神奈川版 12年お買い得マン・悲惨マンは？

[匿名さん]

神奈川県内のお買い得マンション・悲惨マンションの情報を共有しましょう。
なりすましや検討者、住人に対する誹謗中傷はNGで。

去年のノミネート物件や結果などは下記参照
「神奈川版 11年お買い得マン・悲惨マンは？Part ４」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/199366/

それではどうぞ。

【神奈川検討板からマンション雑談板に移動しました。2012/03/10 管理担当】

[361: 匿名ささ]

まぁ落ち着け焦るな、
記載情報に誤りがあって訴えられたんじゃね？

キャッシュみたけど、
住民が低能的な発言があったから消されたんじゃない？
規約の中傷か。
利点もちゃんと書いてあったからな。

ルネとブリは売れてないとか売主理由で高くなってるとかいう情報だけだから、
規約に触れず消せないんじゃない？

リヴァも、
・完成1年前でまだ3割強売れてない。
・ＢＣ棟は未だ未定（ＡＢＣトータル1400戸予定だがまだＡ棟の300戸程度契約）
・安めの修繕、後々負担増（売主提示の30年計画）
・競馬場近し（徒歩5分くらいで月5回程度開催？）
・価格自体は安価の割には共用施設が多いので管理費等は普通のタワマン並み

くらいか？
ちょっとリヴァのレスが消されまくってるからわからんがｗ
これくらいにしとかないと今後も消されそうだな。

[362: 物件比較中さん]

↑
それだけだとNo,1ではないんだよなやっぱり。
堀之内の話題も、
堀之内にこれから出来るマンションは超えられない壁だし。

[363: 匿名さん]

川崎駅周辺は私怨が多かったからねｗ
訴えられても自業自得ｗ

[364: 匿名さん]

読み返すと確かに必死な人がいるね。
スレ立てといたから、こっちでやれば？
【サンクタス・リヴァリエ版 12年お買い得マン・悲惨マンは？】

[365: 匿名さん]

364
結局レス消されちゃうから意味ないぽｗ

[366: 匿名]

悲惨マンションは大体出揃いましたが、お買い得マンションはどこでしょうね？

[367: 匿名さん]

お買い得か。

難しいな。

お買い得のチェックポイントは？
・価格
・立地
・管理修繕費
・共用施設
・環境

このあたり？

[368: 匿名さん]

自演がバレたんで、お買い得マンションに話題をそらしたいんですね。わかります。

[369: 匿名さん]

>>366
たぶんオハナじゃないの。

[370: 匿名]

オハナは低価格でお買い得だとは思いますが、367さんの挙げてくれた項目に照らし合わせた場合はいかがでしょう？

[372: 匿名さん]

371の必死さを見ると、359の指摘は図星だったようだね。

[373: 匿名さん]

>345（リヴァリエ版）だけが削除されてるのは

必死に私が消しましたとカミングアウトしてしまったということ？

[374: 匿名さん]

何とかリヴァから話題をそらせたくて必死なリヴァ信者がいるっぽいね。
やり過ぎて逆効果だよ。

[375: 匿名さん]

事実だけを貼ればいいんですよね。

＜タワマン＞
　エクラスタワー 管理費291円/月・平米、修繕積立金150円/月・平米
　パークシティ武蔵小杉 管理費302円/月・平米、修繕積立金120円/月・平米
　サンクタス川崎 管理費253円/月・平米、修繕積立金88円/月・平米
　リヴァリエ 管理費270円/月・平米、修繕積立金65円/月・平米

＜非タワマン＞
　パークホームズ川崎大師 管理費223円/月・平米、修繕積立金90円/月・平米
　ラグゼコート 管理費143円/月・平米、修繕積立金90円/月・平米
　オールパークス 管理費183円/月・平米、修繕積立金85円/月・平米
　ルネ追浜 管理費169円/月・平米、修繕積立金81円/月・平米

[376: 匿名さん]

