大ごみ無責任に捨ててごみ捨て場の片隅にてんこもりでも？
みんながルールを守らないとどうなるかあれみりゃわかるだろうが
ほんとばかばっかりだな

[890: マンション住民さん]

使いますよw
ではここで真面目な話
粗大ごみと普段のごみ
違うって書いてるけど根本的には同じだと思うんだよね
自分勝手な人が粗大ごみを放置しました
あれはあのままずっとあそこにおきっぱなしなんでしょうか？
そのうち誰か（管理組合？）が処分してくれるの？
そしたらみんな真似して勝手に捨てませんか？
普通ごみも同じ
夏場に害虫が発生しました
また管理組合がなんとかしてくれる？
そうならないようにごみ捨てのルールがあるのだと思います
24時間ごみ捨てOKなところはごみドラムなり収集業者にお金出して委託してると思います
ここはそうじゃないんだから決められたルールは守りましょうや
最後に
ばかばっかりとか書いてごめんなさいm(__)m

[891: 匿名]

＞８９０　粗大ゴミを捨てるには、電話してチケット貼って捨てないと不法投棄になるよ。
犯罪だよ。でも普通ゴミはならないけどね。刑事と民事の違い。
本質的には違うよ。

[892: 匿名]

これだけ住民が困惑しているのに管理会社やコンシェルジュが放置しているのは大問題でしょ。

本来の仕事を全うしてほしい。

[894: 匿名]

粗大ゴミを勝手に捨てたのに管理会社やコンシェルジュがどうのこうの
では無いと思います。
現に管理会社が投棄されている粗大ゴミを処分したら、みんなの大事なお金で処分した
って事ですからね。
他人の粗大ゴミを管理費から出されたら、たまったもんじゃないよ。

[895: 匿名]

多数に従うのもこの世のルール

[896: 匿名]

わたしは普通ゴミの24時間は賛成派ですが、粗大ゴミの放置は不法投棄と言う立派な犯罪です。

[897: 匿名]

しつこいようだけど「２４時間ゴミ出し」に賛成とか反対とかじゃないよ。
ここは２４時間ゴミ出しできる環境はなく、しかも管理規約で決まってるんです。
マンションを購入する前に調べて、考えておかなければいけない事だったのではないですか？

[898: 匿名]

マンション買うとき営業マンが「ゴミは２４時間ドラムじゃないけど、常に出していいかなどのルールは後々住民で決めていく」というような説明を受けたよ。
たとえばペット禁止のマンションでも、途中からペット可に変わったマンションもたくさんあるでしょう。

[900: 匿名]

どんなことでもそうですよ。
総会で提案して変更したら良いことだけど、今のところは規約にあるんだから仕方がないのでは？
そりゃあ、そんなこと言い出したらきりがない。
日本の憲法だって変わるんだから、マンションの規約ぐらいすぐかわるでしょ。
営業マンが説明したのは、間違いではないが、
「後々決めたら良い」ではなく「変更したら良い」ってことですよ。

[901: 匿名]

>898さん

だったら「２４時間ゴミ出しはダメ」ですねっ。
ここのスレでさえ、これだけの反対があるんですから。

[902: マンション住民さん]

>>819
>>竣工前に完売なんかしてないよ。
　部外者はもっと勉強して、書き込んでね。

あなたこそちゃんと勉強してね。
完売は1月末だったと営業さんから伺ってます。
内覧会の時に用事でマンションギャラリー行きましたが商談の机とか返したみたいで無かったですからね。
そのときにはホームページも閉鎖されていたし。ちなみにマンションの竣工予定は2月末でしたよ。
それなら竣工前の完売では？

ゴミの問題で盛り上がっているとこ申し訳ないですが、819さんのコメントが気になったもので。

失礼いたしました。

[904: 入居後]

住宅エコポイントの商品届きました！
ちょっと忘れかけてたので、臨時収入で嬉しい！！

[905: 匿名]

