神奈川版 12年お買い得マン・悲惨マンは？

[匿名さん]

神奈川県内のお買い得マンション・悲惨マンションの情報を共有しましょう。
なりすましや検討者、住人に対する誹謗中傷はNGで。

去年のノミネート物件や結果などは下記参照
「神奈川版 11年お買い得マン・悲惨マンは？Part ４」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/199366/

それではどうぞ。

【神奈川検討板からマンション雑談板に移動しました。2012/03/10 管理担当】

[321: 匿名さん]

なるほど
サンクタスはシンカに匹敵するのか

[322: 匿名さん]

ルネ追浜

・あまり需要が望めない横須賀追浜エリアで　ほとんど同じ場所に第1期パークハウス追浜278世帯と競合
　価格、設備、ブランド力に完全に劣りパークは11月完成予定にし6月現在247世帯が売れた。
　ルネ追浜に関しては第1期173世帯中残り70世帯ほど売れ残っている　完成してから約4ヶ月経過

・ルネ追浜はモデルルーム住戸と称して販売し100万から270万値下げをおこなっている。

・第2期工事も予定しておりこれもパークハウス追浜と競合する。
　ルネは247世帯　パークは431世帯

[323: 匿名さん]

そもそも悲惨マンションの定義ってそれぞれだと思うけど

１、完成しても売れ残った場合（プレミア住戸は除く）
２、欠陥があった場合。
３、事件が起きた場合

他にあります？

[324: 匿名さん]

>323
ここの住人が喜ぶのは、突っ込み処満載のネガティブ要素でしょ。
パチンコ、ラブホ、トイレ、最近だとエンブレムとか

[325: 匿名さん]

エンブレムなんて住むのにどーでもいい

おかしいちゃいます？

[326: 匿名さん]

エンブレムは恥ずかしいがそれだけじゃな。

やっぱ今年はブリ磯子、リヴァリエ、ルネの三つ巴の争いか？

[327: 匿名さん]

あなたは、一生あのエンブレムを背負って生きていけますか。

[328: 匿名さん]

326
サンクタス川崎忘れてない？

[329: 匿名さん]

ブリ磯に　向いた流れを　リヴァリエに
ぐいっと戻す　サンクタス君

[330: 匿名さん]

＞323

華やかに発展する将来像が、幻想だと気づいた街に立っているタワマン。

[331: 匿名さん]

>330
街の発展は賛否両論あるかもしれませんが、GWTもエクラスも販売はすこぶる順調。
悲惨マンの候補物件などありませんね。

床暖房はオプション、トイレはタンクありのなんちゃってタワマンと同じ土俵には乗りません。

[332: うれしい330]

>331

どこの街なのかは同意見ですね。

[333: 匿名]

>324
だってあのエンブレムさー完全にたて線とよこ線が一本ずつ入ったら男が大好きなものになっちゃうでしょ？

[334: 匿名さん]

エンブレムふいたw

[335: 匿名さん]

サンクタス君はしつこいな（笑）
話の流れをリヴァリエに変えたいのはわかったから、
もうあきらめろ。


今のトレンドはエンブレムだ（笑）

[336: 匿名]

エンブレムだけじゃ、悲惨マンションにはならないなぁ。
やはり、売れ行き・環境・仕様・施工主やデベの総合評価で判断しようよ。

[337: 匿名さん]

そうなるとサンクタス川崎か

[338: 匿名さん]

売れ行きだけなら、ルネ、ブリ磯よりは少しマシなはずだが、
ここまでおかしいのがいるとなると、２０１２の王者はリバ家しかありえない気がしてきた。

[339: 匿名さん]

自作自演か？
完売したサンクタスはもう話題にならない。

まだ完成もしてないリヴァリエも話にならない。

わざと知名度あげようとしてるのか？

ルネ、ブリ磯どっちかだろ。

まあブリか？

[341: 匿名さん]

ブリは来年8月完成だから本当の悲惨は来年にならないとわからない気がする
でもこのままだと5年間はトップ君臨するんだろうな

[342: 匿名さん]

ブリ磯が断トツな気はするが、エンブレムも今後の展開次第では面白いかもな。
しかし、サンクタスとリヴァリエ連呼してる奴はちょっと病んでるな…。

[343: 匿名さん]