必死なのはリヴァリエの私怨君だね。
ルネとかブリ磯の話題を持ち出すと、すぐ噛み付いてくるんだよな。
別にリヴァから話題を変えたいわけじゃないんだが…ｗ

[377: 匿名さん]

そうやって見て見ぬふりできないあたりが、熱血信者と言われてしまうわけで。
もっとユトリをもちましょうよ。

[378: 376]

ついに俺もリヴァリエ信者かｗ

[379: 匿名]

やっぱり悲惨マンはリヴァリエで決まりでしょ。管理費高いし、信者が異様だし、商業施設ないし、堀の内近いし………

[380: 匿名さん]

リヴァリエの悲惨がいまいちわからない。

もっと信憑性がある情報がないと判断できない

わかっていることは
・競馬場近い

このくらいか？

[381: 匿名さん]

オハナはお買い得だったと思うよ。

反対意見も見受けられるけど販売戦略としては大成功でしょ

今後、駅近、ローコストが流行るといいね

賃貸＜＜＜＜分譲の中間ができたって感じだ
　
良い意味でね

[382: 匿名さん]

抽選即完売と言えば地味にマークワン長津田。キャンセル住戸もアツちゅうまに完売してた・・・

[383: 匿名]

オハナは名前がダサイ。
ハワイの言葉で「家族」だっけ？微妙だな。

[384: 匿名さん]

買得はアリュール新子安、悲惨はリヴァリエに一票。

追浜とか平塚とか、なんか遠すぎて別世界。神津や二宮と大差ない。
そりゃスレの名前は神奈川版だけどさ、湯河原のリゾマンが悲惨だから２０１２悲惨王、はないよね多分。

[385: 匿名さん]

今さら別世界もないと思うが。
なんかいろんな魂胆が見え隠れするレスですね。。。

ちなみに私は信者ではありません（笑）

[386: 匿名さん]

同じく信者にされた（笑）

こりゃリヴァリエに私怨がある奴が沢山いるなここ。

勝手な妄想よしておくれ（笑）

あと意味不明な思考はなんなんだ？

あくまで神奈川のマンション対象だから、
ルネ磯だろw

[387: 匿名さん]

しかし、パークハウス追浜は、おいらたちの眺望はブリ磯より良い！と鼻高々だぞ。
追浜のリゾマンにまでバカにされるブリ磯も悲惨だわな。

まあ、眺望は田舎に行けば逝くほど良くなるんだけどね。

[388: ママさん]

アリュール新子安は確かに安くて仕様がよかった。
完成したら見てみたい。

[389: 匿名さん]

まぁ売主の事情で価格が値上がるのは勘弁だな。

ブリ磯はブランド力で売るのかね。

[390: 匿名さん]

レスの最初から読んでみたけどこのスレッドに投稿する人の大半は
何らかの「思惑」があるのは間違いないでしょうね。

[391: 匿名さん]

悲惨マンにリヴァリエを推しただけで、即、私怨認定するのもどうかと思うぞ。

ブリ磯を推している人は、全員、ブリ磯に私怨があるのか？　んなわけない。
どのMSを推そうが、きちんと推す理由を説明する分には、このスレ的には何の問題もない。
同様に、きちんと理由を挙げて否定するなら、信者扱いする必要もない。

荒れるのは物件スレだけで十分。
ここは、部外者がまったり悲惨マンを語るスレにしましょうよ。

[392: 匿名さん]

>>391
でもいわゆる思惑があるんでしょう？
最もらしいこと書いてるけど。

その本音が見え隠れし過ぎるから観客は興ざめ。
言ってることわかるかな？
まあやるならもうちょっと上手くやれっていうことだ。

[393: 匿名]

だってリヴァリエはさぁ多分このまま一棟で終わりそうな感じだよー

[394: 匿名さん]

>悲惨マンにリヴァリエを推しただけで、即、私怨認定するのもどうかと思うぞ。

ここ数日はリヴァ以外の話題を出すだけで信者扱いだったからね…。
まったり語ろうっていうのは大賛成。

[395: 匿名さん]