>904さん

でしたら、その臨時収入でゴミドラムでも設置してあげたら（笑）

[906: 住民さんＤ]

管理人いつもあのコンシェルジュカウンターの奥の部屋にいるような気が。
外で仕事してます？
マンション巡回するのも管理人の仕事じゃないの？

[907: 匿名]

名ばかりの管理人なんて必要なくね？

[908: 住民さんＥ]

861さん、それって誰ですか？

[909: 入居済みさん]

キングコングの梶原ですよ

[910: 住民さんＥ]

あ〜、そういうことですか。

[911: 住民さんＡ]

こんばんは。

ほんと何様なんって感じな人多いですね！エレベで人のゴミチェックしたり。
まだ住んで数ヶ月。
何よりゴミ問題も、まだ綺麗に保っていただけてるのも清掃をしてくている清掃員の片方。管理人さんも丁寧に迅速に対応してくれていると思います。
私は主婦ですが、このマンションにして本当によかったと毎日思います。
そんな人もいますよ。

[912: 匿名]

どこのマンションも課題は尽きないと思いますが、私もここ買って本当に良かったと思っています。
便利だけどゆったりした環境がとても気に入りました。
マンション自体も好きですし。
私はよく巡回している管理人さんに出くわすので、よく見てくれてるんだなーと思ってましたけど…
時間によっても違うのかな。

[913: 入居済みさん]

管理人さんも管理会社も対応が遅すぎます。住民の意見きちんと聞く気あるのでしょうか？

先日わりと若い世代の可愛らしい雰囲気のママさんが、サカイが養生を取る際に剥がした木目の壁紙（今はやっと修理されましたが）とエレベーターホールやエレベーター横等にたくさん残るガムテープの剥がし跡の件について管理人に話をしているところを聞きました。

聞こえてきた内容によると、木目の壁紙はサカイ負担で修理したようでしたが、ガムテープの剥がし跡は清掃を入れたが取れなかった。素材が石なので染み込んでしまっているようだとのことでした。

そのママさんは、新築で皆高いお金を払って買っているのにやってみたけど取れませんでしたじゃ済まない。サカイの責任なのだから建材を取り替える工事をしてでも元の奇麗な状態に直すべきと訴えていました。

若いのにすごくはっきり言えていて素晴らしいと思いました。
それに比べ管理人は曖昧な返事ばかり…。

私も気にはなっていたものの自分では直接言うことができず、反省しました。
この件については管理人さんが悪いわけではないですが、もっときちんとした回答を出すとか管理会社の窓口としての役割を果たせていないと思いました。

ニコニコしていて感じは良いのでしょうが、植樹は枯れているし自転車の出入り口のガラスに付いている鳥の糞はずーっと付いたままだし、ちゃんと全体を見れているのでしょうか？
確かにいつもコンシェルジュカウンターの中に居るところばかり見かけますが…。


話は戻りますが、皆さんはエレベーターホールのガムテの跡どう思いますか？
新築マンションなのにあの状態、、、気になりませんか？？

[914: 匿名さん]

管理人さんご本人には何の決定権もないのですから曖昧な返事に終始するのは仕方の無いことです．

住人⇔管理人　で解決できることは管理人の業務範囲内だけです．
業務範囲を超える場合には　理事会⇔委託管理会社　の話です．

[915: 匿名さん]

今朝も普通ゴミを出している人がいましたね

管理人が一時的な24時間可能な期間が終わったと正式通知していないから仕方がないと思いますが

規則を無視して今のゴミの量なら大丈夫とか言う人もいますが、それは常識のある住民がゴミ出し日を守っているからであることを忘れないでほしい

[920: 匿名さん]

エレベーター内のガムテープ跡は、サカイが責任をもって取り除いてほしい！！

[921: マンション住民さん]