＞まだ完成もしてないリヴァリエも話にならない。

＞ルネ、ブリ磯どっちかだろ。

え？
ブリ磯は完成してるとでも？

訳のわからん基準でリヴァリエ除外しようとしても誤魔化されんよ。

[344: 匿名]

最近エンブレム付きのマンションって珍しい。むかしのライオンズマンションもでっかいの付いてたけど。

[346: 匿名さん]

ねえ
ブリ磯の何が悲惨なの？

・１２３０戸の大規模マンション。
・セキュリティもしっかり。
・自然の多さ。
・敷地内商業施設整備
・エコ対策
・災害対策
・駅前徒歩４分
・横浜まで１４分
・間取り多彩

いいじゃん

[347: 匿名さん]

アルコード川崎デュアルも今後注目だね。

立地は今年No.1にはなりそうな。

売れるか見もの。

[348: 匿名]

ん？

エンブレムってなんの話だ？

[349: 匿名さん]

ブリリア磯子

・当初の計画では1,800戸を予定だったが周辺住民の反対により1,230戸に激減
　その戸数分と工期の遅れにより磯子の相場よりも3割近い価格となった。

・取り壊しから現在6年が経過　工期が長引けば価格に影響

・また土地開発であらたに防空壕の跡地が判明　

・高級をうたっているが施工会社は長谷工

・敷地内には誰でもはいれるようでセキュリティの面では不安がある

・土地が広大で敷地内のエレベーター、機械式駐車場などで通常のマンションよりも維持費が割り高になる。

[350: 匿名さん]

ブリ磯追加。

急傾斜地崩落危険地域と土砂災害警戒地区にダブル指定。
補強工事はなされているものの、豪雨や災害で被害が出る場合の修繕費用などのリスクが未知数。

[351: 匿名]

↑素晴らしい

という訳で、ブリちゃんが何年か連続で王者になることでしょう。

[352: 匿名さん]

ブリリア磯子とサンクタス川崎の決勝戦？

[353: 匿名さん]

ブリリア磯子とリヴァリエの決勝戦？

[354: 匿名]

どちらも完成完売するまで長い戦い。

[355: 匿名さん]

322（ルネ追浜版）349（ブリ磯版）は削除されないのに、
345（リヴァリエ版）だけが削除されてるのは何故？

[356: 匿名さん]

やり過ぎたな。
目を付けられて削除されてるんだろ。

中には間違った情報や、
行き過ぎた発言もあるからな。

[357: 匿名]

349と350は真実を客観的に書いているな。
戸数が少なくなった分一戸あたり割高になったうえに
土地の持ち分が増え固定資産税も高い。
検討するとちょっとキツイな。

[358: 匿名ささ]

これさ、
もし補強はしたけど住み始めて何かしらの問題が発生したら売主負担なの？
それとも組合負担？

例えば土砂崩れで全壊とかした場合。

[359: 匿名さん]

>>355

>322（ルネ追浜版）349（ブリ磯版）は削除されないのに、
>345（リヴァリエ版）だけが削除されてるのは何故？

そもそも>345はそんな内容じゃなかったぞ。どこまで必死なんだよ。

[360: 匿名さん]

ん？
345かどうかは知らんが、少なくとも322と349の間にリヴァリエ版はあった。

「ブリ磯版よろしく」的なことが書いてあったので、
作りかけてたところで349さんがレスしてくれたんだから、
こんなの勘違いのしようがない。

[361: 匿名ささ]

まぁ落ち着け焦るな、
記載情報に誤りがあって訴えられたんじゃね？

キャッシュみたけど、
住民が低能的な発言があったから消されたんじゃない？
規約の中傷か。
利点もちゃんと書いてあったからな。

ルネとブリは売れてないとか売主理由で高くなってるとかいう情報だけだから、
規約に触れず消せないんじゃない？

リヴァも、
・完成1年前でまだ3割強売れてない。
・ＢＣ棟は未だ未定（ＡＢＣトータル1400戸予定だがまだＡ棟の300戸程度契約）
・安めの修繕、後々負担増（売主提示の30年計画）
・競馬場近し（徒歩5分くらいで月5回程度開催？）
・価格自体は安価の割には共用施設が多いので管理費等は普通のタワマン並み

くらいか？
ちょっとリヴァのレスが消されまくってるからわからんがｗ
これくらいにしとかないと今後も消されそうだな。

[362: 物件比較中さん]