ほんとリヴァリエ以外の話題したら、
無理やりリヴァリエの話題にしたい輩がいるのかひどいぞ最近ｗ

ただリヴァリエはそこまで悲惨ではない感じはするな。

っとか言ったら俺も信者にされちゃうのかな？ｗ

堀之内はリヴァリエ以上の強者が現れちゃったしなぁ。

[396: 匿名さん]

悲惨基準があいまいだから話しが中々噛み合わない。
そして立地ベースの話しばかりで参加者がマンション自体に詳しくないのも問題。

例えば下記項目を評価してその総合でわかりやすくしたらどうか。

良い順にSABCDEFG
(例)ハイクラスマンション大都会レジデンス
学区・・・・・・A
交通・・・・・・B
利便性・・・・・B
防災・・・・・・A
周辺の雰囲気・・A
エリアの将来性・B

デベロッパー・・S
仕様・・・・・・B
設備・・・・・・C
プラン・・・・・A
住民クオリティ・B
割安感・・・・・S

資産価値総合・・A

[397: 匿名さん]

３９１です。

言いたいのは単に、攻撃的な口調や、
理由になってない発言（信者とか私怨とか買えない奴のナントカとか）は止めましょうってだけなんだけど、
何でそれで過剰反応されるのか。。。

ぶっちゃけ、どっかの営業のステマが混じってたって、デマでない限り構わないんじゃないの？
どんな思惑があろうが、情報としては間違ってないなら、後は自分で判断するだけ。
ライバルの販売戸数とか、一検討者よりは正確な数字を出してくれそうだから大歓迎なんだけど。
面と向かってネガ情報ってなかなか聞けないし。

[398: 匿名さん]

＞良い順にSABCDEFG

いやそれ細かすぎでしょ。3物件に絞られてきてるんだから、相対評価でいいのでは？
あと、住民クオリティとかはマズイと思う。

分かる範囲ではこんな感じかな。

学区　　ブリ磯＞ルネ＞＞リヴァ
交通　　リヴァ＞＞ブリ磯＞ルネ
利便性　？
防災　　？
周辺の雰囲気　ブリ磯＞ルネ＞＞リヴァ
将来性　？

デベ　ブリ磯＞リヴァ＞ルネ
施行　リヴァ（大林）＞ブリ磯（大成＋ハセコ）＞ルネ（ハセコ）
仕様　？
設備　？
プラン　？
割安感　ルネ（新価格）＞リヴァ＞＞ブリ磯

[399: 匿名]

結局?ばっかりで全然詳しくないいじゃん。

[400: 匿名]

>398
何かさ、長谷工仕様だとやたら大林仕様より格下げにしてるけどどういう基準なの？値段が安いだけで判断してない？

[401: 匿名さん]

じゃこんな感じか？
おかしな所指摘おね

学区　　ブリ磯＞ルネ＞＞リヴァ
交通　　リヴァ＞＞ブリ磯＞ルネ
利便性　リヴァ＞ルネ ＞ブリ磯
防災　　リヴァ＞ブリ磯≒ルネ
周辺の雰囲気　ブリ磯＞ルネ＞＞リヴァ
将来性　ルネ≒リヴァ＞ブリ磯

デベ　ブリ磯＞リヴァ＞ルネ
施行　リヴァ（大林）≒ブリ磯（大成＋ハセコ）＞ルネ（ハセコ）
仕様　ブリ磯＞リヴァ＞ルネ
設備　リヴァ＞ブリ磯＞ルネ
プラン　ブリ磯＞ルネ≒リヴァ
割安感　ルネ（新価格）＞リヴァ＞＞ブリ磯

[402: 匿名]

長谷工物件は住みたくないよ。論外でしょ。
安価だから、会社が成り立ってるようなもの。

[403: 匿名さん]

じゃ
ブリ磯vsルネ
の一騎打ちか？

[404: 匿名]

>402
実際にはマンション供給実績は長谷工がNo.1なんだから需要はあるんじゃない？妥協を許さないで変なところで損するよりはいいと思うけど………

[405: 匿名さん]