>>903
>>全戸完売する前にモデルルーム閉鎖はよくあること。費用がかかるからね。

それは確かにあるけど、それは売れ残っていた場合ですよね？
その場合にマンション内に事務所とかモデルルーム作るのとかよくあることだけど。

>>完売ということにして、販売活動を続けてるもんだよ。

東急になんのメリットが？売れてないのに完売なんて言ったら客来ないし。
ホームページも閉鎖されていたから普通別のマンション考えるよね？
そんな不利な状態で販売活動できないし。それならよくあるキャンセル発生ってやるでしょ。
ダメですよ。根拠なく売れてなかったことにしたら。もし根拠あるなら教えてね。

この話はこれぐらいにして、
サカイの対応ひどいですね。そもそもガムテープって。あとが付きにくい養生テープにすれば問題なかったのに。
エレベーターの跡、自分も少しとれるか拭いてみたけどなかなか取れませんね。
なんか自分たちで汚したわけじゃないので余計に腹が立ってきます。

[922: 匿名さん]

だから、売る側は早期完売ということにしたいんだよ。
モデルルームも早く閉鎖したほうが、お金もかからないし。
ここみたいな、駅の遠い不便な場所にある世帯数の多い物件は、売るのに時間かかるからね。
完売って言っておいて、電話やチラシで実はキャンセルが出たんです！とかよくある手法だし。

[923: 住民さんＡ]

ブランズはまだ全戸完売はしていません。
数件の部屋が、最終の価格交渉にはいっています。

ローンが申請できず、キャンセルがでた為、今、キャンセル待ちの人たちが値下げ交渉をしている様です。

[924: 匿名]

ホント？完売って聞いたんだけどな。。。

[925: 住民さんの友人]

梅田から本当に近いので、大阪出張のたびに友人宅に立ち寄らさせていただいてます。

厳密には完売していないにせよ、
これほどの大規模物件で竣工前にＨＰ上で「完売」と言える段階にまで進められたのはたいしたものだと思います。
竣工前に契約された方も決断して正解だったといえるのではないでしょうか。

世田谷に住んでますが、うちの近所には竣工後３年経っても完売しないマンションが数件ありますよ。
うちも竣工してから完売まで丸１年かかりました。

[926: 匿名さん]

世田谷は、地価が高いからな～。こことはまた違う意味で完売してないんでしょう。

[927: 入居済みさん]

騙されちゃダメですよ。
説明会の時、みんないましたよね？
現にギャラリーはすでに更地になっています。
売れてないことにしたい理由はなに？

センプレタワーに決めた知り合いがいますがブランズがもう、完売で買えなかったからセンプレタワーにしたとハッキリと言っていました。

ちなみに、センプレタワーは半分以上売れ残っていてガラガラですよ。

[928: 住民さんＡ]

ここの掲示板にはブランズにやたら執着する住民ではない嵐が張り付いているように感じてしまいます。

ブランズ買いたかったのに買えなくて
腹いせにこんなことしているのかな？

[929: 匿名さん]

購入意思表明し手付けを入れ、ローン審査が下りなくて未だ鍵渡しされてない物件が有りますよね
それの事じゃないですか？

[930: 匿名さん]

鍵渡しされてないという事はキャンセル物件ではないんですよね？キャンセル物件てあるの？
センプレタワーは戸数がブランズよりずっと多いので半分売れてたら200戸以上ですからねぇ。どちらがいいかは人それぞれですよね！

[931: 匿名さん]

鍵渡しされてない方も自己資金を予定より多い目に用意して再度少な目のローン申請が通れば無事購入となります
このままローンが通らないと手付けを捨てて解約になるので必死だと思いますよ

売り主はローン通らなかった人の手付け分安く売っても痛くも痒くも無いですね

[932: 匿名]

ブランズ都島とセントタワーを同じ土壌で比較しないでください。

まったく条件が違いすぎます。

[933: 匿名]

932さん
そうですよね
タイプも価格帯も住民層も違う気がする

センプレタワーは２/３売れていますよ
お暇な方は暗くなってから照明の灯った部屋数を数えてみては？