↑
それだけだとNo,1ではないんだよなやっぱり。
堀之内の話題も、
堀之内にこれから出来るマンションは超えられない壁だし。

[363: 匿名さん]

川崎駅周辺は私怨が多かったからねｗ
訴えられても自業自得ｗ

[364: 匿名さん]

読み返すと確かに必死な人がいるね。
スレ立てといたから、こっちでやれば？
【サンクタス・リヴァリエ版 12年お買い得マン・悲惨マンは？】

[365: 匿名さん]

364
結局レス消されちゃうから意味ないぽｗ

[366: 匿名]

悲惨マンションは大体出揃いましたが、お買い得マンションはどこでしょうね？

[367: 匿名さん]

お買い得か。

難しいな。

お買い得のチェックポイントは？
・価格
・立地
・管理修繕費
・共用施設
・環境

このあたり？

[368: 匿名さん]

自演がバレたんで、お買い得マンションに話題をそらしたいんですね。わかります。

[369: 匿名さん]

>>366
たぶんオハナじゃないの。

[370: 匿名]

オハナは低価格でお買い得だとは思いますが、367さんの挙げてくれた項目に照らし合わせた場合はいかがでしょう？

[372: 匿名さん]

371の必死さを見ると、359の指摘は図星だったようだね。

[373: 匿名さん]

>345（リヴァリエ版）だけが削除されてるのは

必死に私が消しましたとカミングアウトしてしまったということ？

[374: 匿名さん]

何とかリヴァから話題をそらせたくて必死なリヴァ信者がいるっぽいね。
やり過ぎて逆効果だよ。

[375: 匿名さん]

事実だけを貼ればいいんですよね。

＜タワマン＞
　エクラスタワー 管理費291円/月・平米、修繕積立金150円/月・平米
　パークシティ武蔵小杉 管理費302円/月・平米、修繕積立金120円/月・平米
　サンクタス川崎 管理費253円/月・平米、修繕積立金88円/月・平米
　リヴァリエ 管理費270円/月・平米、修繕積立金65円/月・平米

＜非タワマン＞
　パークホームズ川崎大師 管理費223円/月・平米、修繕積立金90円/月・平米
　ラグゼコート 管理費143円/月・平米、修繕積立金90円/月・平米
　オールパークス 管理費183円/月・平米、修繕積立金85円/月・平米
　ルネ追浜 管理費169円/月・平米、修繕積立金81円/月・平米

[376: 匿名さん]

必死なのはリヴァリエの私怨君だね。
ルネとかブリ磯の話題を持ち出すと、すぐ噛み付いてくるんだよな。
別にリヴァから話題を変えたいわけじゃないんだが…ｗ

[377: 匿名さん]

そうやって見て見ぬふりできないあたりが、熱血信者と言われてしまうわけで。
もっとユトリをもちましょうよ。

[378: 376]

ついに俺もリヴァリエ信者かｗ

[379: 匿名]

やっぱり悲惨マンはリヴァリエで決まりでしょ。管理費高いし、信者が異様だし、商業施設ないし、堀の内近いし………

[380: 匿名さん]

リヴァリエの悲惨がいまいちわからない。

もっと信憑性がある情報がないと判断できない

わかっていることは
・競馬場近い

このくらいか？

[381: 匿名さん]

オハナはお買い得だったと思うよ。

反対意見も見受けられるけど販売戦略としては大成功でしょ

今後、駅近、ローコストが流行るといいね

賃貸＜＜＜＜分譲の中間ができたって感じだ
　
良い意味でね

[382: 匿名さん]

抽選即完売と言えば地味にマークワン長津田。キャンセル住戸もアツちゅうまに完売してた・・・

[383: 匿名]

オハナは名前がダサイ。
ハワイの言葉で「家族」だっけ？微妙だな。

[384: 匿名さん]

買得はアリュール新子安、悲惨はリヴァリエに一票。

追浜とか平塚とか、なんか遠すぎて別世界。神津や二宮と大差ない。
そりゃスレの名前は神奈川版だけどさ、湯河原のリゾマンが悲惨だから２０１２悲惨王、はないよね多分。

[385: 匿名さん]

今さら別世界もないと思うが。
なんかいろんな魂胆が見え隠れするレスですね。。。

ちなみに私は信者ではありません（笑）

[386: 匿名さん]