ハセコーは低仕様の代名詞だからね

[406: 匿名]

ハセコって、鹿島や大林と何が違うの？

[407: 匿名さん]

そりゃ需要はあるだろうよ。デベとしたら、安価な程ありがたいしね。
ただ、長谷工施工というだけで売れ行きに響く場合もある。
野村なんかなんで長谷工使うのか分からないよな。プラウドの価値がた落ち。

[408: 匿名さん]

長谷工が施工してる有名な物件5個くらいあげてくれない？

[409: 匿名さん]

このスレ的には、シンカ、グランファースト、オハナ。

ハセコ物件は山ほどあるけど、これに匹敵するあと２つは何だろな。

[410: 匿名さん]

最近は三井でさえハセコ使い出してるもんね。
デベもこのご時勢だと苦しいんだね・・

[411: 匿名さん]

>>382

このご時世に最高倍率２０を超えてくるとは思いもよらなんだ

[412: 匿名]

あの長谷工は安い仕様だというけど最近はコンクリ壁にしたり逆梁にしたり色々工夫してるんですよ。

[413: 匿名]

中古のチラシには「施工は大手の長谷工」って大きく書いてあるよ。

[414: 匿名さん]

>中古のチラシには「施工は大手の長谷工」
どこの中古だそれは？ｗ

[415: 匿名]

長谷工って言ってもピンキリでしょ？
価格と内容のバランスが悪いと目立つだけでコスパに優れた優良物件もあるはずです。

[416: 匿名]

>>414
近所の中古アゼルのチラシ。
長谷工だから安心的なキャッチコピーだったよ。

[417: 匿名]

長谷工は手抜き施工の代名詞。

[418: 匿名さん]

全然ちがう。

長谷工は、手抜きではなく、低仕様の代名詞。
予定通りにきっちり仕上げて、予定どおりに低仕様のMSが出来上がるってだけ。

いわば有言実行。その辺は流石に大手、信用してよいです。

[419: 匿名]

大手だから信用していいっていうのは一昔前の話だよね。
長谷工は突貫多いでしょ。ローコストで仕上げられるということは資材もさることながら、低レベルの下請けを遣うということにもつながるからね。

[420: 匿名さん]

長谷工は低仕様・手抜きの代名詞で宜しいでしょうか。
ま、長谷工だから買うっていう人はいないだろうし。いくら大手とはいえ、大林組と比べては格が違いすぎる。
ま、ローコストの大手でいいんじゃない。
さあ、話を戻しましょうか。

[421: 匿名]

ｱﾘｭ－ﾙ横濱新子安はかなりよかったと思います。最新の設備に駅近・二駅使えて
価格も良かったと思います。
立地や小学校が気になる人もいると思いますが。

[422: 匿名さん]

アリュール新子安
パークホームズ新川崎東
パークハウス上永谷

このあたりは即完売しましたね

その中でもアリュールは競合がある中の完売はすごいとおもう

[423: 匿名さん]

ルネ追浜は悲惨というよりもタイミングが悪かったね

パークハウス追浜がなければ順調だったろうに。なんだか同情してしまう

ブリ磯子は、何だこれって？？感じかな

コンセプトが意味不明

土地としては駅も近いし高台でいいのにすごくもったいない


担当者に何故、なんでこうなってしまったのかを是非聞いてみたい。



　

[424: 匿名さん]

お買い得かはわからないけど
パークハウス追浜

追浜駅という場所で278世帯中240世帯が売れているんだよね

追浜駅って全然メジャーじゃない駅でこんなに売れるってすごいな

[425: 匿名]

追浜や平塚なんかはピンとこないんだよなー。
神奈川だけど、横浜や川崎限定の方が良い気がする。
オハナ平塚は面白かったけどね。

[426: 匿名さん]

土地勘ないなら無理して参加しなくてもいいのでは？
別に川崎・横浜限定版でもないし。

[427: 匿名さん]

サンクタス川崎はどうして悲惨なんだろう？

[428: 匿名]