同じく信者にされた（笑）

こりゃリヴァリエに私怨がある奴が沢山いるなここ。

勝手な妄想よしておくれ（笑）

あと意味不明な思考はなんなんだ？

あくまで神奈川のマンション対象だから、
ルネ磯だろw

[387: 匿名さん]

しかし、パークハウス追浜は、おいらたちの眺望はブリ磯より良い！と鼻高々だぞ。
追浜のリゾマンにまでバカにされるブリ磯も悲惨だわな。

まあ、眺望は田舎に行けば逝くほど良くなるんだけどね。

[388: ママさん]

アリュール新子安は確かに安くて仕様がよかった。
完成したら見てみたい。

[389: 匿名さん]

まぁ売主の事情で価格が値上がるのは勘弁だな。

ブリ磯はブランド力で売るのかね。

[390: 匿名さん]

レスの最初から読んでみたけどこのスレッドに投稿する人の大半は
何らかの「思惑」があるのは間違いないでしょうね。

[391: 匿名さん]

悲惨マンにリヴァリエを推しただけで、即、私怨認定するのもどうかと思うぞ。

ブリ磯を推している人は、全員、ブリ磯に私怨があるのか？　んなわけない。
どのMSを推そうが、きちんと推す理由を説明する分には、このスレ的には何の問題もない。
同様に、きちんと理由を挙げて否定するなら、信者扱いする必要もない。

荒れるのは物件スレだけで十分。
ここは、部外者がまったり悲惨マンを語るスレにしましょうよ。

[392: 匿名さん]

>>391
でもいわゆる思惑があるんでしょう？
最もらしいこと書いてるけど。

その本音が見え隠れし過ぎるから観客は興ざめ。
言ってることわかるかな？
まあやるならもうちょっと上手くやれっていうことだ。

[393: 匿名]

だってリヴァリエはさぁ多分このまま一棟で終わりそうな感じだよー

[394: 匿名さん]

>悲惨マンにリヴァリエを推しただけで、即、私怨認定するのもどうかと思うぞ。

ここ数日はリヴァ以外の話題を出すだけで信者扱いだったからね…。
まったり語ろうっていうのは大賛成。

[395: 匿名さん]

ほんとリヴァリエ以外の話題したら、
無理やりリヴァリエの話題にしたい輩がいるのかひどいぞ最近ｗ

ただリヴァリエはそこまで悲惨ではない感じはするな。

っとか言ったら俺も信者にされちゃうのかな？ｗ

堀之内はリヴァリエ以上の強者が現れちゃったしなぁ。

[396: 匿名さん]

悲惨基準があいまいだから話しが中々噛み合わない。
そして立地ベースの話しばかりで参加者がマンション自体に詳しくないのも問題。

例えば下記項目を評価してその総合でわかりやすくしたらどうか。

良い順にSABCDEFG
(例)ハイクラスマンション大都会レジデンス
学区・・・・・・A
交通・・・・・・B
利便性・・・・・B
防災・・・・・・A
周辺の雰囲気・・A
エリアの将来性・B

デベロッパー・・S
仕様・・・・・・B
設備・・・・・・C
プラン・・・・・A
住民クオリティ・B
割安感・・・・・S

資産価値総合・・A

[397: 匿名さん]

３９１です。

言いたいのは単に、攻撃的な口調や、
理由になってない発言（信者とか私怨とか買えない奴のナントカとか）は止めましょうってだけなんだけど、
何でそれで過剰反応されるのか。。。

ぶっちゃけ、どっかの営業のステマが混じってたって、デマでない限り構わないんじゃないの？
どんな思惑があろうが、情報としては間違ってないなら、後は自分で判断するだけ。
ライバルの販売戸数とか、一検討者よりは正確な数字を出してくれそうだから大歓迎なんだけど。
面と向かってネガ情報ってなかなか聞けないし。

[398: 匿名さん]

＞良い順にSABCDEFG

いやそれ細かすぎでしょ。3物件に絞られてきてるんだから、相対評価でいいのでは？
あと、住民クオリティとかはマズイと思う。

分かる範囲ではこんな感じかな。

学区　　ブリ磯＞ルネ＞＞リヴァ
交通　　リヴァ＞＞ブリ磯＞ルネ
利便性　？
防災　　？
周辺の雰囲気　ブリ磯＞ルネ＞＞リヴァ
将来性　？

デベ　ブリ磯＞リヴァ＞ルネ
施行　リヴァ（大林）＞ブリ磯（大成＋ハセコ）＞ルネ（ハセコ）
仕様　？
設備　？
プラン　？
割安感　ルネ（新価格）＞リヴァ＞＞ブリ磯