土地勘ないも何もすべてのレベルが違うからピンとこないんだよな。
価格や規模にしてもそうだし。

[429: 匿名]

スレの一連見る限り、その物件が話題出てくるのは、根拠の無ぃ妬みの類のみたいです。

[430: 匿名]

４２７←４２９

[431: 匿名さん]

ブリ磯とリヴァリエは、後売らなきゃいかん戸数が1000以上で多すぎるという意味で営業にとって悲惨。
後、先行購入者はドキドキして枕高くして眠れない日々が続く。

[432: 匿名]

アリュール横濱新子安
パークホームズ新川崎東
ザ・パークハウス横浜上永谷

ぜんぶ施工はハセコじゃないところだね。
関係ないんだろうけど。

[433: 匿名さん]

>>431
そうしたらルネ追浜完成して6割しか売れてない。

[434: 匿名さん]

>433
ルネ追浜は完成して6割か。
ちと厳しいな。

なんで売れてないんだろうここは。

[435: 匿名]

安いのにね。

[436: 匿名さん]

>322にルネのまとめがあるよ。
あと電圧塔も原因みたい。

[437: 匿名さん]

パークハウス追浜の方は順調なのか？
ルネ追浜もパークも駄目なら場所がよくないのかねやっぱり。

[438: 匿名さん]

パークハウス追浜

横須賀追浜エリアで第１期278世帯中　240戸程が売れている

大型マンションは最近売れ行きが悪い中、絶好調

好調の理由は低所得でも購入ができる金額・三菱地所のブランド力・高台という立地・競合物件の失敗

金額が70平米台が2500万からで　南向きに関しても3000万をきっている

横浜市の隣駅だというだけで1000万円近く値段が下がっている。

[439: 匿名]

横須賀ってちょっとがんばれば戸建ても広くて安いところが買えるからね。
若い層を引き寄せるにはブランド力のあるパークハウスのほうが断然有利だろうな。
ルネは賃貸と比較して得だと感じた人は買うかな～ってとこか？

[440: 匿名さん]

こうみるとパークハウス追浜はかなり優良物件なんだね

自分の中では
1位アリュール横浜新子安
2位パークハウス追浜
3位オハナ


こんな感じかな

価値としてはアリュール横浜新子安が中古でもいい値段で売れそうだね

パークハウスとオハナは元の価格が安いからあまり損はしないだろう

総世帯が多い中パークハウス追浜はすごいね。

しかもマイナー駅の追浜　完成前に完売したら1位だな

[441: 匿名さん]

＞しかもマイナー駅の追浜　完成前に完売したら1位だな

いや、そんな理屈ないから。
別にここ、MS営業さんの頑張り度を評価するスレじゃないし。
むしろ、そんな駅に建ってるマンションだってことは、冷静にマイナス評価すべき。

つうか、正しいかどうかは別にして、アリュールは良い値段で売れそう、オハナとパーク追浜は損しない、
って評価なら普通にお買い得はアリュールだろ。

[442: 匿名さん]

>>441
視線が異様に営業マンの大変さとか売れ行きに傾いてるのは
実はここで書いてる人の大半が「販売関係者」であることを連想させる。

だから上手く書けと言ってるわけで、ポジショントークバレバレだから
私みたいな通が見ると興ざめしてしまうのだ。

[443: 匿名さん]

販売関係者が書き込みすることを会社で禁止されてるだろ。書いてるのは売買の不動産会社くらいじゃない？

[444: 匿名さん]

アリュール横濱新子安は３線利用可能だし値段よしだし高台で眺望も望める
南西方向も多かったのでこれは買い得だったと思う

[445: 匿名]

お買い得って、話題になるころには完売しちゃってるよね。
これから建つところで良さそうなのはない？
自分予想だと、新川崎のプラウドは戸数も少なめだしハセコなのでお手頃価ですぐ売れそうな気がする。

[446: 匿名さん]

>>441
別にここ、MS営業さんの頑張り度を評価するスレじゃないし。

ここよくわからないけど

総合的に見て良い物件だから売れるんだろ
価格、立地、仕様　

場所が人気がないエリアでも売れ行きがよければ評価に値するでしょ

そもそも場所なんてどこが一番とかは人によって違うんだから
そこの地域で相場よりも安く出ていればお買い得なんじゃないのか？

[447: 匿名さん]

でも安いのにはそれなりの理由があるからなぁ。。。

俺は上記に上がってる物件はちょい住めないな。

[448: 匿名さん]

完成して売れ残っている物件ってどれが一番多い？
年数じゃなくて戸数

[449: 匿名さん]

オハナ平塚とパーク追浜を並べちゃいけませんよ。お花はめでたく完売した物件です。

また、ルネは悲惨だといわれてますが、ちょっと待ってください。
第１工区の売れ残りは、ルネが７０世帯ほど、パークが４０世帯ほどです。
たいして違わない。
それどころか、第２工区以降はルネが２４７世帯に対し、パークは４３１世帯も売らねばなりません。
成り行きによっては、逆転があるかもね。

もっとも、どちらも悲惨組になっちゃうかな。

不吉なことを言うようですが、追浜エリアの需要は底を尽きつつあるのではないか？
パークもルネも、どつぼに嵌ったのではないか？
足首のあたりまで、ズブズブと沈みつつあるのではないか？
検討板には、悪臭をかぎ付けたらしく、荒らしというでっかい銀蝿がブンブン飛んできているようですし。

[450: 住民Ｅ]

＞４４８

ロイ鶴の２８４戸

[451: 匿名さん]

>449
ルネとパークを並べちゃいけませんよ
パークは週2戸ペースで売れれば入居前に完売出来る
ルネは既に入居が始まっていて70戸売れ残り

大した違いです

[452: 匿名さん]

パークとルネは歴然とした差がでましたね

確かに第２工区はお互いに厳しいと思います。

>>追浜エリアの需要は底を尽きつつあるのではないか？

私もそう感じます。


パークに関しては一番いい場所がでるのであとは値段が合致すれば売れるんじゃないんでしょうか？

[453: 匿名さん]

追浜エリアの尽きかけた需要の残滓をパークが全て掻っ攫っていくんでしょうね
ルネは良い展開のビジョンが全く見えないですもんね
1000万レベルの値引きでもし始めない限り・・・

[454: 匿名さん]

住民目線で見たら追浜物件はどっちも悲惨でしょ。
完全に供給過多な地区なので間違いなく将来的なリセールバリューが悪い。
供給が少ない地区を狙いたい。

[455: 匿名さん]

買主目線でみたら供給戸数が多くあったほうが安くなっていいと思うよ。

戸数が多ければ捌くのは大変だから通常よりも安く設定される。
なおかつ追浜は人気エリアではない場所だからなおさら安くなっている

もし戸数が少なければパークハウス追浜は今よりも200万ぐらいアップしたんじゃない？

大規模物件のデメリットといったら中古で販売するとき競合する可能性が高いので値段が安くなってしまうぐらいかな

そもそもパークハウス追浜は追浜駅に住みたいという人よりも
都内までがんばって通える範囲で三菱地所の物件が格安で買えるってことが売りでしょ。

[456: 匿名さん]

追浜に住居を求めざるを得ないといった時点ですでに悲惨ですね。
あとはどこを買おうがしょせんはコップ中の嵐。
ささいな程度問題だと思いますよ。

[457: 匿名さん]

それを言い出したら都心の超一等地以外は全て悲惨でしょう。
スペックしか見ないお子様は巣に帰ってください。

[458: 匿名]

追浜で永住を考えないなら3〜4千万の新築戸建てより、2千万前半でマンションを買って貯金に回したほうがいいかな。
そう考えるとお買い得かと思います。

[459: 匿名さん]

>>456
都心から離れているエリアはすべて悲惨って。
東京都以外全て悲惨になるのか。

[460: 匿名]

>456
強がっちゃってｗｗｗ
追浜物件も買えないくせにｗｗｗｗｗ