[399: 匿名]

結局?ばっかりで全然詳しくないいじゃん。

[400: 匿名]

>398
何かさ、長谷工仕様だとやたら大林仕様より格下げにしてるけどどういう基準なの？値段が安いだけで判断してない？

[401: 匿名さん]

じゃこんな感じか？
おかしな所指摘おね

学区　　ブリ磯＞ルネ＞＞リヴァ
交通　　リヴァ＞＞ブリ磯＞ルネ
利便性　リヴァ＞ルネ ＞ブリ磯
防災　　リヴァ＞ブリ磯≒ルネ
周辺の雰囲気　ブリ磯＞ルネ＞＞リヴァ
将来性　ルネ≒リヴァ＞ブリ磯

デベ　ブリ磯＞リヴァ＞ルネ
施行　リヴァ（大林）≒ブリ磯（大成＋ハセコ）＞ルネ（ハセコ）
仕様　ブリ磯＞リヴァ＞ルネ
設備　リヴァ＞ブリ磯＞ルネ
プラン　ブリ磯＞ルネ≒リヴァ
割安感　ルネ（新価格）＞リヴァ＞＞ブリ磯

[402: 匿名]

長谷工物件は住みたくないよ。論外でしょ。
安価だから、会社が成り立ってるようなもの。

[403: 匿名さん]

じゃ
ブリ磯vsルネ
の一騎打ちか？

[404: 匿名]

>402
実際にはマンション供給実績は長谷工がNo.1なんだから需要はあるんじゃない？妥協を許さないで変なところで損するよりはいいと思うけど………

[405: 匿名さん]

ハセコーは低仕様の代名詞だからね

[406: 匿名]

ハセコって、鹿島や大林と何が違うの？

[407: 匿名さん]

そりゃ需要はあるだろうよ。デベとしたら、安価な程ありがたいしね。
ただ、長谷工施工というだけで売れ行きに響く場合もある。
野村なんかなんで長谷工使うのか分からないよな。プラウドの価値がた落ち。

[408: 匿名さん]

長谷工が施工してる有名な物件5個くらいあげてくれない？

[409: 匿名さん]

このスレ的には、シンカ、グランファースト、オハナ。

ハセコ物件は山ほどあるけど、これに匹敵するあと２つは何だろな。

[410: 匿名さん]

最近は三井でさえハセコ使い出してるもんね。
デベもこのご時勢だと苦しいんだね・・

[411: 匿名さん]

>>382

このご時世に最高倍率２０を超えてくるとは思いもよらなんだ

[412: 匿名]

あの長谷工は安い仕様だというけど最近はコンクリ壁にしたり逆梁にしたり色々工夫してるんですよ。

[413: 匿名]

中古のチラシには「施工は大手の長谷工」って大きく書いてあるよ。

[414: 匿名さん]

>中古のチラシには「施工は大手の長谷工」
どこの中古だそれは？ｗ

[415: 匿名]

長谷工って言ってもピンキリでしょ？
価格と内容のバランスが悪いと目立つだけでコスパに優れた優良物件もあるはずです。

[416: 匿名]

>>414
近所の中古アゼルのチラシ。
長谷工だから安心的なキャッチコピーだったよ。

[417: 匿名]

長谷工は手抜き施工の代名詞。

[418: 匿名さん]

全然ちがう。

長谷工は、手抜きではなく、低仕様の代名詞。
予定通りにきっちり仕上げて、予定どおりに低仕様のMSが出来上がるってだけ。

いわば有言実行。その辺は流石に大手、信用してよいです。

[419: 匿名]

大手だから信用していいっていうのは一昔前の話だよね。
長谷工は突貫多いでしょ。ローコストで仕上げられるということは資材もさることながら、低レベルの下請けを遣うということにもつながるからね。

[420: 匿名さん]

長谷工は低仕様・手抜きの代名詞で宜しいでしょうか。
ま、長谷工だから買うっていう人はいないだろうし。いくら大手とはいえ、大林組と比べては格が違いすぎる。
ま、ローコストの大手でいいんじゃない。
さあ、話を戻しましょうか。